СРР и ДОСААФ

Вид для печати

11.06.2011, 02:29
R3D-209

Цитата:

Сообщение от R3MM

Не подменяйте понятия "стиль руководства" на "некоторые вопросы можно решить".
Современные технологии внедряются в нашу жизнь не из-за обсуждения на общих форумах.

Евгений, какая разница какой стиль руководства?! Нам нужно что б нас любили, внимательно слушали и не сильно напрягали общественной работой! Для этого нужно "решать некоторые вопросы". Как это будет сделано - большинству по барабану! Что печально...
А современные технологии выбирают люди для удобства. Удобства общения в том числе. Так что связь очевидна по моему.

Цитата:

Сообщение от R3MM

Тема уходит от своего названия "СРР и РОСТО", это нам минус.

Да ладно, в ДОСААФ придут те же люди или уже там. Так что ничего глобально в отношении друг к другу не поменяется.
11.06.2011, 04:25
RU3AA

Цитата:

R3MM:
Константин, Вы пишите "забалтывают тему", но ведь это ваша субьективная оценка, скорее всего основанная на противоречии с вашим и "упомянутых выше" взглядом. Проблемы в работе СРР разумеется есть, но решать их следует прежде всего членам организации в своих РО и президиуме, а не толпой на базарной площади под названием "Интернет". Анекдот от армянского радио помните?
Неужели Вы серьезно считаете, что обсуждение каких либо проблем людьми, проводящими свободное время в форумах и социальных сетях, способно изменить стиль чьего либо руководства, будь то ООО, город, область или страна? Не смешите пожалуйста публику.

Евгений, по порядку:
Насчет оценки о забалтывании - каждый может просмотреть любые темы, касающиеся СРР, и провести простой анализ - название темы, почему возникла, какая проблема поднята, что сказано по конкретному вопросу и кто выступает вокруг да около. И прикинуть, как могут простые вопросы, например, по изменениям в Устав или наказам делегату вылиться в 50-100 страниц. И все будет ясно.

Второе - когда Вы называете присутствующих здесь своих коллег "толпой на базарной площади", то лично мне становится не смешно. Работая, например, в КВ комитете ФРС СССР, мне пришлось приобрести машинку и отвечать на все многочисленные обращения. Потому что только таким способом можно было принимать удовлетворяющие большинство решения.
Возможности интернета этот процесс многократно упростили. Но когда руководитель гнет исключительно одному ему понятную линию, то этот прогресс ему ни к чему. Судя по всему, Вы с таким подходом солидарны, а иное Вас просто смешит.

И о решении проблем в своих РО и в президиуме. Если судить о Вашей активности на форуме и о Вашем знании проблем СРР, Вы очень активный член СРР. Отсюда конкретные вопросы:
- Как Вы и ваше РО отреагировало на явные нарушения президиумом Устава СРР в отношении РО Москвы, Татарстана и других областей?
- Как Вы среагировали на это постановление президиума от 10 апреля 2010 г.?

Цитата:

Постановили:
1. Поручить Правовому комитету CРР (Д. Воронин, RA5DU):
1.1. Проработать с Минюстом вопрос возможности назначения руководителей федераций субъектов Российской Федерации по виду «Радиоспорт» и освобождения их от занимаемой должности решением Президиума СРР. Срок исполнения: до 15 мая 2010 г.

- Как Вы влияли на стиль руководства последние годы, если в прошлом году Методичка по позывным свалилась членам СРР и всем другим, кого позывные касаются, как снег на голову?

73
RT3A

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

RA9AC:
И что решил суд? Что ж так в Москве всё извращено?

Суд, Володя, ничего не решил. Насчет Москвы ты не ошибся.

73
RT3A

Добавлено через 1 час 26 минут
Приветствую, Игорь!

Цитата:

RN3DHL:
Ибо человек слаб! И бежит от проблемы!
Собственный покой дороже. Так было всегда.
Вообще-то нормальные люди голосуют руками.

А другие нормальные, не желая быть членами организаций с такими порядками, просто из них уходят. Отсюда и появляются кустари с передатчиками и со спокойной совестью. Нельзя же всех превратить в бойцов и послать воевать. Многим вполне хватает работы в эфире.

Цитата:

RN3DHL:
И если уж было такое сильное и многочисленное Московское РО, что ж так быстро сдались и разбежались? Неувязочка!
Опять же выборы ни кто не отменял!
Но видимо было проще сбежать бросив товарищей по хобби и быть так сказать над схваткой...

