Предложения по изменению устава СРР

Уважаемый Николай Павлович!

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

Вот, что говорит закон:
http://minstm.gov.ru/documents/89.sh...s/item.11.html
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЕ И СПОРТЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Глава 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
6) общероссийская спортивная федерация - общероссийская общественная организация,
которая создана на основе членства, получила государственную аккредитацию и целями которой
являются развитие одного или нескольких видов спорта, их пропаганда, организация, а также
проведение спортивных мероприятий и подготовка спортсменов - членов спортивных сборных
команд;

Где тут то, о чем Вы говорите?

---

Здесь нет.Есть здесь:

Цитата:

---

Сообщение от RA9FDR

to RA3TT:
Кроме главы 1 статья 2 часть 6 есть ещё глава 2 статья 14 часть 3 пункт 1 в котором конкретно оговаривается что должно входить в название аккредитованой ООО. Цитирую:
<1) официальное наименование организации должно отвечать требованиям, установленным законодательством Российской Федерации об общественных объединениях, и содержать указания на организационно-правовую форму (общественная организация), территориальную сферу ее деятельности (общероссийская), а также на вид или виды спорта, в целях развития которых создана такая организация;>

---

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

Если Вас не затруднит, ответьте, пожалуйста на вопрос, Вы по-прежнему считаете, что:

---

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

Цитата:
Сообщение от RW3PF
Быть аккредитованым-это не значит быть ФРС

---

ДА

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

Цитата:
Сообщение от RW3PF
СРР не является ФРС

?

---

НЕТ

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

Теперь о съезде.
Давайте не уходить в сторону. Это Ваши слова?:

Цитата:
Сообщение от RW3PF
зачем потребовалось СРОЧНО менять

Цитата:
Сообщение от RW3PF
весь съезд затевался для принятия подобных поправок,то он и не нужен вообще

Как то не вяжутся (во всяком случае для меня, могу ошибаться) эти слова со следующими:


Цитата:
Сообщение от RW3PF
Я знаю,что съезд собирается 1 раз в 2 года

---

Слова мои.Вам как их повторить-с коментариями или без?
С коментариями:
Съезд проводится 1 раз в 2 года по уставу.Но перевыборы по тому же уставу проводятся 1 раз в 4 года.Это тоже нелогичная гримаса устава.Ну да ладно...пусть так.То что этот съезд проводится для внесения изменений в устав у меня нет ни каких сомнений.Это вытекает из введение нового закона о спорте и уставных требований утверждать эти изменения на съезде.Это основной вопрос съезда.Дальше цейтнот.Но подходить к столь важному мероприятию ,как принятие поправок в устав с предложениями от РО МОО просто не допустимо.Если в РО МОО не понимают всю серьезность этого вопроса,то это понимают другие.Все остальные вопросы(кроме персональных руководства) можно обсуждать в рабочем порядке.Отсюда вопрос-а за чем тогда съезд? В уставе не сказано,что Президет должен отчитываться каждые два года.Он может и не отчитываться,а соотвественно и оценку его работе могут и не давать.Вот результат построения вертикали-срок увеличили,а съезды оставили.Уши вытащили-хвост увяз.Ну а если Президент таки будет выступать с отчетом,то объясните мне тупоголовому-какая разница в отчетноперевыборном съезде и тем что планируется в апреле? Если все замечательно,то в чем проблема? Проголосовать -времени много не займет.Кстаи именно так и проходят в регионах собрания-конференции-:слушают доклад председателя РО,а потом голосованием подтверждают или неподтверждают его полномочия.И это каждые два года,вместо 4х уставных.

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

Мне кажется Вы заблуждаетесь по поводу значимости для СРР своей персоны, если думаете, что она привлекает столь пристальное внимание. На Съездах и заседаниях Президиума обсуждаются другие вопросы.

---

О! Как я рад был бы заблуждаться....Но к сожалению иногда мне кажется ,что на съездах и Президиумах больше заняться нечем,как инакомыслящих гнобить.Ну нет проблем,кроме как с крамолой бороться.Ну а по поводу моей скромной персоны....Если бы вся энергия Президента и Президиума ,затраченая на борьбу с RW3PF и другими , шла бы на позитивные цели,то КПД у Президента-Президиума был бы гораздо выше.А пока он как у паровоза братьев Черепановых. Я конечно не злопамятный,но память у меня хорошая и все эпитеты,которыми меня награждали (кстати указав фамилию и позывной) на съездах-президиумах помню....

