Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 46

Тема: Американский след в развитии нашей военной радиоаппаратуры

  1. #16
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    83
    Сообщений
    7,387
    Поблагодарили
    3473
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Ч4-1
    спасибо! я подозревал, что что-то не совсем точно... :-)

  2. #17
    High Power Аватар для RL3FW
    Регистрация
    11.06.2009
    Адрес
    FM19pi
    Возраст
    70
    Сообщений
    697
    Поблагодарили
    216
    Поблагодарил
    98
    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    Наш гетеродинный волномер Ч3-1 (могу ошибиться с названием, давно это было) точная копия американского BC-221.
    Когда был в Балтиморе (USA) на Hamfest в начале года.
    Увидел этот волномер в живую, был просто порожон, как он попал за океан, а когда глянул на шильдик, все стало ясно - наши полностью скопировали, даже таблицы частот такой-же вид имеют!
    В свое время я пользавался Ч4-1.
    Жаль, фотоаппарата с собой небыло.
    Кстати там-же видел целый ящик ламп 6П3С, продавец не знал что это за лампы, пришлось объяснять!
    Последний раз редактировалось RL3FW; 17.07.2010 в 01:49.
    Не все так сложно как кажется, но и не просто.
    Леонид - NZ3D, ex: UA6WD, UA6WWD. 73!

  3. #18
    Модератор Аватар для RA3CC
    Регистрация
    15.04.2006
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    78
    Сообщений
    1,663
    Поблагодарили
    2734
    Поблагодарил
    516
    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    Тема с аппаратуры (исходный вопрос) легко скатилась на лампы. Наш гетеродинный волномер Ч3-1 (могу ошибиться с названием, давно это было) точная копия американского BC-221.
    Сказать по правде, я был приятно удивлен, что эта тема вызвала интерес.

    А вот в том, что с аппаратуры всё скатилось на компоненты (прежде всего, на радиолампы), ничего удивительного нет. Кто нынче эту старую американскую военную аппаратуру знает, а тем более имеет?! Кроме Радиомузея РКК, конечно...

    Что касается американских гетеродинных волномеров ВС-221, которых в годы войны выпускалось аж 25 разных моделей, то советский аналог назывался Ч4-1. Он был создан в то же самое время (1945-47 гг.), когда Туполев копировал американский стратегический бомбардировщик В-29, создавая свой Ту-4.

    В процессе копирования смежниками Туполева были разработаны и передатчик РСБ-70 (копия американского T-47/ART-13 из передающего комплекта AN/ART-13 фирмы Collins), и приемник УС-9 (копия BC-348), и гетеродинный волномер Ч4-1.

    А вот с какой из 25 моделей ВС-221 был скопирован Ч4-1, я пока не знаю, хотя все модели ВС-221 не так давно изучал очень плотно. Мне удалось убедить руководство сайта Эрнста Эрба www.radiomuseum.org, что пора навести у них порядок и прекратить сваливать все эти 25 моделей в беспорядочную кучу в разделе "Military U.S.".

    На наведение порядка мне пришлось потратить две недели, но зато теперь все 25 разных ВС-221 (от BC-221-A до BC-221-AL) у Эрба распределены по пяти производителям и снабжены грамотными пояснениями и картинками.

    Желающие могут попытаться сравнить внешний вид нашего Ч4-1 с американскими моделями и понять, с какой же из них мы скопировали свой волномер. Для этого нужно войти на главную страницу сайта Эрба и набрать в окошке поиска "ВС-221". Получите страницу, где перечислены все модели с разными буквенными окончаниями, распределенные по фирмам-изготовителям, а также 26-я "обобщающая" модель, обозначенная как BC-221-(*).

    Что касается приемника УС-9, то я точно знаю, что он был скопирован с BC-348-R фирмы Belmont Radio. Вероятно, именно эта модель стояла на борту бомбардировщика В-29, подвергшегося копированию, хотя всего в США с 1938 года выпускалось 15 разных моделей BC-348.

    Чтобы много не говорить об американском влиянии на советскую военную радиоаппаратуру, сошлюсь на свою статью в майском номере журнала "Радио":



    В оригинале статья называлась "Радиосредства РККА: американский след (1937-1945)", но при публикации датировка "1937-1945" куда-то исчезла.

    Так что лишь из текста статьи можно узнать, что первым "американским следом" были вовсе не поставки по Ленд-Лизу, начавшиеся весной 1942 года, а те самые американские металлические радиолампы с октальным цоколем, которые в СССР начали выпускать в 1937 году.

    На сайте Радиомузея РКК размещен более полный вариант этого же материала, где на трех последних страницах как раз говорится о тех заимствованиях американских идей и разработок, которые были реализованы в Советском Союзе до, во время и сразу после войны.

    Вот копии этих трех страниц, где текст проиллюстрирован фотографиями аппаратуры:






  4. #19
    Standart Power Аватар для UN7RX
    Регистрация
    14.10.2004
    Возраст
    55
    Сообщений
    310
    Поблагодарили
    103
    Поблагодарил
    67
    Интересно, что за модификация УС-9 выпускалась аж до середины 80-х (!) ?!

  5. #20
    Very High Power Аватар для RK3DL
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Подольск, Московская обл.
    Возраст
    78
    Сообщений
    1,265
    Поблагодарили
    1003
    Поблагодарил
    707
    Цитата Сообщение от UN7RX Посмотреть сообщение
    Интересно, что за модификация УС-9 выпускалась аж до середины 80-х
    В последней модификации вместо умформера стоял транзисторный преобразователь, верньер стоял от Р 311 и вместо 6Ф7 стояла 6Ф1П.

  6. #21
    Very High Power Аватар для OH5ZZ
    Регистрация
    07.12.2005
    Адрес
    Pulsa, SUOMI
    Возраст
    84
    Сообщений
    3,873
    Поблагодарили
    4288
    Поблагодарил
    1258
    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    И потом вопрос про аппаратуру...
    РСБ-70 = AN/ART-13


    В 50-е годы до появления SSB активно использовал этот передатчик.

    Для работы в телефонном режиме поставил рядом усилительную стойку "МРТУ-100" от радиоузла: шикарная была анодно-экранная модуляция...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SPb-aprel-09 025.jpg 
Просмотров:	358 
Размер:	54.0 Кб 
ID:	35945  
    73, Борис

    UA1DJ / OH5ZZ / YL3IN

    Санкт-Петербург, РОССИЯ
    Lappeenranta, SUOMI
    Liepaja, LATVIA.

    "Были когда-то и мы рысаками"...
    Увы, рысаки, когда-то и вы станете нами...

  7. #22
    Без позывного
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    35
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    1
    Сознаюсь, начиная тему, пропустил статью В.Б.Громова "Радиосредства РККА: американский след (1937-1945)". И совпадение названий темы и статьи - это "случайная закономерность"
    Еще пересмотрел книгу "Красные уши" В.И.Шапкина. Там, в разделе " Альбом фото" стр.123 размещены отличные фотографии:
    1. Гетеродинных волномеров BC-221-J и 526 ( Ч4-1 )
    2. Американского УВК-сигнал генератора 804 CSI и его советской копии СГ-1
    Когда видишь рядом фотографии этих аппаратов, становится понятно, что это действительно почти точное копирование.
    Это тем более интересно, так как книга была издана в 2003г. К сожалению нельзя опубликовать эти фотографии.

  8. #23
    Без позывного
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    35
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    1
    Вот фотографии ВС-221-М с сайта http://oldradio.cqham.ru/lendls/BC-221-M.html. Вторая фотография Ч4-1 с Молотка
    Можно попробовать найти разницу. Отличия есть в конструкции высокочастотных разъемов и разъемов для подключения телефонов. Есть небольшие различия и в принципиальных схемах.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BC-221-M.jpg 
Просмотров:	323 
Размер:	121.3 Кб 
ID:	36110  

  9. #24
    Без позывного
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    35
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    1
    Еще фото, тоже с Молотка, волномер 526
    Схема BC 221-AH, с сайта http://www.radiostation.ru/home/museum.html
    Схема Ч4-1 с сайта http://rw6ase.narod.ru/ch/ch/ch4_1.html
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1071196425.jpg 
Просмотров:	281 
Размер:	59.1 Кб 
ID:	36113   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	scheme.jpg 
Просмотров:	4698 
Размер:	127.3 Кб 
ID:	36114   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ч4-1.JPG 
Просмотров:	403 
Размер:	46.7 Кб 
ID:	36115  

  10. #25
    Very High Power
    Регистрация
    30.04.2006
    Адрес
    Красноярск, Россия
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,269
    Поблагодарили
    2296
    Поблагодарил
    531
    Может быть немного не в тему, но, некоторое время назад, мне удалось разыскать несколько старых форменных красноармейских латунных
    пуговиц. И обратил внимание, что на одной из них, на обратной стороне написано:
    REX. NEW ROCHELLE N.Y. , что говорит о том, что данная
    красноармейская форменная пуговица, была изготовлена в USA по договору о ленд-лизе фирмой REX. NEW ROCHELLE, находившейся в городе New York.
    Слегка удивило то, что, ДАЖЕ пуговицы для Красной Армии во время Второй Мировой, изготавливались в США , не говоря уже об остальном!
    Но, "Наше дело правое, МЫ победили!".

