СРР и ДОСААФ

[RN4AAB]

Боюсь, что Вы истории создания и становления СРР просто не знаете.

Бояться то не чего , в гуще событий я и быть не мог !Не состоял и не имел , но читал и слушал , потому как очень хотел и состоять и иметь . Результат видно было .

[RU3AA]

Сижу себе, паяю, и вдруг говорят, что меня в форуме поминают. Почитал. И, как всегда, поудивлялся.

RA9AC:
Это ж надо всё так извратить! Как раз нас некоторые стращали, что обратятся в суд. Вспомним:
1. RU3AA, за "разгон" московского радиоклуба, как только найдет юриста, видимо не нашел.

Да, Володя, лихо!
Во-первых, никак не припомню, чтобы я когда-либо и где-либо писал, что ищу юриста и собираюсь обращаться в суд. Тем более, кого-то этим стращал. Будь добр, цитату, очень интересно.

Во-вторых, в суд мы и в самом деле обращались, но не за "разгон" московского радиоклуба, и не в то время, которое ты предполагаешь, а в 1998 году, когда впервые реально нависла угроза его выселения из помещения на Вернадского Москомимуществом. Помещение в итоге отстояли, но нигде об этом не сообщали. Но вот прошли годы, и где оно теперь это помещение.

В-третьих, судя по всему, "разгоном" московского радиоклуба ты почему-то называешь тот факт, когда в январе 2004 года Р.Томас сотоварищи задумал уничтожить существующее РО СРР Москвы с целью создания своего карманного, естественно, со своим человеком в руководстве.
Как его называет UA6ACZ - смелый чувак, что задумал, то и сделал. Его не смутило, что РО Москвы самое многочисленное, что оно является одним из учредителей СРР, и что такая акция никак не вяжется с Законом и Уставом. И даже то, что утверждение будто бы в Москве никогда не существовало Регионального отделения СРР и его нужно создать, прямо говорит о том, что он сам и остальные московские члены президиума СРР нелегитимны и избраны в президиум не являясь членами СРР, что, надо полагать, также незаконно.
Но, смелость города берет, в итоге 7 февраля в протоколе заседания президиума СРР появилось нечто:

"По городу Москве: Подтвердить полномочия (принять в состав Союза) Московской городской организации СРР на правах регионального отделения СРР в лице руководителя Совета Ю.Ведмеденко, RU3AV."

В суд обращались. Кто знаком с этим делом не только из TV, эффективность представляет.
А вот и результаты смелой задумки:
- Совета РО Москвы не имеет. Сначала РО было в лице руководителя Совета, потом стало в лице смотрящего от президиума. Недавно нашли нового, благо, известного коротковолновика R3BM. Отсутствие Совета противоречит Уставу СРР, говорит о бесправности членов РО и об
отсутствии в полной мере предусмотренной Уставом деятельности.
- Число членов РО постоянно сокращается и по состоянию на 23.05.11г. снизилось почти в 3 раза.
Зато тихо, и никаких неудобств, в отличие от некоторых других, московское РО не доставляет.

Таким образом, Володя, возвращаю тебе твое - Это ж надо всё так извратить!

RA9AC:
P.S. Про "воздух" к ныне RT3A не относится!

Здесь я не понял, почему?
Почему меня нужно отделять от RW3PF, RW6HKF или, например, от UA9OF?
Я читаю их мнения о деятельности руководства СРР последних лет и вижу, что наши взгляды на эту деятельность полностью совпадают. Одновременно вижу, что в такого рода обсуждениях они говорят о неприглядных фактах, а их оппоненты о чем угодно вокруг да около, лишь бы увести в сторону. Также очевидна разница во взглядах на одни и те же явления. Они называют принятие решений по таким глобальным нашим вопросам как Регламент, Устав, Система позывных без широкого обсуждения неуважением к радиолюбителям, их оппоненты как бы этого не замечают и, в лучшем случае, называют смелостью.

Что в итоге?
Многие неравнодушные, а не только упомянутые выше, говорят о недостатках в наших делах, будь то спорт, QSL-обмен или позывные, как тут же находятся встающие грудью и забалтывают тему. Как пример, RL9F задал несколько конкретных вопросов, ответа не последовало. Здесь, на СКР, в рефлекторах исписаны тысячи страниц, но стиль руководства не меняется и проблем меньше не становится.
Почему?
Потому что создана железная система без обратной связи. Судя по отзывам, обращения напрямую в президиум, как правило, безответны. Обсуждения в инете руководству известны, но реакция на них нулевая. И не только потому, что такова установка, но и благодаря усердию здешней защиты - всегда можно сказать, как же, читали, в курсе, но там нет единого мнения по этому вопросу, да и много там не наших членов, поэтому мы все серьезно обсудили тут между собой и приняли свое (смелое) решение.
Эта хитрая смелость, наплевательство на Устав и товарищеские отношения происходят не в какой-то конторе с самодуром начальником, а в общественной организации. Вряд ли можно думать, что в своем рвении здешние адвокаты связаны кровно или финансово с руководством.
Скорее можно предположить, что им кажется, что охраняя таким образом покой и дела начальства они делают благое для всех нас дело. Так оно, или иначе, неплохо было бы им призадуматься и понять, что своим усердием они загоняют реальные проблемы вглубь. И результат может быть только один - постепенный развал любимой организации. Что, к
сожалению, постоянно подтверждают голосующие ногами члены СРР.
И не на пустом месте возникают темы про СРР и ДОСААФ.