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

К рассмотрению принимаются ВСЕ предложения, представленные надлежащим образом. В том числе и высказанные на этом форуме, но озвученные на общих собраниях, конференциях, советах МО, РО, а также поданные отдельными членами СРР

---

Очень хочется в это верить.

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

А результаты - после съезда.

---

Старинная русская пословица говорит-"Семь раз отмерь-один раз отрежь". Лучше 77 раз обсудить до съезда и 7 раз на съезде,а потом резать-то бишь утверждать.А то как бы опять не прокинутся.Поздно будет после съезда кулаками то махать...

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

Не понял...

МЕНТОРСКИЙ, менторская, менторское (книжн., устар., теперь ирон.). прил. к ментор. Менторский тон (наставительный тон с сознанием превосходства, свысока). Толковый словарь Ушакова.

Сарказм - (греч . sarkasmos, от sarkazo, букв. - рву мясо), язвительная насмешка, высшая степень иронии, основанная не только на усиленном контрасте подразумеваемого и выражаемого, но и на немедленном намеренном обнажении подразумеваемого

---

Я тоже простите не понял.Если мой сарказм Вы расцениваете как менторский тон,то я простите тут не причем.У меня никогда не было и в мыслях думать о своем превосходстве.Я слишком хорошо осознаю свою ущербность в некоторых вопросах.И не стесняюсь о ней говорить.Но если мне докажут что я неправ,то я еще и спасибо скажу.И давайте опустим обсуждение моей персоны.И ближе к теме.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Прочитал, поулыбался!
Это сколько перед этим надо было бухать, чтобы до такого додуматься.
Взять самый первый пункт:
1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Союз является единственной признанной Международным радио-любительским союзом IARU национальной радиолюбительской организацией Российской Федерации, обеспечивающей контроль за развитием радиоспорта .........

---

Абсолютная юридическая безграмотность. Пройди этот пункт-и ВСЁ.......... любой выпускник юридически-бухгалтерских двухнедельных курсов отправит Президиум СРР "тянуть лазаря"-ГРУБЕЙШЕЕ НАРУШЕНИЕ АНТИМОНОПОЛЬНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА и ЗАКОНА об ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ. Материальные последствия СРР будут колоссальны.

Если что и надо пересматривать в Уставе СРР, да и в организации работы-это положение QSL бюро-прямое нарушение Закона о защите прав потребителей. Интересно, проходило ли оно юридическую экспертизу?

Цитата:

---

Сообщение от RA9FDR

То есть РО ООО используются только для определения "зоны влияния" этой ООО.

---

Из приведенных вами ссылок этого не следует. Статья 14 ч.3 п.2 говорит о том, что для получения аккредитации общероссийская федерация должна иметь в качестве членов региональные федерации из как минимум половины субъектов РФ. Такими членами как раз и являются структурные подразделения СРР, то есть РО и МО. Здесь ничего не сказано про региональные федерации, не являющиеся членами СРР. Смысл этого пункта в том, что, если на 30 марта 2012 года окажется, что в 50%+1 субъектов уже аккредитованы федерации по радиоспорту, не связанные с СРР, то СРР как общероссийская федерация аккредитации не получит.

А первая ссылка говорит о том, что нельзя в субъекте аккредитовать вторую федерацию, если уже одна аккредитована. То есть, когда СРР примет изменения в устав, и РО начнут подавать заявки на аккредитацию, то не все РО могут ее получить. Не получат ее те РО, где в регионе уже аккредитована какая-нибудь ФРС по радиоспорту.

Именно этого и пытался избежать президиум, когда на своем заседании пытался принять противоречащее закону решение: не давать согласие на аккредитацию региональным федерациям, не являющимся РО СРР.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Не получат ее те РО, где в регионе уже аккредитована какая-нибудь ФРС по радиоспорту.

---

Михаил, а почему "какая-нибудь"?

