Страница 1 из 10 12345678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 139

Тема: Мегаджеты - описание недостатков

  1. #1
    Без позывного
    Регистрация
    24.06.2016
    Возраст
    53
    Сообщений
    90
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    12

    Мегаджеты - описание недостатков

    В этой теме хочу поделиться своим опытом по измерению параметров радиостанций, в частности, в данном случае это будет про мегаджеты.
    Были проведены многочисленные практические измерения с использованием профессиональных измерительных приборов, таких как анализаторы спектра, малошумящие генераторы и т. д....
    Результаты измерений однозначно показывают самые худшие параметры мегаджетов из всех выпускаемых радиостанций.
    Мегаджет это просто хорошо раскрученный бренд и не более того.
    Мегаджеты имеют самые худшие параметры радиоприёмного тракта из всех выпускаемых радиостанций и не стоит обольщаться на счёт какой либо "новой модели мегажутя" - чудес не бывает там всё плохо как и было плохо 20 лет назад, 30 лет назад...
    Меняется только передняя мордочка, а внутренности остаются у радиоприёмного тракта мегажутя как и было 30 лет назад....
    А ведь что самое главное у радиостанции - это её радиоприёмный тракт, ведь надо услышать слабого корреспондента с другой стороны в условиях современного загруженного эфира, когда на соседних каналах работают другие рации, вот с этим у мегажутя несмотря на новизну модели всё очень плохо. Какой смысл иметь рацию, которая в буквальном смысле слова "затыкается" от любой помехи? Связь то происходит посредством радиоволн и если в определённый момент рация не выдерживает то, что поступает на её вход с антенны, то такая рация нам не нужна, это просто груда ненужного металла - это мегажути.

    Мегажуть это - плохая работа АРУ радиоприёмного тракта, это значит большой перепад громкости, звук будет "бить по ушам"
    Мегажуть это - плохое отношение сигнал/шум в режиме приём-АМ радиоприёмного тракта,
    Мегажуть - имеют самый "дохлый" приемник, это значит любая помеха в эфире будет вам сильно мешать
    Мегажуть это - динамический диапазон радиоприёмного тракта самый плохой, это значит вам будут сильно мешать соседние рации
    Мегажуть это - избирательность по соседнему каналу радиоприёмного тракта самая плохая, рация работающая на соседнем канале вам будет сильно мешать.
    Мегажуть это - отсутствие гистерезиса шумоподавителя радиоприёмного тракта, это значит на приём рация будет "заикаться"
    Мегажуть это - завал амплитудно-частотной характеристики тракта НЧ на передачу это значит вас будут слышать с "бубнением"
    Мегажуть это - завал амплитудно-частотной характеристики тракта НЧ на приём это значит вы будете слышать абонента глухо
    Мегажуть это - невозможность принимать близко расположенную радиостанцию - проявляется эффект затыка приёмника и т. д.

    Поэтому кто то советует сразу дорабатывать новый купленный Мегаджет, но какой в этом смысл, если всё равно основные параметры остаются худшими из всех доступных раций?

    Разве не нужна нормальная модуляция? В мегажутях её нет! Надо лезть с паяльником!
    А шумодав - у ручного нужен гистерезис? В мегажутях его нет! Надо лезть с паяльником!
    А затык в приёмнике АМ нужен? Нет, не нужен - а вот он как раз есть, опять надо лезть с паяльником!
    И так далее!


    Да, можно модуляцию подправить, шумодав, а сам радиотракт как был плохим у мегажути так и останется, вот в чём дело.
    Тем более сейчас есть новые модели раций Оптим работающие из коробки, в которых отсутствуют вышеперечисленные недостатки мегажутей. То есть как ты не допиливай мегажуть, она никогда не станет даже близко похожей на Оптим.
    Лучшая из Оптим это Аполло, затем 778, потом Пилигрим.

    Вот чем лучше рации Оптим:

    1. Нет затыка приёмника в АМ
    2. Нормальная модуляция из коробки
    3. Нормальная демодуляция из коробки - нет лишнего завала АЧХ низкочастотного тракта на высоких частотах - будут звонче слышны корреспонденты.
    4. Пороговый шумодав имеет гистерезис, будете принимать корреспондентов без "заиканий"
    5. Авто-шумодав имеет регулировку через меню
    6. Динамический диапазон, точка компрессии больше на 20 дБ.

    7. Цена дешевле





    Есть много материалов по измерению параметров раций, вот совсем недавно таблицу измерений в соседней теме выложил, в верхних строках - лучшие.


