Любительское радиовещание

[UA3ALW]

Привет!
Не совсем по теме, но коли этот вопрос Вас интересует, прочитайте вот эту статью, чтобы некоторая профессиональная радиовещательная "кухня" была понятна:
http://www.radiostation.ru/concept/index.html

Сами понимаете, что ни одна из перечисленных в вышеуказанной статье профессиональных целей принципиально несовместима с целями любительского радиовещания, провозглашенными (предварительно, как проект) вот в этой статье:
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step4_2.html

Кстати, именно поэтому любительское радиовещание дистанцируется от коммерческой деятельности. И ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНО!!!
Если же начнется работа на зарабатывание денег - мгновенно прекратится любое творчество и начнется гонка за платежеспособной аудиторией. Сразу же появятся многочисленные клоны радиопрограмм, рассчитанных на то, что "пипл хавает" и любительское радиовещание превратится в то же самое, что сейчас творится в коммерческом радиовещании. - Так, ради чего убивать творческое начинание на корню???

А если разницы между любительством и коммерцией никакой нет, то, пожалуйста, милости просим, нужно соблюсти 698 постановление Правительства РФ и заплатить за КОММЕРЧЕСКУЮ вещательную лицензию в соответствии с этими расценками:
http://www.radiostation.ru/know/cost.html

Ну???
И скажите мне, какой, к примеру, московский студент или ВУЗ сможет выложить 3 миллиона долларов, чтобы выйти в эфир??? - БРЕД!!!
Поэтому, ребятушки, осторожней с высказываниями о коммерческой деятельности. Если не знакомы с законодательством в области радиовещания, то не надо бросать безответственные фразы.

Извините мое занудство, но я привык работать с документами и нести ответственность за достоверность своих слов (отвечать за свой базар). Поэтому, в предметном диалоге не приемлю некомпетентного трепа, высказывания досужих домыслов, и подмены достоверной информации личными мнениями (мало ли кто и что себе мнит?).
Поскольку этот сайт и этот форум я считаю серьезными и уважаемыми, то и отношения к высказываниям, что звучат здесь у меня тоже серьезное.

Извините, если что не так.

[NicOut]

Мне вот что интересно - Вы когда-нибудь пытались читать свои статьи? Точнее, пытались абстрагироваться от своей единственно верной "кочки зрения"? Думается, что нет. Вы по кольцу крутите одни и те же фразы, одни и те же идеи и настолько убеждены в своей правоте, что не видите вопиющие противоречия этих идей с реалиями жизни. Вы в самом деле думаете, что слушатели, один раз услышав "Егеря" в эфире, будут сутками просиживать у приемников, ловя момент, когда этому "Егерю" вновь взбредет в голову включить передатчик? А ведь он может не включать его неделями и даже месяцами. Радиовещание немыслимо в принципе без закрепления частот, а у Вас сегодня вещает "Егерь", завтра "Комета", послезавтра "Ракета" и т.д. Боюсь, что нормальные люди просто плюнут после первого же разочарования, ибо может так быть, что "Егерь" пообещает начать вещание завтра в 12.00 на этой же частоте, а в 11.00 на ней включится "Комета", которую слушатели на дух не переносят, а все остальные частоты заняты и бедному "Егерю" останется только горестно вздыхать о потерянной аудитории и перечитывать на досуге "Кодекс свободного вещателя". Я могу привести массу аргументов "contra" буквально по каждой Вашей фразе в статье, но не стану этого делать по причине Вашего фанатизма. Переубеждать фанатика - дело безнадежное. Могу только выразить скромную надежду, что Ваши идеи никогда не будут воплощены в жизнь, по причине их полной абсурдности.
А после этого абзаца из Вашей статьи, я вообще засомневался в Вашем здравомыслии: "В среде радиолюбителей-коротковолновиков разработка и конструирование прекратили свое существование десять-пятнадцать лет назад из-за наводнения рынка фирменными трансиверами и антенными системами. Вслед за этим радиолюбительство выродилось исключительно в операторское искусство. Остались только соревнования и «охота» за DX и дипломами. Радиотехники в современной любительской радиосвязи больше нет. Потому и «умерли» в большинстве своем коллективные любительские радиостанции в ведущих радиотехнических вузах нашей страны." Ведь это же откровенная чушь! Да, количество конструкторов уменьшилось, но еще масса людей с удовольствием конструирует трансиверы, усилители и работает на них в эфире, даже если на столе стоит самый современный фирменный трансивер.