О том, что происходило вначале в этом РО, как-то писал бывший казначей.
А чтобы не было неувязок, проще задать самому себе такой вопрос:
Почему президент СРР, хотя бы из соображений соблюдения Устава, за столько лет не организовал избрание совета РО? Не настоял? Не заставил?
Он же предлагал аккредитовывать только те федерации в субьектах, которые учредит СРР, а здесь под боком родной коллектив, и ничего умнее кроме назначения смотрящего.

И с оставшимися членами никакого секрета - хорошо известно, что большинство состоит за QSL-обмен, кое-кто по привычке, а некоторые по идеологическим соображениям.

А если здесь намек и на меня, то мне, кроме обычных радиодел, вполне хватает общественной работы. Сейчас, к примеру, подвели итоги КВ Кубка Ю.А.Гагарина, заканчиваем Протокол и через пару дней итоги будут на сайте.

73
RT3A
11.06.2011, 04:40
RA9AC

Цитата:

Сообщение от RU3AA

Суд, Володя, ничего не решил.

"А был ли мальчик?" Похоже, что никого суда и не было, раз ты так скупо об этом пишешь.

Цитата:

Сообщение от RU3AA

В суд обращались. Кто знаком с этим делом не только из TV, эффективность представляет.

И тогда (в 2004) ты также загадочно ответил, про какую то неэффективность судов.
Вобщем, был какой то радиоклуб, потом кто то пришел и заявил, что вы (члены) ни кто и всё, все (члены) разбежались и радиоклуба не стало...
Хотя, http://cqmrk.ru, не правопреемник?
11.06.2011, 10:29
RW3LS

Цитата:

Сообщение от R3D-209

Но реалии жизни таковы что, за всё надо платить!
Так что я за реализм.

Я- за власть народа и против реалий власти врагов народа, которая посадила на голодный паёк не только радиоспорт. Мог бы написать много, но это было бы за пределами темы форума.
11.06.2011, 11:05
R3MM

Константин, давайте не будем забалтывать тему СРР - РОСТО, постараюсь ответить кратко

Цитата:

Сообщение от RU3AA

Насчет оценки о забалтывании - каждый может просмотреть любые темы, касающиеся СРР, и провести простой анализ

Конечно каждый может, при этом будут совершенно разные оценки, и то что для одних "забалтывание" для других будет "обмен мнением". Все люди разные и что интересно даже думают и могут оценивать одно и тоже событие по разному. Вам не кажется это странным?

Цитата:

Сообщение от RU3AA

когда Вы называете присутствующих здесь своих коллег "толпой на базарной площади", то лично мне становится не смешно.

Известный прием, но не коллег, а способ принятия решения, похоже ответ армянскго радио о возможности секса на площади Вы видимо забыли. "Нельзя, обо замучают советами, как надо это делать".

Цитата:

Сообщение от RU3AA

Возможности интернета этот процесс многократно упростили. Но когда руководитель гнет исключительно одному ему понятную линию, то этот прогресс ему ни к чему.

Возможности интернета, разумеется, но на сайте организации и между ее членами, а не на qrz.ru или radioscaner.ru где большинство в СРР не состоят или вообще не имеют отношения к любительской связи. Сайт СРР безусловно надо совершенствовать и об этом говорилось на съездах не раз.

Цитата:

Сообщение от RU3AA

Как Вы и ваше РО отреагировало на явные нарушения президиумом Устава СРР в отношении РО Москвы, Татарстана и других областей?

Что бы как то реагировать необходимо иметь информацию из первоисточников, а не из форумов, необходимо выслушать обе стороны, а реакция может быть только одна - "все должно быть в соответствии с Уставом". В РО Москвы и Татарстана не маленькие дети и если они правы, то могут (должны) постоять за себя, за свои интересы или мне для этого нужно перекрывать в Ярославле железную дорогу или писать в Генпрокуратуру.

Цитата:

Сообщение от RU3AA

Если судить о Вашей активности на форуме и о Вашем знании проблем СРР, Вы очень активный член СРР.

На форуме это общение, если точнее пустая трата своего времени, не более, а активность (реальная работа), это в МО по г. Ярославль и в моем радиоклубе технического университета http://rk3mwd.ystu.ru
Живем по своим возможностям, стараемся все делать сами, без оглядки на верха, не плачем и не жалуемся на трудную жизнь как в предыдущем сообщении.
73! Удачи в делах.
11.06.2011, 12:50
UA9OF

Цитата:

Сообщение от RA9AC

Ясно, дурачка включили. Ладно, вопросы снимаются.
Сообщение от UA9OF

Иск готовится и будет направлен в 5 различных мест.
Готовьтесь к новому съезду.

Так с этого и начинали бы, уважаемый!