    Таблица "рейтинга" параметров Си-Би радиостанций, Измерения параметров Си-Би радиостанций


    http://forum.qrz.ru/194-si-bi-cb/450...-radiosta.html



    Да, забыл написать, что сортировка в таблице произведена по одному из важнейших параметров - "динамический диапазон по интермодуляции третьего порядка" и с ним тесно связан такой параметр как точка компрессии 1 дБ - это когда при попадании на вход рации мощного сигнала усиление у рации начинает падать и начинается пропадание приёма.
    Этот параметр показывает как рация может "переварить" мощные вне-полосные сигналы на входе с антенны, которые всегда присутствуют на соседних каналах. Особенно это актуально при установке полно-размерных антенн - "четвертей". Если этот параметр не самый лучший, то у вас может периодически пропадать приём, проскакивать "чужие разговоры".

    Если посмотреть на разницу этого параметра - это первый столбец таблицы у разных раций, то можно увидеть, что она доходит до 20 дБ. А что такое 20 дБ? Это в 10 раз по напряжению или 100 раз по мощности. Вот настолько раньше "заткнётся" рация с плохим динамическим диапазоном по сравнению с рацией с хорошим динамическим диапазоном. При этом ещё надо учитывать, что часть динамического диапазона сразу "съедается" у рации при подключении антенны, так как там уже идут шумы эфира и чем больше антенна, тем больше сигнал шума с неё.

    Ещё хочу добавить по разнице 20 дБ между плохим и хорошим динамическим диапазоном у раций, так вот 20 дБ даёт 10 кратная разница по расстоянию (Желающие могут посмотреть график из книги Ротхаммеля, том 2 издание 11, стр.405). То есть если рация с хорошим динамическим диапазоном заткнётся с расстояния 1 км, то рация с плохим динамическим диапазоном уже заткнётся с расстояния 100 метров, чувствуете разницу? Влиять будут сигналы в полосе преселектора-УВЧ, которые затем перегрузят смеситель, а это может быть ширина полосы 1 МГц или больше. Везде пишут, что надо ставить антенну лучше и длинней - лучше всего полноразмерную "четверть", но никто почему-то не думает, что и приёмник рации тоже должен уметь "переварить" всю мощность сигнала, идущую с "четверти" и если "четверть" будет подключена к рации с маленьким динамическим диапазоном, то ничего хорошего не получиться, увы.

    Поставьте нормальные рации Оптим из верхних строк таблицы и радиус до начала затыка увеличится в 10 раз!

    Хочу ещё раз напомнить, что речь идёт про точку компрессии 1 дБ, то есть сигналы вне полосы приёмного канала Вашей рации, они поступают на вход рации - преселектор-УВЧ-смеситель, но в фильтр ПЧ они не попадают, так как это не на Вашем канале приёма, но зато они перегружают смеситель и по достижении точки компрессии 1 дБ и при дальнейшем увеличении помехи на входе, усиление рации начинает падать. Это будет заметнее, конечно, при приёме слабых сигналов на Вашем рабочем канале, во-первых, потому, что изменение слабого сигнала заметнее на слух и во-вторых, потому, что при приёме слабого сигнала на Вашем рабочем канале ещё не влияет или не сильно влияет АРУ - она уменьшает усиление и точка компрессии 1 дБ постепенно сдвигается вверх при увеличении силы принимаемого сигнала на Вашем рабочем канале.


  2. #2
    Без позывного
    Регистрация
    24.06.2016
    Возраст
    53
    Сообщений
    90
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    12
    Вот так будет правильно:

    Радиостанции из верхних строк таблицы "заткнуться" от сигнала на 20 дБ больше, соответственно источник помехи для радиостанций из верхних строк таблицы может быть ближе в 10 раз, чем для радиостанций из нижних строк таблицы.

    Поставьте нормальные рации Оптим из верхних строк таблицы и Ваша радиостанция Оптим выдержит помеху больше в 10 раз, чем радиостанции из нижних строк таблицы -мегажути, для неё достаточно для затыка в 10 раз слабее сигнал!

  3. #3
    Мастер Аватар для RA3XDR
    Регистрация
    13.09.2009
    Адрес
    Калуга
    Сообщений
    579
    Поблагодарили
    131
    Поблагодарил
    127
    И чё?

    Имхо, с 2000-х годов ни одной нормальной СВшной рации не выпущено. Тем не менее, работают, и заметьте, массово, и те, и другие, и мегаджеты, и аланы, и прочие. Смысл вашей информации для людей, которые и так в теме? И тем, которые не в теме, ПО БАРАБАНУ что брать, главное дешевле...