[UA3ALW]

Для «Кометы» и для тех, кто молча читает эту ветку форума (не желая встревать в свару) и искренне поддерживает это начинание.

Я знаю, Вас очень много! Я же вижу статистику посещений этого форума (соотношение между теми, кто пишет и теми, кто смотрит – она очень красноречива!) и получаю от Вас искренние и душевные письма поддержки и благодарности за это, как оказалось, очень нужное начинание.

Спасибо Вам огромное!!! Очень Важно осознавать, что занимаешься нужным делом.

Полагая посетителей этого форума в большинстве своем технарями, предлагаю техническое задание на два очень нужных прибора. Они специфичны именно для радиовещания. В любительской радиосвязи они не находят применения за ненадобностью. А вот в радиовещании, если радиостанция не использует такие приборы, то звучит она не многим лучше, чем связные радиопередатчики.
Думаю, радиолюбители и радиоинженеры, удовлетворившие свои запросы по качеству эфирного SSB сигнала либо покупкой фирменного трансивера, либо, долизав трансивер своей собственной разработки, уже давно изголодались по пище для мозгов, чтобы разработать еще что-нибудь ЭНТАКОЕ!
Вот еще одна задачка. Задачки подобного уровня (нетривиальные) один из моих учителей называл «дохлыми кошками».

Итак, вот первая «дохлая кошка»:

[UA3ALW]

(продолжение длинного сообщения)

Разработать ее нужно в двух модификациях.

Первая модификация.
Со входа прибора (уровень 0 дБ – 0,775 вольта на входном активном сопротивлении 600 Ом, полоса частот – звуковой сигнал с выхода эфирного пульта, вход балансный, симметричный, разъем XLR) через буферный усилитель (повторитель) сигнал раздается на 7 полосовых колоколообразных (резонансных) фильтров эквалайзера с такими параметрами:

Колонки цифр:
Номер канала
Нижняя частота, Гц, по уровню 0,5 (минус 6 дБ)
Средняя частота, Гц, по уровню 1,0
Верхняя частота, Гц, по уровню 0,5 (минус 6 дБ)
1 48.5 69,6 100
2 100 144 206
3 206 296 425
4 425 611 878
5 878 1260 1810
6 1810 2600 3734
7 3734 5363 7702
Частоты подобраны таким образом, чтобы добротности всех семи фильтров были бы одинаковыми. И чтобы частота перехода между первым и вторым фильтром была бы точно 100 Гц, чтобы частота максимума третьего фильтра была бы в районе 300 Гц, чтобы частота максимума шестого фильтра была бы точно 2,6 КГц, и чтобы частота перехода между шестым и седьмым фильтром была бы 3,7 – 3,8 КГц. Все эти частоты принципиальны для послестудийной психоакустической обработки радиовещательного сигнала.