73
RT3A
ex RU3AA
Константин

[UA6HON]

Но собранная ЦРК через два года очередная конференция СРР, несмотря на все "сладкие речи", проголосовала против продления полномочий президента от ДОСААФ и выбрала Томаса? Может потому, что за два года поумнели...?

А у нас так всегда, надо решительно размежеваться.
Чтоб потом мучительно объединятся.

[R3D-209]

Я против взносов и абонентской платы.

Я тоже против!
Но реалии жизни таковы что, за всё надо платить!
Так что я за реализм.

Когда я был студентом, власть закрыла радиошколу (году в 1993). Если бы была возможность, взял бы подработку, ведя радиокружок для детей, но желающих его иметь пока не нашёл.

Когда я был маленьким... я тоже ходил в радиокружок. И было их целых два в нашем городе! Потом кружок закрылся, помещение отобрали.
Теперь с декабря мы открыли радиокружок в углу учительской. К июню осталось два пионэра. Отпустил их на каникулы... С сентября начнём всё с начала вроде как в отдельной комнате!

[R3MM]

ДОСААФ не мачеха. Особенно для тех, кому за сорок. А тут в основном такие и есть.
Почти все вышли из ДОСААФ.....

В моем сообщении я сделал ударение не на слово "мачеха", а на желание "держаться за юбку". Вышли, а откуда еще можно было выйти в те времена, неуже забыли. Полувоенная организация она и есть таковая, с командирами отставниками и казарменными порядками. Вам хочется ностальгировать, да ради бога, кто же мешает, тем более как сейчас в интернете, но время не стоит на месте и РЕАЛЬНО жить как жили 30 -40 лет назад, думаю никто из нас уже не захочет. Там же не было интернета. )))))

[R3D-209]

Здравствуйте Константин!

Что, к
сожалению, постоянно подтверждают голосующие ногами члены СРР.

Ибо человек слаб! И бежит от проблемы!
Собственный покой дороже. Так было всегда.

Вообще-то нормальные люди голосуют руками.

И если уж было такое сильное и многочисленное Московское РО, что ж так быстро сдались и разбежались? Неувязочка!
Опять же выборы ни кто не отменял!
Но видимо было проще сбежать бросив товарищей по хобби и быть так сказать над схваткой...

[UD4A]

Вышли, а откуда еще можно было выйти в те времена, неуже забыли.

Совершенно правильно, разрешения выдавали только членам радиолюбительских клубов. А последние, были только под эгидой ДОСААФ.

[RA3CW]

Здравствуйте Константин!


Ибо человек слаб! И бежит от проблемы!
Собственный покой дороже. Так было всегда.

Вообще-то нормальные люди голосуют руками.

И если уж было такое сильное и многочисленное Московское РО, что ж так быстро сдались и разбежались? Неувязочка!
Опять же выборы ни кто не отменял!
Но видимо было проще сбежать бросив товарищей по хобби и быть так сказать над схваткой...

Игорь, приветствую,

Вы или не поняли написанное Константином или невнимательно читали.
"Многочисленное Московское РО" решением руководства организации, зная о том что это действующее Московское РО было в учредителях самой организации, объявило РО "призраком" и в тайне от основной массы людей подобрало пару десятков радиолюбителей, часть из которых были тщательно подобраны, а часть просто так, грубо говоря, - для массовости, и, проведя "тайную вечерю", объявило созданным ПРАВИЛЬНОЕ "настоящее РО".
Это были самые первые шаги по РАЗДЕЛЕНИЮ радиолюбителей на региональном уровне. И данную тенденцию, увы, можно наблюдать в достаточно внушительном числе регионов в настоящее время. Вот это как раз больше всего удручает.

p.s. А за пацанов Вам - респект.

С уважением,
Сергей

[R3MM]

Многие неравнодушные, а не только упомянутые выше, говорят о недостатках в наших делах, будь то спорт, QSL-обмен или позывные, как тут же находятся встающие грудью и забалтывают тему. Как пример, RL9F задал несколько конкретных вопросов, ответа не последовало. Здесь, на СКР, в рефлекторах исписаны тысячи страниц, но стиль руководства не меняется и проблем меньше не становится.