Спросили бы чётко и ясно, направил я иск (запрос ) в соответствующие органы.

Да, направил.Обратился для начала в наши областные соответствующие организации.
Получил ответ: организации под названием СРР в нашей области не зарегистрировано, как не зарегистрировано и каких либо её филиалов.
А посему и деятельность такой организации на территории области находится вне правового поля.

Устно было дополнительно сказано: в Москве зарегистрирована куча всяких религиозных и т.п. сект, которые начинают в обход закона распространять свою деятельность по всей территории страны.Без всякой регистрации своих филиалов в субъектах Российской Федерации.
Цель подобных организаций по большей части--одурачить население, зачастую криминальными методами.
Органы правопорядка по мере возможности борьбу с такими организациями ведут.

Резюме: для того, чтобы деятельность организации под названием СРР на территории Новосибирской области была законной, сия организация должна зарегистрировать в установленном законом порядке своё представительство в соответствующем региональном органе власти.

Отвечаю на вторую часть вашего вопроса--насчёт нового съезда.
Думаю, что до нынешнего руководства СРР это уже дошло, иначе бы зачем господин Томас своё письмо в ARRL подписывал как "президент СРР" .

Получается, что он этим самым всё и признал.

А иначе, он попросту "самозванец с гитарой".

Так, что, готовьтесь, очередной (внеочередной) съезд не за горами.
11.06.2011, 13:02
UA9KZ

Только с РОСТО-ДОСААФ, под государственным
крылышком, наше счастливое
радиолюбительское будущее!

И вообще, кто такой Воронин?
Сколько у него WKD/СFM стран и территорий по
списку Р-150-С и DXCC, в каких соревнования
занимал призовые места, знает-ли азбуку Морзе,
был-ли хотя-бы начальником коллективной станции,
какую аппаратуру и антенны имеет дома и т.д. и т.п. из достижений,
за которые мы уважаем друг-друга.
Прямо какой-то "неизвестный герой" Российского радиоэфира.
11.06.2011, 13:21
RU3AA

Цитата:

R3MM:
Конечно каждый может, при этом будут совершенно разные оценки, и то что для одних "забалтывание" для других будет "обмен мнением". Все люди разные.

Евгений, когда одни говорят о проблеме, а другие делают вид, что ее нет и обмениваются мнениями о возрасте и цвете пиджаков, оценка может быть только одна.

Цитата:

R3MM:
Известный прием, но не коллег, а способ принятия решения, похоже ответ армянскго радио о возможности секса на площади Вы забыли.

Почему же? Помню. Только мне в голову не приходит сравнивать обсуждение коллегами проблем с сексом на площади.

Цитата:

R3MM:
Возможности интернета, разумеется, но на сайте организации и между ее членами, а не на qrz.ru или radioscaner.ru где большинство в СРР не состоят или вообще не имеют отношения к любительской связи. Сайт СРР безусловно надо совершенствовать и об этом говорилось на съездах не раз.

Во-первых, я говорил не о radioscaner.ru , а о форумах и рефлекторах, на которые подписаны более тысячи коротковолновиков.
Во-вторых, при чем здесь несовершенство сайта, который не более чем железо и картинки, когда речь идет о наплевательском отношении к мнению радиолюбителей?
Для справки - на сайте СРР в 1999-2001 г. существовала "Конференция", где любой(не-члены СРР в том числе) мог задать вопрос и 100% получить ответ из президиума и комитетов СРР.
Не говоря уже о том, что президент и секретарь СРР проводили еженедельные RT в эфире.
А этим "Сайт СРР безусловно надо совершенствовать и об этом говорилось на съездах не раз" Вы просто лишний раз подтвердили, что руководство СРР игнорирует мнение не только членов своей организации, но и их делегатов.

Цитата:

RU3AA:
Как Вы и ваше РО отреагировало на явные нарушения президиумом Устава СРР в отношении РО Москвы, Татарстана и других областей?
R3MM:
Что бы как то реагировать необходимо иметь информацию из первоисточников, а не по форумам, выслушать обе стороны, а реакция может быть только одна - "все должно быть в соответствии с Уставом". В РО Москвы и Татарстаны не маленькие дети и если они правы, то могут (должны) постоять за себя, за свои интересы или для этого нужно перекрывать ЖД в Ярославле.

Неоднократные протесты РО СРР Татарстана не только шли президенту СРР, но и публиковались в инете и журналах. То есть ситуация известная. Президент на протесты не отвечал, а очень активные в форуме члены СРР Ярославля, как обычно...

