ОЗЧР18

[UA0DM]

Максим, а фильтры не использовал никакие?

[UA0WY]

Николай, писать надо, но только в отдельной теме. Создайте её и народ к вам потянется. Любое ноу хау имеет место быть.

Offtop.

Николай!

Полностью поддерживаю.
Создайте пожалуйста отдельную тему, многим должно быть интересно.

73!

[UA9BA]

. Что-то "скребется", и это слышно даже сейчас. На уровне восприятия.

связи былиРазумеется, зная, что:[/B]
- мульты не штрафуются - потерь не будет
- есть НЕ НУЛЕВАЯ вероятность - возможно это что-то С МОЕЙ стороны не так
- возможно это Я НЕ УСЛЫШАЛ
- что-то пошлО не так на стороне корреспондента
вписаны в лог. Разумеется, это не было и не должно быть системой, и это видно из лога.
НО! Таких связей, может быть, от силы 3-5 за весь контест.

В конце концов.... Это - ПРАВО УЧАСТНИКА! "Слышать" так, как он (участник) слышит.
Думать, ЧТО делать, КАК поступать, исходя из собственного опыта и понимания последствий.
Принимать решения и потом, после проверки, отвечать за них.

Именно поэтому надо вводить штрафы за связь с множителем, который есть в логе только у очного участника, а у множителя отсутствует. Были бы штрафы, мультов было бы несколько меньше, я уверен в этом. Кстати, и достоверность судейства при штрафах была бы выше. Сейчас судьи не могут прослушивать записи всех "перетащенных" и просто сработанных на ране или на поиск мультов. В помощь им только перекрестная проверка и внимательность (компетентность) судей. А если была договоренность?! Но связь не состоялась, а в логе была записана у обоих, поскольку, если снимут - не повезло, а могут и прошляпить, засчитать. Да, такой вариант проходит сегодня - в обоих логах есть, что тут слушать? А вот при штрафе в два мульта, да при хорошем судье на позиции, который, (а что? а вдруг?) "ущучит" момент мухляжа и запишет знак вопроса напротив сомнительной QSO, участник не станет записывать (приписывать) сомнительную связь. В итоге - все в выигрыше, поскольку достоверность результатов увеличивается.

[RT9S]

Не слышишь или тебя не слышат-не уверен, не записывай связь в лог. И нечего здесь демагогию разводить и на других пенять.

В 2015 году в Чемпионате CW не записал QSO с RT0C на 160 метрах, был не уверен в правильности приёма номера. Хотя можно было после теста по записи попробовать "выскрести"... В результате не хватило 25 ( !!! ) очков до 1 места... R8CT обошёл. Честность иногда подводит...

[RA1AL]

Максим, а фильтры не использовал никакие?

Ничем интересным не порадую Виктор. Фильтры родные, в собственных ушах и пока не подводят. Немного поиграл отвёрткой и паяльником с приёмным трактом настройками.

[RW3MR]

Со штрафами вообще интересная ситуация.
Вот "таскает" RA1AL по диапазонам ER3CT, на сороковке то явно куэсо нет ( о чем открытым текстом ER3CT говорит, когда RA1AL к нему вернулся), но при этом у него в логе вообще связи с уникальным ER4DX и на двадцатке,и на сороковке. Обе они вылетают (хотя на 20 все было хорошо).
А так бы еще 4 мульта улетело.

[UA9BA]

Со штрафами вообще интересная ситуация.
Вот "таскает" RA1AL по диапазонам ER3CT, на сороковке то явно куэсо нет ( о чем открытым текстом ER3CT говорит, когда RA1AL к нему вернулся), но при этом у него в логе вообще связи с уникальным ER4DX и на двадцатке,и на сороковке. Обе они вылетают (хотя на 20 все было хорошо).
А так бы еще 4 мульта улетело.

Если не взятый мульт ПОТОМ взят, то не взятый мульт считается как обычная связь и очник за такой "финт" штрафуется (или не штрафуется) усечением его связей на две равноценных (плюс несостоявшася, итого - три связи). Сегодня в CQWW контесте с 2018 года именно так. До 2018 года за неподтвержденные штрафовали в троекратном размере, НО только за связи, а мульт просто вычеркивали. А "баба Яга - против!". Я предлагаю штрафовать именно несостоявшиеся мультовые связи.

[RW3MR]

Штрафовать за "рисованные" мульты тема правильная.
Жаль только нереализуемая, т.к. в судейскую прогу внести изменения невозможно, насколько я понимаю.

[UA9PM]

Штрафовать за "рисованные" мульты тема правильная.
Жаль только нереализуемая, т.к. в судейскую прогу внести изменения невозможно, насколько я понимаю.

Правильно понимаете. И еще, все эти случаи нужно будет дополнительно проверять, судейство затянется не на один день.