Константин, Вы пишите "забалтывают тему", но ведь это ваша субьективная оценка, скорее всего основанная на противоречии с вашим и "упомянутых выше" взглядом. Проблемы в работе СРР разумеется есть, но решать их следует прежде всего членам организации в своих РО и президиуме, а не толпой на базарной площади под названием "Интернет". Анекдот от армянского радио надеюсь помните?
Неужели Вы серьезно считаете, что обсуждение каких либо проблем людьми, проводящими свободное время в форумах и социальных сетях, способно изменить стиль чьего либо руководства, будь то ООО, город, область или страна? Не смешите пожалуйста публику.

Это были самые первые шаги по РАЗДЕЛЕНИЮ радиолюбителей на региональном уровне. И данную тенденцию, увы, можно наблюдать в достаточно внушительном числе регионов в настоящее время. Вот это как раз больше всего удручает.

Наверно это можно сказать другими словами, СРР перешел от централизованного учета членов в Москве к региональному, по субьектам федерации и естественно с образованием на местах РО. Что здесь удручающего и в чем тут разделение, ведь при желании на местах можно работать эффективнее. Вопрос могут ли так работать в некоторых областях, похоже что не во всех, или инициатива бьет ключем иногда в разрез Уставу или наоборот ничего не могут сделать самостоятельно и нужен поводырь. Таковы реалии большой страны с непредсказуемым прошлым.

[R3D-209]

Игорь, приветствую,

Вы или не поняли написанное Константином или невнимательно читали.
"Многочисленное Московское РО" решением руководства организации, зная о том что это действующее Московское РО было в учредителях самой организации, объявило РО "призраком" и в тайне от основной массы людей подобрало пару десятков радиолюбителей, часть из которых были тщательно подобраны, а часть просто так, грубо говоря, - для массовости, и, проведя "тайную вечерю", объявило созданным ПРАВИЛЬНОЕ "настоящее РО".
Это были самые первые шаги по РАЗДЕЛЕНИЮ радиолюбителей на региональном уровне. И данную тенденцию, увы, можно наблюдать в достаточно внушительном числе регионов в настоящее время. Вот это как раз больше всего удручает.

p.s. А за пацанов Вам - респект.

С уважением,
Сергей

Сергей, я действительно некоторые вещи не понимаю! Потому и спрашиваю. Да иногда с сарказмом, иногда с постоянным занудством спрашиваю об одном и том же, ну извините я такой вот какой есть.
Вернёмся к разделению и захватам.
Я правильно понимаю что, было создано самое-самое РО Москвы.
Пришли коварные дядьки и сказали: у вас не правильное РО - у нас правильное РО - вступайте к нам.
Дальше не понимаю - нафига было мутить с выходами и не выходами, если можно было прочитать УСТАВ и понять что, всё у нас решается ГОЛОСОВАНИЕМ!
Вступаете в правильное РО, голосованием занимаете ключевые посты(вас же вроде большинство?) выдвигаете на Съезде своего правильного Президента и вуаля! светлое будущее наступает сразу после Съезда!
Да не быстро, год-два... Но тихо и мирно! Продолжаем проводить QSO, слать QSL-ки, получать звания, паять и болтать о картошке...
Может я что-то упускаю из виду?

Неужели Вы серьезно считаете, что обсуждение каких либо проблем людьми, проводящими свободное время в форумах и социальных сетях, способно изменить стиль чьего либо руководства, будь то ООО, город, область или страна? Не смешите пожалуйста публику.

Извините Евгений, что я не дожидаясь ответа Константина отвечу на эту часть.
Стиль сразу и не поменяем, но! Некоторые вопросы можно решить оперативно, не дожидаясь Съездов, Конференций и Советов! Это важно!
Примеры: уже практически на все Советы МОО СРР люди съезжаются уже с готовыми решениями. Обсуждения, согласования, обмен данными идёт в интернете. Если я правильно помню: стоит вопрос о том что б юридически закрепить легитимность принятых решений при проведении Совета в интернете на онлайн-конференции. Это позволит в "жирующей" Москве и области экономить деньги участников на поездки. А ведь есть в нашей стране пространства и поболее и дороги подлиннее!
Выложена видеозапись отчётно - выборного собрания Щёлковского МО СРР, состоявшегося 24 апреля с.г. в Щёлково. http://r3d.su/news/28_04_11_video_iz...2011-04-28-675
Выложено видео со Съезда СРР. Да частями, да не сразу, НО! До этого ведь такого не было!
Мир меняется. Нужно меняться и нам.
По моему это вопрос выживания нашего хобби!
А не только СРР.

[RA9AC]

Вы бы яснее сформулировали свои вопросы, желательно по пунктам 1,2,3 и т.д.
Я вам по пунктам конкретно отвечу.