У в нас в области уже давным-давно (более 10 лет) в установленном законом порядке зарегистрирована в соответствии с действующим законодательством и аккредитована при областном органе исполнительной власти ФРС НСО.
И согласия СРР в этом вопросе мы как-то не спрашивали.
http://www.qrz.ru/frs/
А вот ячейка СРР-это и есть не более, чем "какая-нибудь".Точнее,по закону, никакая.
И если получится так, что ФРС НСО должна будет стать ячейкой СРР-то это ещё "на воде вилами писано".
Поскольку, для этого надо будет вносить изменение в устав ФРС.Со всеми из этого вытекающими последствиями.

Забавно, в связи с этим выглядит ещё одно предложение Московского отделения СРР по внесению изменения в устав СРР:"Задачами Союза являются:
- непосредственное участие в проверке квалификации операторов любительских радиостанций....."
Понятно, чтоб решать давать позывной или нет.
Так может руководителям этого РО показать личный пример-взять да и двинуть на Чукотку, на ПМЖ, да там и принимать непосредственное участие.
Ну, на крайний случай можно на Колыму.

Вот и кричите теперь господа защитники руководства СРР, и чего это я тут лезу в обсуждение изменений в вашем уставе, коль в СРР не состою.
А я вам отвечу просто-"чешите репу"!
Ведь СРР в вашем виде может и закончиться.

Цитата:

---

Сообщение от RA9FDR

to RA3TT:
Кроме главы 1 статья 2 часть 6 есть ещё глава 2 статья 14 часть 3 пункт 1 в котором конкретно оговаривается что должно входить в название аккредитованой ООО. Цитирую:
<1) официальное наименование организации должно отвечать требованиям, установленным законодательством Российской Федерации об общественных объединениях, и содержать указания на организационно-правовую форму (общественная организация), территориальную сферу ее деятельности (общероссийская), а также на вид или виды спорта, в целях развития которых создана такая организация;>
Так что Пётр аболютно прав - в названии ООО СРР отсутствует упоминание Радиоспорта и это неправильно, если ООО СРР планирует продлять аккредитацию в МинСпорте.

---

Уважаемый Сергей!
Можно по-разному трактовать термин "РАДИОЛЮБИТЕЛЬ".
Вот например ОДНА из трактовок (допускаю, что не бесспорная):
"Радиолюби́тельство — многогранное, разностороннее техническое хобби, связанное непосредственно или косвенно с изобретением и использованием радио.
Люди, занимающиеся радиолюбительством называют себя радиолюбителями.
Под радиолюбительством понимается — конструирование, постройка, модификация, эксплуатация различной электронной аппаратуры, от радиоприёмников, радиопередатчиков, трансиверов до компьютеров.
Также этим термином часто называют любительскую радиосвязь и радиоспорт.
Изначально термин относился к любительской радиосвязи и радиоспорту и, как следствие, конструированию приёмо-передающей аппаратуры."
Я думаю, что именно таким пониманием слова "радиолюбитель" руководствовались в Минспорте, когда аккредитовали СРР в качестве ФРС, хочет или не хочет это признать Петр Иванович.
И, скорее всего, на ближайшем съезде для исключения рассуждений на данную тему название нашего Союза может быть изменено.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

То что этот съезд проводится для внесения изменений в устав у меня нет ни каких сомнений

---

Съезд проводится не для чего-то, а в соответствие с п. 7.1 Устава. И он был бы назначен вне зависимомти от того будут или не будут приниматься изменения Устава.

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Если мой сарказм Вы расцениваете как менторский тон

---

Петр Иванович! Перечитайте свои посты хотя бы в этой теме. В них найдется немало (естественно на мой взгляд) мест, где Вы используете "наставительный тон с сознанием превосходства, свысока".

Цитата:

---

Сообщение от RW3PF

Если бы вся энергия Президента и Президиума ,затраченая на борьбу с RW3PF и другими , шла бы на позитивные цели,то КПД у Президента-Президиума был бы гораздо выше

---

Как сейчас принято говорить на форумах, улыбнуло. Правда.

И последнее. По поводу предложений и порядка их подачи. Поделюсь опытом. В прошедшее воскресенье у нас прошло общее собрание РО, на котором были выдвинуты предложения по внесению изменений в Устав и вашему покорному слуге собрание поручило их отредактировать. После чего они будут представлены для рассмотрения на Съезде в установленном порядке.