Цитата:

R3MM:
На форуме это общение, если точнее пустая трата своего времени, не более, а работа, это в МО по г. Ярославль и в моем радиоклубе технического университета http://rk3mwd.ystu.ru
Живем по своим возможностям, стараемся все делать сами, без оглядки на верха, не плачем и не жалуемся на трудную жизнь.

Не ясно.
В разделе "Коллективы" люди о конкретных общих проблемах в коллективах, однако здесь же просто пообщаться. Вы сейчас никак не среагировали на желание верхов назначать начальников на местах во всех субьектах, в том числе и в вашей области. Ну и если все сами, верха не интересуют, то в чем смысл пустой траты времени среди тех, кого эти проблемы волнуют?

Цитата:

RA9AC:
"А был ли мальчик?" Похоже, что никого суда и не было, раз ты так скупо об этом пишешь.

Володя, не совсем по теме форума. Если очень интересно, напиши на email.

73!
RT3A.
11.06.2011, 13:39
UA9KZ

Цитата:

Сообщение от UA9KZ

Почему же? Помню. Только мне в голову не приходит сравнивать обсуждение коллегами проблем с сексом на площади.

Константин, Вам 67 лет!
Благодаря ДОСААФ, Вы прожили счастливую радиолюбительскую
жизнь и много хорошего можете вспомнить.
Я то-же захватил благополучия в радиолюбительстве, ведь личный позывной с 1976 года.
Не портите себе нервы. Пусть что хотят, то и творят.
Когда поезд летит под откос, его уже не спасешь.
Надо выпрыгивать пока не поздно.
11.06.2011, 15:07
RA9AC

Цитата:

Сообщение от UA9OF

Резюме: для того, чтобы деятельность организации под названием СРР на территории Новосибирской области была законной, сия организация должна зарегистрировать в установленном законом порядке своё представительство в соответствующем региональном органе власти.

Т.е. руководитель РО СРР но Новосибирской обл., Пашков Александр Степанович, он же UA9OA, является не законным руководителем не законной организации? И всё на http://www.srr.ru/STRUCTURE/ro_9o_about.php тоже является не законным? Вы точно понимаете о чём пишите? Я задавал UA9OA в личке вопрос о Вас, ответ явно не в Вашу пользу. Может поэтому перестанете выдавать свои, э... опусы, типа как от лица ФРС НО? Или не ссылайтесь на ФРС и РО СРР по НО, или пишите, что Ваше личное мнение не совпадает с мнением руководства ФРС и РО СРР по НО!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от UA9OF

Так с этого и начинали бы, уважаемый

Ну конечно, я прям загадку загадал, hi-hi
Может выключить кое-кого?

Добавлено через 34 минуты

Цитата:

Сообщение от UA9KZ

Когда поезд летит под откос, его уже не спасешь.
Надо выпрыгивать пока не поздно.

А что, есть признаки. что СРР летит под откос?
11.06.2011, 15:23
UA9CIR

Цитата:

Сообщение от R3MM

Неужели Вы серьезно считаете, что обсуждение каких либо проблем людьми, проводящими свободное время в форумах и социальных сетях, способно изменить стиль чьего либо руководства, будь то ООО, город, область или страна?

Евгений, эти люди не изгои или отщепенцы. Это вы и я. И в этом смысле они ничем не отличаются от тех людей, которые должны решать проблемы организации "правильно". Напомню, что по-вашему "правильно" - это
- быть членом организации
- уйти из интернета в РО и в президиум.

Согласен с вами, если конечно вы не путаете "обсуждать проблемы" и "решать проблемы". Решать проблемы должен тот, кто уполномочен. Например, человек(орган), выбранный или назначенный кем-то. Если вы думаете, что "толпа в интернете" должна что-то решать, то псе обоснуйте ваш революционный подход. Понятно, Мубарак и все такое, но здесь же не тот случай. Или тот?

Теперь об обсуждении, если все-таки вы имели в виду именно то, что написали.
Большинству людей плевать на стиль чьего-либо руководства, пока это не затрагивает их интересы. А стиль условного томаса не затрагивает никого, кроме членов его президиума. Людей затрагивают РЕШЕНИЯ условного томаса, поэтому они и пишут в интернет и другие места. Если таких людей становится большинство, происходит замена одного условного томаса на другого. С тем же стилем руководства или с другим.
Так вот, в этом смысле как раз обсуждение и играет важную роль. И именно в интернете, в отличие от СМИ, городской площади или кухни в квартире. Потому что народу больше, и потому что легче быть услышанным.
И если посмотреть непредвзято, то можно вспомнить примеры того, как набор байтов в интернете проделал свой путь "из народа" до записи в официальном документе.
Уже при нонешней власти.
И если произойдет "замена томаса", вы сможете поручиться, что интернет был ни при чем?

