ЗАС в немецких телефонах

[RJ2M]

Здраствуйте! В сентябре был на радиолюбительском фестивале в Домодедово. Там была выставка-продажа раритетной техники связи.

В частности, меня заинтересовал полевой телефон вермахта (очень похож на ТАИ-43). И продавец, показывая на дырку в корпусе, божился, что это разъём под ЗАС аппаратуру.

Я, конечно, спорить не стал, но усомнился. 41 год и аналоговый ЗАС...????

Ладно, "Энигма" и наш "Т 600" - это своего рода механические машины, но чтобы шифровать голос в сороковые годы...

Все это рассказал хозяину, но он стоял на своем, как скала.

Мне кажется, что в те годы реализовать ЗАС ТЛФ было нереально или я недооцениваю немецких спецов?

[RA3CC]

В Домодедово Вы видели одну из разновидностей немецкого полевого телефона FF-33 (Feldfernsprecher 33), принятого Вермахтом на вооружение в 1933 году. Именно такие телефоны в 1942 году изучал на Волховском фронте Ю.А. Толмачев (будущий командующий Войсками правительственной связи) вместе с другими студентами Московского института связи, которых будущий маршал войск связи Пересыпкин отозвал для этого из Ташкента.

В результате в 1943 году в Институте связи Красной Армии был разработан лучший по тем временам советский полевой телефон ТАИ-43, служивший основным полевым телефоном Советской Армии вплоть до 1957 года, когда ему на смену пришел ТА-57.

В годы войны ТАИ-43 выпускались в деревянных корпусах, но когда в СССР появился (около 1948 года) один из немецких телефонных заводов, вывезенный из Германии в качестве репараций и выпускавший в годы войны телефоны FF-33, наш ТАИ-43 удивительным образом легко встал в карболитовый корпус от FF-33...

Варианты FF-33 "с дырочкой в левом боку" известны, таких аппаратов в Радиомузее РКК есть даже две разновидности, причем есть и соединительные шланги с разъемами, напоминающими коаксиальные. Фото под рукой нет, но мы собираемся показать такой аппарат в витрине No.10, которая сейчас в стадии реконструкции.

Про ЗАС как-то не верится, по-моему такие аппараты использовались в каких-то гражданских службах, например, на железных дорогах. Но глубоко я эту тему пока не изучал...

[UT3EX]

Какой-то бред - ЗАС в корпусе ТАИ-43 . Первые серийные образцы подобной аппаратуры ( Лиана и Брусок ) имели габариты просто несопоставимые с ТАИ-43, да и последующии тоже были не очень компактными

[RJ2M]

Валерий Борисович! Немного пошерстил инет,но информации по теме практически нет. Есть в сети инфо про р/ст Север ,что она могла иметь комплект ЗАС весивший несколько кг.Конечно сайт где это опубликовано у меня доверия не заслуживает.

[R3MM]

Варианты FF-33 "с дырочкой в левом боку" известны, таких аппаратов в Радиомузее РКК есть даже две разновидности, причем есть и соединительные шланги с разъемами, напоминающими коаксиальные.

Вопрос по технике, а куда идут провода от этого разьёма, тем более схема на виду, это возможно поможет разобраться.
Если говорить о ЗАС, то с большой долей вероятности нечто подобное после войны должно было появиться у нас, даже дырочка.

[RJ2M]

Какой-то бред - ЗАС в корпусе ТАИ-43

Нет .Уважаемый продавец утверждал ,что к телефону подключался коплект ЗАС аппаратуры через "дырочку в правом боку".

[UA9OF]

Первое испытание телефонной ЗАС в СССР было проведено в 1937 году.
Тогда же была разработана ЗАС для радиотелефонной связи.
В январе 38-го вышло постановление о серийном производстве телефонной ЗАС.
Всего до начала войны в СССР появилоь около 10 различных типов телефонной аппаратуры ЗАС.
Во время войны работы по совершенствованию телефонной ЗАС продолжались/

[R3MM]

Тогда же была разработана ЗАС для радиотелефонной связи.

Юрий, тогда уж уточняйте, стационарная для "кремлёвки" или мобильная (полевая) для РККА.

[RJ2M]

Если говорить о ЗАС, то с большой долей вероятности нечто подобное после войны должно было появиться у нас.

...и конечно огромного размера. Я застал в 1979г ,если память не изменяет, изделие П-219 "Эльбрус" Тлф ЗАС.Год выпуска вроде 1970г.Но разрабатывалась эта аппаратура наверное в годах50х. Размеры сопоставимы с Р -154.
Евгений Иванович, по этому то у меня и возникли сомнения в разговоре с продавцом( к сожалению не запомнил или не увидел его позывной- извиняйте)

[UA9OF]

Есть в сети инфо про р/ст Север ,что она могла иметь комплект ЗАС весивший несколько кг.

"Писатель" видимо не в курсе, что "Север" работал только телеграфом.

Добавлено через 3 минуты

...и конечно огромного размера.

Первая простая телефонная ЗАС осуществлялась простой инверсией спектра.
Соответственно размеры не такие громадные.

Добавлено через 2 минуты

Юрий, тогда уж уточняйте, стационарная для "кремлёвки" или мобильная (полевая) для РККА.

Товарищ Жуков во время войны разговаривал с товарищем Сталиным по ВЧ телефонии с применением ЗАС.

[RJ2M]

Всего до начала войны в СССР появилоь около 10 различных типов телефонной аппаратуры ЗАС.

Юрий, значит информация ,что р/ст Север укомплектовался ЗАСом верная? Или это до сих пор секретно???
Оп, а ответ уже есть! Спасибо.

[UA9OF]

Вопрос по технике, а куда идут провода от этого разьёма, тем более схема на виду, это возможно поможет разобраться.

Загрузил в файлообменник книжку "German Field Line Communication equipment of WW2" с кучей красивых цветных фото внутреннего и внешнего вида всяких аппаратов и с указанием назначения всяких дырочек и разъёмов:
https://dl.dropbox.com/u/5852111/Germanline.pdf
Объём файла 17 мБ.

[R3MM]

Товарищ Жуков во время войны разговаривал с товарищем Сталиным по ВЧ телефонии с применением ЗАС.

Это известно, вопрос в другом, была ли дырочка с разъёмом в полевом телефоне т. Жукова?
А если серьёзно, каких размеров была та аппаратура ВЧ связи у командующих фронтами, да и линии проводной связи наверно не все подходили для этих целей, если говорить о ВЧ.

...и конечно огромного размера. Я застал в 1979г ,если память не изменяет.......,

Не корректное сравнение, тем более упоминание 1979 г.
Копирование узлов и деталей трофейной и полученной техники от союзников было сразу после войны. О случае с фотоаппаратом Лейка, что висел в американском бомбардировщике В-29 наверно читали?

[Boonie]

И продавец, показывая на дырку в корпусе, божился, что это разъём под ЗАС аппаратуру.

Загрузил в файлообменник книжку "German Field Line Communication equipment of WW2"

Добавлено через 54 минуты
Читая упомянутую книгу далее, обнаружил:

The Kriegsmarine had use for a special version of the FF 33 equipped with the
Navy four pin headset connection.

Этакое хэндс-фри.

Вот так выглядел флотский вариант: http://www.militariaplaza.nl/vmchk/e...ield-telephone

Похоже на экземпляр из Домодедова?

[RA3BA]

Предполагаю, что речь здесь может идти не об засекречивающей аппаратуре связи (шифрование с использованием ключей), а об маскировании передачи речевой информации (с использованием надтональных частот- ВЧ, в т.ч. с инверсией звукового спектра).