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

Съезд проводится не для чего-то, а в соответствие с п. 7.1 Устава. И он был бы назначен вне зависимомти от того будут или не будут приниматься изменения Устава.

---

Николай Павлович-ей богу устал объяснять. Съезд конечно проводится не для принятия изменений в устав,а потому как в уставе это определено.Простите,но даже мужики,когда хотят раздавить литр-пьют не просто так,а по поводу. То есть должны быть определены задачи,которые может решить только съезд.В апреле основная задача-принятие изменений в устав.А не просто собраться,выслушать скушный доклад и бежать к банкетному столу.Я очень надеюсь,что делегаты едут туда работать.

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

Я думаю, что именно таким пониманием слова "радиолюбитель" руководствовались в Минспорте, когда аккредитовали СРР в качестве ФРС, хочет или не хочет это признать Петр Иванович.

---

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

И, скорее всего, на ближайшем съезде для исключения рассуждений на данную тему название нашего Союза может быть изменено.

---

Ну Вы же сами себе противоречите.В одном месте говорите о том чем руководстовались чиновники из минюста,когда аккредитировали СРР,а в другом признаете,что название надо менять.Чего его менять если чиновники понятливые?
А все очень просто-вышел новый закон о спорте и дали время на приведение уставов аккредитованных организаций к соответствию пунктам закона.И название будут менять не потому,что у RW3PF другое виденье и трактовка(руководству СРР плевать на RW3PF,на его виденье и трактовку),а потому что это противоречит закону о спорте.

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

Петр Иванович! Перечитайте свои посты хотя бы в этой теме. В них найдется немало (естественно на мой взгляд) мест, где Вы используете "наставительный тон с сознанием превосходства, свысока".

---

А Вы не комплексуйте и поменяйте взгляд.Посмотрите с другой стороны-это помогает.

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

И последнее. По поводу предложений и порядка их подачи. Поделюсь опытом. В прошедшее воскресенье у нас прошло общее собрание РО, на котором были выдвинуты предложения по внесению изменений в Устав и вашему покорному слуге собрание поручило их отредактировать. После чего они будут представлены для рассмотрения на Съезде в установленном порядке.

---

Ну со съездом понятно,а здесь озвучить нельзя? Устав этого не запрещает.По примеру РО МОО СРР.Правда там неудачная попытка,так может у Вас получится?
Можно ожидать?

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

Изначально термин относился к любительской радиосвязи и радиоспорту

---

Изначально к радиоспорту не относился, не вводите в заблуждение, откройте QST за первые лет 15 и увидите, что относился чисто к радиоэкспериментаторам без цели наживы.

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

Радиолюби́тельство — многогранное, разностороннее техническое хобби, связанное непосредственно или косвенно с изобретением и использованием радио.

---

Автолюбительство-— многогранное, разностороннее техническое хобби, связанное непосредственно или косвенно с изобретением и использованием автомобиля.

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

Под радиолюбительством понимается — конструирование, постройка, модификация, эксплуатация различной электронной аппаратуры, от радиоприёмников, радиопередатчиков, трансиверов до компьютеров.

---

Под автолюбительством понимается — конструирование, постройка, модификация, эксплуатация различной автомобильной техники.

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

Также этим термином часто называют любительскую радиосвязь и радиоспорт.

---

А вот автолюбительство и автоспорт почему-то вещи разные.
И Федерация Автомобильного Спорта России и Всероссийское Общество автомобилистов отнюдь не одно и тоже.

Цитата:

---

Сообщение от RA3TT

Я думаю, что именно таким пониманием слова "радиолюбитель" руководствовались

---

А я думаю, что пора начинать жить не по "понятиям", а по закону.
Тем более, что и лидер партии, в рядах которой состоит господин Томас, призывает к этому-же.

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

А вот ячейка СРР-это и есть не более, чем "какая-нибудь".Точнее,по закону, никакая.

---

Вот опять за рыбу деньги. Ну найдите пожалуйста в законе запрет на то, что РО СРР может получить аккредитацию в регионе. RA9FDR же писал, что

Цитата:

---

Сообщение от RA9FDR

Прямого запрета для РО ООО нет.