  4. #4
    Элита
    Регистрация
    12.10.2007
    Адрес
    Петропавловск, Северо-Казахстанская обл.
    Возраст
    56
    Сообщений
    6,287
    Поблагодарили
    1055
    Поблагодарил
    150
    Цитата Сообщение от Валерий Ершов Посмотреть сообщение
    Поставьте нормальные рации Оптим из верхних строк таблицы и Ваша радиостанция Оптим
    Это че?Реклама?

  5. #5
    Экстра-класс Аватар для RV9UDO
    Регистрация
    14.03.2008
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,420
    Поблагодарили
    772
    Поблагодарил
    619
    Цитата Сообщение от UN7CN Посмотреть сообщение
    Это че?Реклама?
    Да стопудово!
    Каждое лето мотаюсь на машинке по стране. Всегда с собой сибишки и ft-857.
    Так вот: на одну и ту же антенну, на одной и той же машине с одним и тем же оператором (ушами) ни какой разницы НЕ ЗАМЕТНО что мегаджет, что оптим, что вектор, что ft-857.
    Уверен, что в стационаре, на более серьёзные антенны естественно разница будет... но в машине не заметил.
    Уж не говоря про лабораторные условия

  6. #6
    Без позывного
    Регистрация
    24.06.2016
    Возраст
    53
    Сообщений
    90
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    12
    Как сказал уважаемый Бобр с сайта https://forum.ci-bi.ru/index.php :

    Horns_Hoofs_Claws не надо читать, он всячески выгораживает контору, продающую бракованные мегажути, и намеренно уводит в сторону
    https://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php...312222#p312222

    А Геннадий Медведев из "РКК", он же "Опытный" на сайте http://www.radioscanner.ru/forum/ , он же - Horns_Hoofs_Claws на сайте https://forum.ci-bi.ru/index.php с пеной у рта будет называть всех нас дураками, ничего не понимающими в настройке антенн...

  7. #7
    Элита Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    LO22qh SA-43
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,438
    Поблагодарили
    3523
    Поблагодарил
    1773
    Кто такой "Бобр"? Кто такой "Геннадий Медведев"? Вы , вообще-то, сюда попали? Или вам в "соседнее окно"?

  8. #8
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    51
    Сообщений
    20,148
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    9577
    Поблагодарил
    939
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Вы , вообще-то, сюда попали? Или вам в "соседнее окно"?
    Раздел Гражданская радиосвязь - Си-Би..

    Как бы всё верно..

  9. #9
    старший прапорщик Аватар для YL3EL
    Регистрация
    25.06.2012
    Адрес
    Neibade- где то около Риги
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,529
    Поблагодарили
    478
    Поблагодарил
    365
    Да сюда он попал.Здесь его просто не запинают как на радиосканере.Вот и фонтанирует.Там адекватов практически не осталось,вот он и тут.

  10. #10
    Коротковолновик Аватар для UA6ACZ
    Регистрация
    18.01.2010
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    71
    Сообщений
    5,477
    Записей в дневнике
    1
    Поблагодарили
    2592
    Поблагодарил
    1396
    Цитата Сообщение от RX4CD Посмотреть сообщение
    Кто такой "Бобр"? Кто такой "Геннадий Медведев"? Вы , вообще-то, сюда попали?
    Здесь, на форуме, полно бывших "Кардиналов", "Крокодилов", "Причалов" и "Патрулей". Вот они в теме, хотя теперь имеют легальные позывные, и не делают удивлённые глаза.
    А нынешние "Бобры" - "братья наши меньшие", которые работают в эфире в своё удовольствие, зная, что к ним не приедут пожелать "доброго" утра. Технические нюансы им тоже не чужды, а ядро сибистов - весьма продвинутые ребята. Один из них замечательно отремонтировал мой глюкнувший TS-850-й, отказавшись от пачки схем, которые я предложил в помощь. А рекомендовал мне его очень уважаемый человек, которому этот условный "бобр" оживил TS-870-й.
    Большинство этих ребят - мобильные. Говорить, что все СВ-станции одинаковые - чушь. Доказывать не буду, не настолько "копенгаген" в теории. А практика показывает, что даже среди наших навороченных аппаратов одной фирмы и одной марки двух одинаковых не бывает.
    ... Если представить масштабы нашей страны, думаю, что "меньших" значительно больше, чем нас. И их хобби не даёт нам повода для снобизма.
    73! Игорь
    "... Я знаю книги, истины и слухи, я знаю всё, но только не себя." Франсуа Вийон.