По поводу вашего анекдота от армянского радио, почему-то приходит в голову анекдот про "не люблю кошек - вы просто не умеете их готовить".
То есть может вы просто не знаете, как извлечь пользу из свободного обсуждения в интернете.
11.06.2011, 16:12
UA9OF

Цитата:

Сообщение от RA9AC

Может поэтому перестанете выдавать свои, э... опусы, типа как от лица ФРС НО?

Милай мой!
Довожу до вашего сведения, что в апреле сего года я из состава президиума ФРС НСО выведен.

Будьте добры и покажите, где после этого я излагал свои посты от лица ФРС, либо как от лица члена президиума ФРС НСО.

Я уже выше писал, но похоже вы русский язык не понимаете:

Цитата:

Сообщение от UA9OF

Да я вроде не ваш новоизбранный "президент", которому видимо надо с кем-то и чего-то надо согласовывать.
Я как-то привык озвучивать свою личную точку зрения ни с кем её не согласовывая.

Отвечаю на ваш вопрос:

Цитата:

Сообщение от RA9AC

Т.е. руководитель РО СРР но Новосибирской обл., Пашков Александр Степанович, он же UA9OA, является не законным руководителем не законной организации?

Он является руководителем регионального отделения, которое юридическую регистрацию не проходило.

Я могу, например, организовать общество "Рога и копыта" без всякой юридической регистрации, могу стать его руководителем, но разумные местные органы власти с таким обществом дел иметь не будут.

Цитата:

Сообщение от RA9AC

И всё на http://www.srr.ru/STRUCTURE/ro_9o_about.php тоже является не законным?

Я могу на куче всяких сайтов разместить информацию, что я руководитель общества "Рога и копыта".
Нигде юридически не зарегистрированного.

И такие общества без всякой регистрации могут существовать, но лишь как кружки по интересам.

Можете, например, создать клуб любителей пива, обладателей DXCC.
Никто вам не запрещает собираться и пить пиво.
Без всякой юридической регистрации.Вы же на большее при этом не претендуете, а посему и пейте себе спокойно.

Цитата:

Сообщение от RA9AC

Вы точно понимаете о чём пишите?

В отличие от вас понимаю, поскольку единственной юридически зарегистрированной радиолюбительской организацией Новосибирской области является Федерация Радиоспорта Новосибирской области, юридически НИКАКОГО отношения к СРР не имеющая.
И разрешения на свою регистрацию и деятельность у СРР не спрашивающая.
А с её данными в Едином Государственном Реестре Юридических Лиц можете ознакомиться здесь:http://iskalko.ru/1045400002053

Цитата:

Сообщение от RA9AC

Я задавал UA9OA в личке вопрос о Вас, ответ явно не в Вашу пользу.

Это ваше личное мнение, надо полагать?

А что публично бы не озвучить здесь?

Я же вот не говорю, что некоторые товарищи из вашей области мне в личку сказали, что у вас ориентация нестандартная.

Цитата:

Сообщение от RA9AC

или пишите, что Ваше личное мнение не совпадает с мнением руководства

Читать по русски для начала научитесь.

Цитата:

Сообщение от RA9AC

А что, есть признаки. что СРР летит под откос?

Так вот и доложите здесь об успехах и достижениях.
Глядишь народ и оценит!
11.06.2011, 16:56
R3D-209

Цитата:

Сообщение от UA9OF

Я же вот не говорю, что некоторые товарищи из вашей области мне в личку сказали, что у вас ориентация нестандартная.

Слабак! Конкуренции боишься? :)

Цитата:

Сообщение от UA9OF

Резюме: для того, чтобы деятельность организации под названием СРР на территории Новосибирской области была законной, сия организация должна зарегистрировать в установленном законом порядке своё представительство в соответствующем региональном органе власти.

Не силён в юристпруденции. Поясните на основании чего такие громкие заявления?
Визу для поездки в Новосибирскую область ещё не надо получать? :)
11.06.2011, 17:18
UA9OF

Цитата:

Сообщение от R3D-209

Не силён в юристпруденции.

Зато судя по вашим постам за последние 2 дня вы очень неплохо освоили это:
http://www.luberblog.ru/post120887019/

Цитата:

Сообщение от R3D-209

Поясните на основании чего такие громкие заявления?

Цитирую из этой ссылки:
"2. Помни — оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. "

Не буду я этого доказывать!!!
11.06.2011, 17:25
UA6ACZ

Цитата:

Сообщение от R3D-209

Слабак!

Очень мягко сказано... Вонью тянет.