Ясно, дурачка включили. Ладно, вопросы снимаются.
Сообщение от UA9OF

Иск готовится и будет направлен в 5 различных мест.
Готовьтесь к новому съезду.

[RA3CW]

Сергей, я действительно некоторые вещи не понимаю! Потому и спрашиваю. Да иногда с сарказмом, иногда с постоянным занудством спрашиваю об одном и том же, ну извините я такой вот какой есть.
Вернёмся к разделению и захватам.
Я правильно понимаю что, было создано самое-самое РО Москвы.
Пришли коварные дядьки и сказали: у вас не правильное РО - у нас правильное РО - вступайте к нам.
Дальше не понимаю - нафига было мутить с выходами и не выходами, если можно было прочитать УСТАВ и понять что, всё у нас решается ГОЛОСОВАНИЕМ!
Вступаете в правильное РО, голосованием занимаете ключевые посты(вас же вроде большинство?) выдвигаете на Съезде своего правильного Президента и вуаля! светлое будущее наступает сразу после Съезда!
Да не быстро, год-два... Но тихо и мирно! Продолжаем проводить QSO, слать QSL-ки, получать звания, паять и болтать о картошке...
Может я что-то упускаю из виду?

Игорь!
Еще раз повторюсь может быть, - "правильное РО" было создано В НАРУШЕНИЕ ВСЕГО И ВСЯ. Это хоть понятно? А Вы, извините, предлагаете это узаконить и "тихо и мирно" .... (далее по тексту).

73,

С уважением,

Сергей

[R3D-209]

Игорь!
Еще раз повторюсь может быть, - "правильное РО" было создано В НАРУШЕНИЕ ВСЕГО И ВСЯ. Это хоть понятно? А Вы, извините, предлагаете это узаконить и "тихо и мирно" .... (далее по тексту).

Сергей, ну так как выяснилось не так давно что у нас и позывные выдавались не по закону столько лет! И категории повышались...
Я вам про другое: вот вы поняли что "правильное" РО создано с нарушениями, посудились, ничего не вышло и разошлись?
У вас же был и есть внесудебный рычаг! ВЫБОРЫ! Выбирайтесь на ключевые посты, снимайте не правильных пчёл, распускайте "правильное РО" и создавайте "не правильно РО" по Уставу!
По моему это очевидно!

Иск готовится и будет направлен в 5 различных мест.
Готовьтесь к новому съезду.

УРА!!

Наш кандидат будет Дмитрий Воронин.
У кого другие предложения?
Других предложений нет.
Голосуем: ЗА - большинство!
Против - нет.
Воздержался - один.

Меня в армии в комсомол принимали - дважды голосовали. Приняли.

[R3MM]

Тема уходит от своего названия "СРР и РОСТО", это нам минус.

Стиль сразу и не поменяем, но! Некоторые вопросы можно решить оперативно, не дожидаясь Съездов, Конференций и Советов! Это важно!

Не подменяйте понятия "стиль руководства" на "некоторые вопросы можно решить".
Современные технологии внедряются в нашу жизнь не из-за обсуждения на общих форумах QRZ RU или CQ HAM.
Если говорить о СРР, то такое новшество еще не принято и будет рассматриваться как раз этим самым руководством, но согласитесь оно же не совсем дубовое.

[RA9AC]

Да, Володя, лихо!
Во-первых, никак не припомню, чтобы я когда-либо и где-либо писал, что ищу юриста и собираюсь обращаться в суд. Тем более, кого-то этим стращал. Будь добр, цитату, очень интересно.

Константин Хачатурович, ну неужели не припомнишь? Вот только в архивах рылся, что бы дать ответ UA9OF и что, опять рыться? Я именно про январь 2004 г., про решение Президиума СРР от 7 февраля, которое ты через суд хотел отменить, найдя юриста. Решение не отменено, почему? Вот я и сделал вывод, что не нашел юриста!
В суд обращались. Кто знаком с этим делом не только из TV, эффективность представляет.
А вот и результаты смелой задумки:
- Совета РО Москвы не имеет. Сначала РО было в лице руководителя Совета, потом стало в лице смотрящего от президиума. Недавно нашли нового, благо, известного коротковолновика R3BM. Отсутствие Совета противоречит Уставу СРР, говорит о бесправности членов РО и об
отсутствии в полной мере предусмотренной Уставом деятельности.
- Число членов РО постоянно сокращается и по состоянию на 23.05.11г. снизилось почти в 3 раза.
Зато тихо, и никаких неудобств, в отличие от некоторых других, московское РО не доставляет.

Таким образом, Володя, возвращаю тебе твое - Это ж надо всё так извратить!

И что решил суд? Что ж так в Москве всё извращено?