[RK3TD]

Правильно понимаете. И еще, все эти случаи нужно будет дополнительно проверять, судейство затянется не на один день.

А сколько стОит поправить судейскую программу?

[R2AA]

Именно поэтому надо вводить штрафы за связь с множителем, который есть в логе только у очного участника, а у множителя отсутствует. Были бы штрафы, мультов было бы несколько меньше, я уверен в этом. Кстати, и достоверность судейства при штрафах была бы выше. Сейчас судьи не могут прослушивать записи всех "перетащенных" и просто сработанных на ране или на поиск мультов. В помощь им только перекрестная проверка и внимательность (компетентность) судей. А если была договоренность?! Но связь не состоялась, а в логе была записана у обоих, поскольку, если снимут - не повезло, а могут и прошляпить, засчитать. Да, такой вариант проходит сегодня - в обоих логах есть, что тут слушать? А вот при штрафе в два мульта, да при хорошем судье на позиции, который, (а что? а вдруг?) "ущучит" момент мухляжа и запишет знак вопроса напротив сомнительной QSO, участник не станет записывать (приписывать) сомнительную связь. В итоге - все в выигрыше, поскольку достоверность результатов увеличивается.

Согласен 100%!
Только, Вилли,
а) про "мухлёж" - это перебор, IMHO.
б) штраф в два мульта - тоже перебор. 3 QSO - ок!
Все же есть вероятность, что косяк в половине случаев есть на стороне корреспондента.

Сейчас, да, есть ситуация, при которой можно "рискнуть".
Если ввести поправку - внимание к качеству работы с мультом будет выше, безусловно.

В ближайшее время, "соберу в голове всё" окончательно - изложу впечатления по судейству и
предложу своё видение поправок. Предлагаю всем заинтересованным присоединиться.

Миша (PM) - с софтом понятна проблема. Она решаема. Писал ранее, что уже в работе - ТЗ согласуем,
как дойдет до нюансов.

[UA9BA]

Правильно понимаете. И еще, все эти случаи нужно будет дополнительно проверять, судейство затянется не на один день.

Миша! Михал Иваныч!
А что, если аудиозаписи очников подвергнуть скиммерной верификации? Судьи спять, а судейство идеть. А?

[UA9PM]

Миша! Михал Иваныч!
А что, если аудиозаписи очников подвергнуть скиммерной верификации? Судьи спять, а судейство идеть. А?

Вроде взрослый дяденька ... Логи есть, аудио есть. Проверяй на практике. О результатах доложишь!

[RV3MI]

даже не в количестве перевозимого железа дело. У нас вот так в палаточке точно не посидишь. За 8 часов просто сожрут до костей и это не считая тигров и медведей которых поразводили в определенных местах.

Ну помечтать-то нам никто не запретит? А вдруг?!
Главное, на мой взгляд, четко сформулировать тех. задание.
Наверняка у вас там найдется база, с домиками, которая готова приютить радиолюбителей. Вопрос железа в общем-то решаемый.
Думайте, дядьки!
Было бы классно.....

По мне так вопрос грамотного регламента важнее всего прочего. Как сделать так, чтобы условия были более-менее равные, не смотря на разницу часовых поясов?

Проводить ОЗЧР не сам по себе, а в рамках IARU и чтоб шел сутки?

[RA1AL]

Со штрафами вообще интересная ситуация.
Вот "таскает" RA1AL по диапазонам ER3CT, на сороковке то явно куэсо нет ( о чем открытым текстом ER3CT говорит, когда RA1AL к нему вернулся), но при этом у него в логе вообще связи с уникальным ER4DX и на двадцатке,и на сороковке. Обе они вылетают (хотя на 20 все было хорошо).
А так бы еще 4 мульта улетело.

Вспомнил этот момент. Путаница там вышла с переходами и собственной памятью)). Позывной ER4DX забил в лог на автомате, просто элементарно тормознул без каких-либо шкурных интересов и судя по всему записал вертевшийся по памяти известный позывной Молдавских коллег, подразумевая , что пишу в лог ER3CT. Ошибку обнаружил...очнулся видно и записал ER3CT. А вот позывной ER4DX из лога в запарке забыл удалить. Конечно, для судей не имеет значение, специально или нет ошибся участник. Короче мой косяк, но умысла здесь нет. Запись слушать с 1ч.29 минуты. Связь с ER3CT на сороковке состоялась, он мне ответил и дал номер. Это слышно на записи. Попросил на 28 с семёрки, но частота была грязная и ответа уже не получил. При переходе обратно на частоту ER3CT как раз подтвердил, что связь состоялась и он меня слышал. Я подтвердил, что связь в лог внёс и пригласил уже здесь перейти на 28.