  11. #11
    Рецидивист - синдикалист Аватар для UT3IM
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,614
    Поблагодарили
    3779
    Поблагодарил
    1398
    Если оставить в покое такую экзотику, как Крокодилы, Пальмы, Баобабы и Жену Посла, то мне вспоминается такое.
    ALAN-ONWA-MEGAJET-KORS ... Это всё ОДНО И ТО ЖЕ. Даже мануал в коробке у них был обезличеным. Фото - есть. А на месте шильдика - серый прямоугольник. Говорили, что при заказе партии уже в 10 000 штук на заводе в Поднебесной будет экономически оправдано и название себе придумать - хоть " Дядя Вася " . Номера моделей не привожу. Кто в теме - знают.
    Так, что говорить логично о недостатках " отдельных разработок " а не ТОРГОВОЙ марки вцелом. Налицо не реклама, а АНТИРЕКЛАМА. Нехорошо ...

  12. #12
    Экстра-класс Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,071
    Поблагодарили
    3124
    Поблагодарил
    1017
    Какое то ведро с нечистотами ТС вылил.
    Всё плохо, а наша рация - конфетка.
    Меня, да и многих... просто коробит от слова рация. Как то... по дворовому звучит.
    Это... как хирургу сказать, что он... ножиком людей режет, или моряку сказать, что он плавает в море...
    Особенно... для профессионала с такой техникой:
    Цитата Сообщение от Валерий Ершов Посмотреть сообщение
    практические измерения с использованием профессиональных измерительных приборов, таких как анализаторы спектра, малошумящие генераторы и т. д....
    Если, позиционируете себя как профессионала, будьте любезны, говорите технически правильно.
    Про Мегаджеты, ничего хорошего и плохого не скажу.
    Ремонтирую их сотнями. Скорее, не от того, что часто ломаются, а парк очень большой.
    Основные дефекты, связаны не с плохим монтажом/качеством.... 99,9% виновны владельцы.
    Переполюсовка, 24 В, КЗ в антенне, механические повреждения... Убивают сами пользователи.
    Из плюсов:
    Всё уже лазано - перелазано. Сервис мануалы всегда в наличии, детали доступны.
    Все улучшения, доработки (для гурманов у которых руки чешутся) известны.
    В целом, простым смертным, глубоко наплевать на чувствительность/избирательность/гистерезис и прочие умные слова.
    Два параметра важны: работает громко, слышат далеко... Вот и всё.
    Что сказать про рации Оптим? Ничего... Подождем... Посмотрим... Поковыряем.
    По правде сказать, уверен, что ничего супер нового в схемотехнике не увидим.
    Обычная "поболтушка" требующая раскрутки.
    По этой причине, потуги облить грязью любые конкурирующие на рынке радиостанции.

  13. #13
    Рецидивист - синдикалист Аватар для UT3IM
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,614
    Поблагодарили
    3779
    Поблагодарил
    1398
    Ассоциация Бельгийских Стоматологов рекомендует ...
    Цитата Сообщение от Валерий Ершов Посмотреть сообщение
    Поставьте нормальные рации Оптим из верхних строк таблицы и радиус до начала затыка увеличится в 10 раз!
    Провести связь на 10-11 м с корреспондентом, удалённым на 10 000 км. вполне реально. (при наличии прохождения) . 10 000 умножим на 10 .... И это до начала затыка. А с ним ???? Аж страшно !!!

  14. #14
    Без позывного
    Регистрация
    24.06.2016
    Возраст
    53
    Сообщений
    90
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    12
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Ассоциация Бельгийских Стоматологов рекомендует ...

    Провести связь на 10-11 м с корреспондентом, удалённым на 10 000 км. вполне реально. (при наличии прохождения) . 10 000 умножим на 10 .... И это до начала затыка. А с ним ???? Аж страшно !!!
    Вам бы лишь связи провести...
    А Вы знаете, что такое точка компрессии 1 дБ ?
    Так вот у Оптим точка компрессии 1 дБ находится выше на 20 дБ, чем у мегажутей, это Вам о чём то говорит?

  15. #15
    Экстра-класс Аватар для RV9UDO
    Регистрация
    14.03.2008
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,420
    Поблагодарили
    772
    Поблагодарил
    619
    Цитата Сообщение от Валерий Ершов Посмотреть сообщение
    Вам бы лишь связи провести...
    а зачем ещё рации нужны?

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика