Программа для расчета П-контура лампового УМ

[RN4AAB]

Если запустить файл P-Circuit_UA0LV то в самом верху вы увидите

Да я не о методе ! Я о составителе программки ( Расчет составлен И.Тарасенко (UA0LV, ex UA0LDH))

Угол отсечки расчитывается исходя из тока покоя ГУ-81, а если у нас ГУ-50...

Ну там же всё написано и более того , таблица углов разложения приведена ...

[UA6LGO]

В программе U3DA нет такого параметра. Там есть добротность П-контура в режиме холостого хода которая может быть в пределах 250…300

А Вы внимательно посмотрите.

[RX4HX]

реально лучше

Еще раз повторю свой вопрос:
при расчете П-контура по формулам, указанным в книге Бунина и Ялейко, и при расчете по статье Шульгина, при задании одинаковых параметров значения C и L , во всяком случае у меня, отличались очень незначительно. Что естественно в реальных условиях можно пренебречь.
Вопрос: означают ли ответы "значительно лучше", что при использовании программы из книги Бунина и Ялейко допустим значение C1 будет 500пФ, а если мы его рассчитаем по статье Шульгина, значение будет 200пф? Т.е. разница будет не 1-2%, а сильно будет отличаться?

[RA9CTW]

Любой П-контур, рассчитанный по любой упрощенной методе будет РАБОТОСПОСОБНЫМ. То есть он будет выполнять свою основную задачу – согласовывать выходное сопротивление лампы (или транзистора) с сопротивлением АФУ. Но другие его параметры вряд ли будут хороши. Упрощенные методы расчета их не учитывают. Поэтому трудно сказать насколько качественно будет отличать расчет при использовании программы из книги Бунина и Яйленко, поскольку там нет данных по другим параметрам. Одно можно смело утверждать он будет неоптимален. Но, ещё раз повторюсь, будет работать. А как это вопрос.
При расчете по методу Шульгина вся картина как на ладони. Это и КПД и коэффициент фильтрации по второй гармонике и многое другое (см. скриншот). Если по результатам расчета что-то не устраивает можно поменять исходные данные и посмотреть что изменилось и как.

А Вы внимательно посмотрите.

Прошу извинить я не точно выразился. Нет такого параметра в исходных данных. Он появляется в результате расчета. В чем меня и поправил RA9UEK в # 15

[RA9CTW]

Ещё один пример.
На скриншоте в #10 видно, что ширина полосы пропускания явно избыточна. Она составляет 1035,5 кГц, тогда как весь двадцатиметровый диапазон всего 350 кГц. Это дает возможность повысить коэффициент фильтрации второй гармоники. Увеличив его до 50 дБ видим что значение индуктивности – L сильно изменилось. Оно стало 0,76 мкГн, а было 1,98. Соответственно изменились и емкости:
С1 - 201,93 пф (было 74,31 пф),
С2 - 957,47 пф (было 285,38 пф).
Полоса пропускания стала 392,13кгц.
Таким образом, имеем два контура. Только один из них будет давить гармонику более эффективно. Но при этом увеличится потребляемая мощность, снизится КПД, увеличится анодный ток.
Осталось решить что выбрать. Или сделать расчет с другими параметрами, если эти оба два не устраивают.

[RA9UEK]

А ведь дополнительные 10 дб по мощности это совсем не мало, как никак в 10 раз! Но я бы в данном случае сделал следующее:
Из инструкции (если ничего не изменилось, давно не заглядывал) известно требование на внеполосные излучения не более 50 мВт. Т.е. требуемое подавление для 2-й гармоники и для выходной мощности из этого примера составляет 10Lg(342/0.05)=38 Дб. Можно взять подавление с запасом, например 43...45 дб, но одновременно увеличить КПД. Заодно снизятся требования к исполнению катушки и допустимой реактивной мощности элементов П-контура.

ps И вот что еще добавил бы. Ранее для 1-й категории разрешалась мощность всего 200 Вт, поэтому сильно можно было и не заморачиваться, сейчас же допустимая мощность сильно возрасла, поэтому вопросам правильного проектирования П-контура необходимо уделять значительно больше внимания.

[RG9A]

Но при этом увеличится потребляемая мощность, снизится КПД, увеличится анодный ток.

Сделайте эквивалентное сопротивление для анодной цепи лампы одинаковым и режим работы лампы не изменится.
Вряд ли можно считать разумным добиваться той же выходной мощности при увеличении коэффициента подавления гармоник П-контуром. Разумно зафиксировать подводимую к анодной цепи лампы мощность.

[RX4HX]

Дайте ссылку на статью Шульгина (у себя этот журнал не могу найти).
Для интереса сделаю второй вариант программы расчета - посмотрим, на сколько будет отличаться.

[RA3TT]

Журналы "Радио" за 1985 г. здесь:
ftp://ftp.radio.ru/pub/arhiv/1985/

[RA9UEK]

Сделайте эквивалентное сопротивление для анодной цепи лампы одинаковым и режим работы лампы не изменится.
Вряд ли можно считать разумным добиваться той же выходной мощности при увеличении коэффициента подавления гармоник П-контуром. Разумно зафиксировать подводимую к анодной цепи лампы мощность.

Подводимая мощность не так уж и увеличилась. Это не столь принципиально, просто в качестве исходного для программы берется именно выходная мощность, а потом расчитывается все остальное. Но если лампа и все остальное на пределе, то можно конечно подставить в исходные данные мощность поменьше и подобрать все так, что бы подводимая осталась неизменной.

Дайте ссылку на статью Шульгина (у себя этот журнал не могу найти).
Для интереса сделаю второй вариант программы расчета - посмотрим, на сколько будет отличаться.

Я на прошлой странице выкладывал ссылку на журнал за 1991 год. Там готовый алгоритм всей программы, хотя на basic.

[RG9A]

Для новых разработок я бы очень не рекомендовал совмещать в одной программе расчет П-контура и режима работы лампы!
Дело в том, что в таких комбинированных программах режим работы лампы берется слишком приблизительным. Без учета величины напряжения на экранной сетке для тетродов и пентодов, без учета существенного отличия КИАН для пентодов и тетродов и, тем более, для пентодов/тетродов и триодов. Совсем не учитывается специфика включения лампы с общей сеткой и, тем более, такого распространенного извращения, как использование пентодов и тетродов в триодном включении.
После того, как режим лампы считается весьма приблизительно, люди ломают копья в дискуссиях о точности расчета П-контура... Бессмыслица получается, однако.

[RX9CDR]

Для интереса сделаю второй вариант программы расчета - посмотрим, на сколько будет отличаться.

Вот человеку заняться нечем...... Лучше бы свой лог под линух портировал

[RA9CTW]

Для новых разработок я бы очень не рекомендовал совмещать в одной программе расчет П-контура и режима работы лампы!
Дело в том, что в таких комбинированных программах режим работы лампы берется слишком приблизительным. Без учета величины напряжения на экранной сетке для тетродов и пентодов, без учета существенного отличия КИАН для пентодов и тетродов и, тем более, для пентодов/тетродов и триодов.

Это программа не для расчета П-контура - его считают по простейшим формулам.
Назначение этой программы указано в названии самой статьи "Расчет выходного каскада с однозвенным П-контуром".
Что касается КИАН то вы задаете его сами в исходных данных и ни кто не мешает задать его хоть для пентода хоть для тетрода. я делал расчеты каскадов как с общей сеткой, так и с общим катодом. Все было нормально.

[RA9UEK]

RG9A, данная программа и не преследут полный расчет рабочего режима лампы, но она совмещает расчет П-контура с реакцией ее выходной цепи, что напротив считаю правильным. Вы принимаете лампу, определяете ее режим и уже после считаете. Обратитие внимание, что тот же самый КИАН принимается в исходных данных, как раз после определения Вами что за лампа у вас будет использоваться, какую амплитуду напряжения первой гармоники вы собираетесь получить и т.п. Так же изначально задается и угол отсечки, который позволяет сделать разложение тока и соответсвенно правильно расчитать фильтрацию и все прочие параметры контура.

[RG9A]

Обратите внимание, что тот же самый КИАН принимается в исходных данных

Обратил внимание: для SSB 0,85...0,95 для CW 1...1,05. Это что, новое слово в радиотехнике? Особенно, когда КИАН больше напряжения питания?

какую амплитуду напряжения первой гармоники вы собираетесь получить и т.п.

Нет там такого параметра. Вероятно, хотели сказать: амплитуду тока 1й гармоники? И не "собираюсь получить", а получается при заданных параметрах?
Тем не менее, как и любой калькулятор, позволяет упростить процесс расчета выходного каскада. Вот ещё бы и пользователи калькулятора были достаточно грамотными, чтобы уметь определять КИАН и углы отсечки для данного режима данной лампы...