  11. #26
    Very High Power
    Регистрация
    30.04.2006
    Адрес
    Красноярск, Россия
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,269
    Поблагодарили
    2296
    Поблагодарил
    531
    И в подтверждение выше сказанному, привожу фотографии.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P7300067.JPG 
Просмотров:	359 
Размер:	671.6 Кб 
ID:	36431   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P7300068.JPG 
Просмотров:	484 
Размер:	711.7 Кб 
ID:	36432   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P7300069.JPG 
Просмотров:	286 
Размер:	718.9 Кб 
ID:	36433  

  12. #27
    Low Power
    Регистрация
    22.04.2009
    Сообщений
    69
    Поблагодарили
    43
    Поблагодарил
    52
    Цитата Сообщение от RK3DL Посмотреть сообщение
    Если не ошибаюсь, то и приборчик ГМВ , тоже из тех же краев.
    а вот и он - выбросить рука не поднимается, хотя жена уже заклевала...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PIC_0013.jpg 
Просмотров:	1078 
Размер:	86.3 Кб 
ID:	36542  

  13. #28
    Very High Power
    Регистрация
    24.06.2005
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    76
    Сообщений
    2,336
    Поблагодарили
    1720
    Поблагодарил
    1537
    Цитата Сообщение от UA0AAM Посмотреть сообщение
    Слегка удивило то, что, ДАЖЕ пуговицы для Красной Армии во время Второй Мировой, изготавливались в США , не говоря уже об остальном!
    Вы ещё постарайтесь найти прямоугольник размерами примерно 50 на 170 (мм) а в нём - в этом фибровом куске - есть одна достаточно долгая узкая прорезь, переходящяя в квадрат со стороной ? Сторона квадрата была соизмерима с диаметром этих самых латунных пуговиц...
    Ну, далее - чем их - пуговицы- чистить...
    И присылали вместе пуговицами ASIDOL и кисточки там были и куски фланели - то-ли сморкаться, то-ли эти латунные пуговицы начищать...
    САМ УСАТЫЙ вовремя успел и за этим присмотреть ... Пластиковые, В лучшем случае - анодированные ... - Для парадной формы
    А остальных чтоб не было видно - т е защитного цвета...
    Содрали хаки с их и надели на русского мужика Вот и вся защита... в любом смысле...

    ? а сколько пуговиц на обыкновенной солдатской гимнастерке которая продержалась до 1970

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от RA4UAS Посмотреть сообщение
    а вот и он - выбросить рука не поднимается, хотя жена уже заклевала...
    А внутри барабан и 6С1Ж? С ламелями...
    Последний раз редактировалось micyaylo; 03.08.2010 в 08:40. Причина: Добавлено сообщениеПишу и не знаю с кем пообщаться...
    Михаил

  14. #29
    Standart Power Аватар для R3HD
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    г.Пушкино Московская обл.
    Возраст
    76
    Сообщений
    248
    Поблагодарили
    386
    Поблагодарил
    305
    В начале 60х, когда мы, совсем ещё мальчишки начинали заниматься радиолюбительством, было много американской аппаратуры. Самое интересное, что подлинные аппараты встречались гораздо чаще чем их советские аналоги. Моим первым приёмником стал в 1963 году BC-348R, который был мной приобретён в комиссионном магазине (был такой популярнейший среди радиолюбителей магазин, торговавший военной техникой связи напротив здания МИДа в Москве) за 65 рублей, сумма не малая по тем временам. К нему я делал конвертеры на 28 и 144 Мгц и работал в эфире. В лаборатории Пушкинского радио клуба было много волномеров, генераторы ГМВ, СГ-1.... , на коллективной радиостанции UA3KBM использовалась американская и советская техника . Когда мы видели аналогичную аппаратуру уже советского производства (УС-9 , рсб-70, рсиу-3 ...) мы в шутку называли это: ЦТК - Цельно Тянутая Конструкция, где даже винты и гайки были с дюймовой резьбой!. Сравнивали аппараты, ну и конечно работали на них в эфире. Где то в архивах есть несколько фото тех времён. До сих пор храню дома как память о своей молодости передатчик РСИУ-3, 526й волномер. Сколько всего тогда было разобрано на детали, просто не сохранено... ЖАЛЬ.
    Прекрасный музей РКК! Ходишь в этом раю, отдыхаешь душой и телом! Посмотришь экспонаты ... и как будто стал на 40 лет моложе! МОЛОДЦЫ!
    73! Владимир Банишевский. http://www.r3hd.ru
    (since 1960, ex: op. UA3KPZ 1960-65, UA3-18767 1964-67, UA3AZU 1965-67, UV3HD 1969-94, RU3HD 1994-2010, R3HD 2010...)

  15. #30
    Silent Key Аватар для RM4Y
    Регистрация
    28.05.2002
    Адрес
    Чебоксары, CU-02
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,201
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    3111
    Поблагодарил
    643
    Цитата Сообщение от DL1ET Посмотреть сообщение
    ...Пионерские воспоминания, УС9/РСБ70!..
    Мой первый комплект аппаратуры, 1981-й год ностальгия...

Похожие темы

  1. Тенденции рынка военной техники
    от US4IPQ в разделе Продавцы и покупатели
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 21.12.2011, 17:20
  2. О настройках радиоаппаратуры
    от NickYarmola в разделе КВ: Военная аппаратура
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 06.05.2011, 21:02
  3. Радиомузеи и коллекции с военной тематикой
    от RA3CC в разделе Радиомузеи и коллекции
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 16.06.2010, 12:55
  4. Что за чудо военной техники?
    от UA0LFR в разделе Антенномания
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 19.07.2006, 15:36
  5. Регистрация самодельной радиоаппаратуры
    от Drix в разделе Регистрация аппаратуры
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 19.04.2002, 15:26

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×