После полосовых фильтров, в каждом из семи каналов установлены регуляторы уровня сигнала.
Далее, в каждом канале, сигнал поступает на компрессор (потребуется 7 компрессоров), у которого можно регулировать (индивидуально у каждого из семи) время нарастания (время реакции компрессора на пик сигнала) и время спада (время восстановления усиления после того, как сигнал уменьшился).
После компрессоров установлены регуляторы уровня скомпрессированного сигнала в каждом канале. И затем, через канальные буферные усилители, сигналы всех семи каналов складываются на резистивном сумматоре и подаются на фильтр нижних частот с частотой среза 8 КГц (минус 3 дБ) и максимумом ослабления на частоте 9 КГц, составляющим более минус 70 децибел. Далее, все более высокие частоты должны ослабляться не менее, чем на 68 дБ.
После фильтра нижних частот сигнал поступает на регулятор выходного уровня («мастер») и затем на выходной линейный усилитель, который может обеспечить выходной уровень прибора 0 дБ (0,775 вольта) на сопротивлении нагрузки 20 Ом.
Возможна дополнительная опция прибора, c трансформаторным выходом и развязкой в 1000 вольт для непосредственной работы на длинную кабельную линию. С регулируемым выходным уровнем от 0 дБ (0,775 В) до плюс 22,2 дБ (10 вольт) на нагрузке 20 Ом и с возможностью подключения на выход дополнительного последовательного активного сопротивления 600 Ом и мощностью 2 ватта (два одноваттных резистора по 300 Ом в каждый провод). Разумеется, подключение этого резистора должно производиться механическим переключателем. Выходной мощный трансформаторный линейный усилитель должен быть выполнен на отдельной плате, как самостоятельная встраиваемая конструкция.
И вот еще. Крайне желательно (читай, «обязательно»), чтобы при всех регулировках прибора, установленных в средние положения, его фазовая характеристика в полосе 50 Гц – 8 КГц была бы линейной! Сам понимаешь, коэффициент нелинейных искажений не более 0,25 % и динамический диапазон не менее 68 децибел (отношение максимального уровня сигнала к уровню шума). Выход балансный, симметричный, разъем XLR.

Вот такую хреновину нужно забабахать, сами понимаете, с микропроцессорным управлением, с возможностью запоминания в энергонезависимой памяти не менее 32-х комбинаций положений всех 29-и регуляторов и с возможностью запоминания пресетов на флешку и установки пресетов с флешки. Ну, не выводить же на переднюю панель 29 ручек регулировки!

Как Вы, нверное, уже догадались, - это психоакустический радиовещательный прибор: «АМ монофонический процессор послестудийной обработки сигнала, в полосе частот 50 Гц – 8 КГц». Или по простому – «АМ-процессор».

И вторая модификация.
Соответственно, это будет «FM стереофонический процессор послестудийной обработки сигнала, полоса частот 30 Гц – 15 КГц» или по простому, «FM – процессор».
Соответственно, имеем два совершенно одинаковых канала.
Со входа прибора (уровень 0 дБ – 0,775 вольта на входном активном сопротивлении 600 Ом, полоса частот – звуковой сигнал с выхода эфирного пульта, вход балансный, симметричный, разъем XLR) через буферный усилитель (повторитель) сигнал раздается на 9 полосовых колоколообразных (резонансных) фильтров эквалайзера с такими параметрами:

Колонки цифр:
- Номер канала
- Нижняя частота, Гц, по уровню 0,5 (минус 6 дБ)
- Средняя частота, Гц, по уровню 1,0
- Верхняя частота, Гц, по уровню 0,5 (минус 6 дБ)
1 23,5 33,75 48,5
2 48.5 69,6 100
3 100 144 206
4 206 296 425
5 425 611 878
6 878 1260 1810
7 1810 2600 3734
8 3734 5363 7702
9 7702 11062 15888
Частоты подобраны таким образом, чтобы добротности всех девяти фильтров были бы одинаковыми. Фильтры со 2 по 8 полностью аналогичны фильтрам АМ процессора.

После полосовых фильтров, в каждом из девяти частотных каналов установлены регуляторы уровня сигнала. Эти регуляторы, по умолчанию, должны регулировать одновременно оба канала в стереосигнале, однако, должен быть переключатель, позволяющий настраивать эти регуляторы отдельно для правого и левого каналов. Соответственно, он должен иметь свою позицию в памяти пресетов.
Далее, в каждом канале, сигнал поступает на компрессор (потребуется 18 компрессоров), у которого можно регулировать (индивидуально у каждой из девяти пар – здесь сразу регулируются оба канала) время нарастания (время реакции компрессора на пик сигнала) и время спада (время восстановления усиления после того, как сигнал уменьшился).
После компрессоров установлены регуляторы уровня скомпрессированного сигнала в каждом из 9-и каналов (здесь тоже не нужно раздельной регулировки в стереоканалах). И затем, через канальные буферные усилители, сигналы всех девяти частотных каналов складываются на резистивном сумматоре и подаются на фильтр нижних частот с частотой среза 15,0 КГц (минус 3 дБ) и максимумом ослабления на частоте 19 КГц, составляющим более минус 70 децибел. Далее, все более высокие частоты должны ослабляться не менее, чем на 68 дБ.
После фильтра нижних частот сигнал поступает на регулятор выходного уровня («мастер»), который по умолчанию регулирует оба канала в стереосигнале, но должен быть переключатель, позволяющий настраивать эти регуляторы отдельно для правого и левого каналов. Затем, сигнал поступает на выходной линейный усилитель, который может обеспечить выходной уровень прибора 0 дБ (0,775 вольта) на сопротивлении нагрузки 20 Ом.
Возможна дополнительная опция прибора, c трансформаторным выходом и развязкой в 1000 вольт для непосредственной работы на длинную кабельную линию. С регулируемым выходным уровнем от 0 дБ (0,775 В) до плюс 22,2 дБ (10 вольт) на нагрузке 20 Ом и с возможностью подключения на выход дополнительного последовательного активного сопротивления 600 Ом и мощностью 2 ватта (два одноваттных резистора по 300 Ом в каждый провод). Разумеется, подключение этого резистора должно производиться механическим переключателем. Выходной мощный трансформаторный линейный усилитель должен быть выполнен на отдельной плате, как самостоятельная встраиваемая конструкция.
И вот еще. Крайне желательно (читай, «обязательно»), чтобы при всех регулировках прибора, установленных в средние положения, его фазовая характеристика в полосе 30 Гц – 15 КГц была бы линейной! Сами понимаете, коэффициент нелинейных искажений не более 0,25 % и динамический диапазон не менее 68 децибел (отношение максимального уровня сигнала к уровню шума). Выход балансный, симметричный, разъемы XLR.

Вот такую хреновину нужно забабахать, сами понимаете, с микропроцессорным управлением, с возможностью запоминания в энергонезависимой памяти не менее 32-х комбинаций положений хреновой тучи регуляторов и переключателей и с возможностью запоминания пресетов на обычную компьютерную внешнюю флешку, и, соответственно, установки пресетов с флешки. Чтобы можно было бы обмениваться пресетами между свободными вещателями или даже, пересылать эти файлы через Интернет.

Ну, как задачка? Справимся?
Если «да», то мы сможем сделать первый отечественный эфирный процессор и в перспективе заткнуть за пояс фирму Orban!!! И мы этим действительно положим начало созданию направления Hi-End в любительском радиовещании!
Надеюсь, всем присутствующим очевидно, что «шарманки» безвозвратно канули в Лету.

Я бы и сам взялся за это! Вот, написал техническое задание, и руки уже зачесались и башка начала соображать! Но дело в том, что я профессионально не работаю разработчиком аж с 1989 года. С тех пор на руководящих должностях. И за это время сильно отстал в знании современной элементной базы. А сейчас очень многое появилось, с чем в те годы я не имел дела. Очень многое, о чем тогда можно было лишь мечтать профессионалам, сейчас реализуется с легкостью начинающими радиолюбителями!

И еще!
Частенько бывает, что FM процессор формирует сразу КСС (комплексный стереосигнал), который подается на ЧМ модулятор возбудителя передатчика. И в КСС в эфирном процессоре можно замешать еще и RDS или иную дополнительную информацию. Но это так… для кругозора. Сделаем сначала обработку звука.

[UA3ALW]

Седьмое мая!!!

С дем радио, господа!

Желаю Вам всем (и себе тоже) крепкого здоровья, внимательных и честных друзей, умных, верных и поддерживающих Ваши начинания единомышленников, любящих, ласковых и заботливых женщин.
А все остальное мы либо сделаем сами, либо купим!

[NicOut]

И мы этим действительно положим начало созданию направления Hi-End в любительском радиовещании!

Неплохо бы допрежь положить начало самому любительскому радиовещанию. А то получается, что телегу впереди лошади ставите.

Я же вижу статистику посещений этого форума (соотношение между теми, кто пишет и теми, кто смотрит – она очень красноречива!)

Статистика, как и Восток, штука тонкая. Если бы не критика Ваших идей, то вряд ли четыре с хвостом тысячи человек стали бы читать эту ветку. Так что Вам не стоит обольщаться по поводу безумной привлекательности идеи "свободного" радиовещания. И могу побиться об заклад, что среди писем поддержки и благодарности (за что, кстати, благодарят? курочка пока еще в гнезде, а яичко...), все как один реально представляют себе идиллическую картину будущего "свободного" вещания. Черномырдина не забыли еще? Это где говорилось насчет "хотели как лучше, а получилось как всегда" :-).

[Колона]

Противникам свободного вещания посвящается!
В нашем городе …. не буду называть точно скажем Мухосранске, из радиовещательных каналов в УКВ диапазоне 66 – 74 МГц и 88 –108 МГц – только радиостанция «Маяк». Телевизионные каналы: «1 канал», «Россия» и «Культура». Прием из соседних городов на домашние активные наружные антенны - невозможен. Наш городок находится в яме. Спутниковое телевидение конечно развивается. но не особо. Зарплаты жителей нашего города низкие и не каждый может себе пока позволить купить «спутниковую тарелку». В местном Муниципалитете для установки легального передатчика денег нет. Как объяснили в Россвязьнадзоре необходимо приобрести лицензию на радиовещание стоимостью 500 000 рублей и купить фирменную аппаратуру – это еще 500 000 рублей. Так вот затеялся наш местный радиолюбитель и сделал ТВ передатчик мощностью
18 мили Ватт ( использовался ТВ сендер) в диапазоне ДМВ для ретрансляции со спутника телеканала « НТВ». Установил всю эту аппаратуру на крыше местного элеватора. Там высота приличная. Его сигнал принимался на активные антенны с усилителем (сетка) даже по окраинам города. Вещал он свое ТВ около двух лет. За это время все жители привыкли к дополнительному четвертому каналу. Но вот некоторым местным радиолюбителя «добрым людям», вроде тех которых здесь на форуме много, никак не давало покое его изобретение. Написали кляузу в Россвязьнадзор, те приехали в наш город на машине с пеленгатором. Долго ездили по городу, но так и не смогли запеленговать передатчик ( наверное его мощность оказалась слишком мала для их аппаратуры). Но все равно приехали к нему домой и велели отключить передатчик пригрозив административными наказаниями. Он конечно же все выключил и убрал. Теперь в городе опять осталось 3 канала. Наверное все счастливы и довольны, особенно «добрые» радиолюбители.

[NicOut]

Dura lex, sed lex (закон суров, но это закон). А теперь попробуйте объяснить взаимосвязь "свободного вещания" и ретрансляции спутникового телевидения. Сдается мне, что Ваше сообщение по принципу "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Или Вы возомнили, что "свободные вещатели" за бесплатно заполонят эфир вашего Мухосранска самыми свежими радио и телепрограммами? Не будет этого, обещаю. А за попытку ретрансляции без должных на то разрешений полагается наказание и радиолюбители тут не при чем. Не берусь судить об указанных ценах в Мухосранске, но насколько я в курсе дела, установка ретранслятора обходится в куда меньшие деньги. Вдобавок, есть еще такая штука, как кабельное телевидение, купить одну тарелку на многоквартирный дом и обеспечить его жителей еще одним или несколькими каналами не настолько дорого, даже для Мухосранска. Словом, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины, кого давит жаба - винит радиолюбителей, которые вряд ли к этому причастны. Все ясно и понятно.

[Бенни Хилл]

Робяты, давайте обсудим вопрос содержания самодеятельных радиопередач (некоторые зовут его контентом). Лично я уж давно брежу ностальгией по радиоотеатру, они же радиопостановки, они же "Театр у радиомикрофона". Не гоняют их по радио сейчас, а как это успокаивало слушать нервы ещё каких-то жалких 20 лет назад.

Сейчас можно купить на компакт-диске аудиокниги "Приключения Бравого солдата Швейка", "Ходжа Насреддин" и другие, очень плодовит диктор Самойлов, читающий монотонно-уныло, как пономарь. Я и то лучше прочитать сумею.

Но Самойлова таки записывают и его КД издают, значитца, это людям нужно. И, должно быть, недорого стоит запись. Один человек, один микрофон, один магнитофон, одна старая книжка без копирайта, немного денег Самойлову (а я бы бесплатно начитал). Никому ничего платить не надо, кроме как за электричество.

Эфир коммерческих станций уже заполнен копирайтной музыкой, давайте конкурировать на другом рынке сбыта, на передачах для типа интеллигентов. Они очень переживают, что широковещание ориентируется на понижоные запросы широких слоёв трудящихся, а для "духовной элиты" одна тягучая государственная "Культура".

Ну давайте составим благородную, высокодуховную, нравственную программу радиопередач, без религиозной и межнациональнополитической агитации, но - с художественным чтением из "Чтеца-Декламатора" и других памятников русской литературы XIX века, за которую нас так почитают иностранцы. Облагородим народ, потрафим интеллигенции, под такой формат лицензию получим на самодеятельное вещание - поди плохо? я думаю, хорошо.


А. Горский

[RA3DQP]

"Театр у микрофона" - в массы!

[US3IRX]

Уважаемый Бенни Хилл. Вы относитесь потребительски к идее свободного вещания. А как насчёт самому устроить в эфире театр у микрофона?

P.S. Схему шарманки для вещания могу скинуть на мыло.

[RA3DQP]

Это сродни идее "цифрового ТВ" в России: 100 каналов! везде! всегда!для всех! Сейчас в Москве при 17 эфирных смотреть нечего, провайдеры изгаляются друг перед другом:ТВ через ADSL, IPTV и пр. Я немного знаю аудиторию, которая смотрит ТВ: нужно десяток-другой (не больше) каналов, но хороших (на русском языке). Людей, фанатеющих от каналов типа Дискавери, Виасат и пр. немного, поверьте. А тут ещё и радио, которое никто не слушает (шарманки и колотушки в автомобилях не в счёт-это не радио, а просто фон).

[UA3AFO]

Представьте себе, что вы заядлый рыболов, у Вас есть удочка со всеми прибамбасами для рыбной ловли, болотные сапоги, надувная лодка, палатка, примус, ...
и т.д.
.................


Не в бровь, а в ГЛАЗ !

..................

[DmitryElj]

Это сродни идее "цифрового ТВ" в России: 100 каналов! везде! всегда!для всех! ... Людей, фанатеющих от каналов типа Дискавери, Виасат и пр. немного, поверьте

Тем не менее, они есть Если даже каждый 10-й подросток вместо Дома-2 будет смотреть Дискавери, уже значит что 100 каналов введены не зря. Учитывая что российская индустрия образовательных и документальных фильмов практически мертва, пусть уж будет Дискавери.

А вот каналы типа мультиков non-stop - в топку, я бы их вообще запретил. Ребенка от телевизора за уши не оттащить теперь, всё-таки развлечения должны быть в меру, да и пользы от этих мультиков никакой.

Лично я уж давно брежу ностальгией по радиоотеатру, они же радиопостановки, они же "Театр у радиомикрофона". Не гоняют их по радио сейчас, а как это успокаивало слушать нервы ещё каких-то жалких 20 лет назад.

А я за научные и научно-популярные передачи. Иначе в скором времени люди массово будут уверены что Солнце вокруг Земли вертится...

[RA3DQP]

А детей надо воспитывать родителям не с помощью телевизора и компьютерных войнушек-гонок, глядишь дети побольше и на "Дом-2 или 3 и т.д." обращать внимание не будут. Конечно, каждому своё...