---

Так даже косвенного запрета нет. И по логике: если в законе нет запрета на аккредитацию даже "посторонней", т.е. не СРРовской федерации, то с какой стати будет запрет на СРРовскую?
А то, что вы не получали согласия СРР на аккредитацию, так тогда и не требовал этого закон.

Тут еще такая беда. Закон требует

Цитата:

---

9. Не менее семидесяти пяти процентов голосов от общего числа голосов членов общероссийской спортивной федерации в высшем руководящем органе общероссийской спортивной федерации должно принадлежать членам такой федерации - аккредитованным региональным спортивным федерациям.

---

Это означает, что на съезде не менее 75% делегатов должны представлять аккредитованные РО.
То есть либо надо доводить % аккредитованности в союзе до 75, либо менять нормы представительства на съезд, то есть вводить неравное представительство - от аккредитованных норма представительства больше, чем от неаккредитованных. Ну либо приглашать аккредитованные не-СРРовские федерации на съезд, чтобы натянуть % до 75. Что уж вообще маловероятно для сегодняшнего руководства.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

Ну найдите пожалуйста в законе запрет на то, что РО СРР может получить аккредитацию в регионе.

---

Да пожалуйста, получайте.
Только для начала вы у меня в регионе должны быть юридически узаконены.А без бумажки вы никто.Не более, чем собиратель этикеток от спичечных коробков.

Цитата:

---

Сообщение от UA9CIR

А то, что вы не получали согласия СРР на аккредитацию, так тогда и не требовал этого закон.

---

А сейчас закон требует получения согласия от СРР?
На данный момент СРР пока ещё ничто.
Общество с неопределившейся ориентацией.
То ли радиолюбительской, то ли спортивной.

Я вот, чтобы в очередной раз по кругу не мусолить, за два года одно и тоже надоело, скажу просто.

Какая нужна Томасу организация?
Общероссийская, но чтобы при этом была послушная и легко править было.
Можно такую сделать? Элементарно!

Создаётся одно большое РО, на тысячу-полторы человек, чем ближе-тем лучше (Московское, удобнее всего) и куча РО в остальных субъектах (чем больше таких субъектов, тем лучше).Но в субъектах лучше, чтобы не более 5 человек в каждом РО было.Иначе править плохо будет.Могут и ослушаться. А 3-5
нужных(подходящих)-самое то.
И никаких проблем.
Деятель общероссийского масштаба с наименьшей затратой сил.

А вот с разделением организации на радиолюбительскую и спортивную посложнее будет.
С одной стороны нужны любители- для численности как бы.С другой стороны-от них одна морока и перспектив никаких.Ведь не будет же финансирования на собирание QSL( точно также, как и на собирание этикеток, марок, бутылок и т.п.).

А вот на спорт, хоть и туманная перспектива, но есть.Но тогда народу получается маловато, а посему и солидности нет.

А посему и получается, что надо скрестить ужа с ежом, да чтобы при этом кактус не получился.

А думать о переделке организации под новые законы раньше думать надо было.Когда я пару лет тому назад сказал, что уже пора начинать, некоторые господа из Ярославля похохотали надо мной.
Могут и дальше этим же заниматься.
А я с интересом понаблюдаю.

Р.S. А радиобомжи с пролетарских окраин (как выразился один из приближённых к Томасу) ему нахрен не нужны.:sorry::ok:

**...такой офигевший от изумления...**
"Пацаны.. А вы что - всё стреляете?? Счас уже не стреляют.."(с)х/ф"Жмурки"
Перефразируя:
"Парни.. А вы что - всё спорите?? Счас уже не спорят. Кому действительно надо - те просто пишут. В смысле не "просто пишут", а пишут свои предложения. Или не пишут. Или что-то делают. Чтобы самому ка-а-а-ак взяться, да ка-а-а-а-ак сплотиться, да ка-а-а-ак выбраться, чтоб ка-а-а-ак выгнать коекого, и наконец самому установить свои порядки по своему вкусу. И при этом на споры каллории не расходуют. Ибо выглядит очень глупо: спорить - и не писать предложения или ничего не делать.. :)) "(с)Я. Без претензии на истину..

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

А вы что - всё спорите??

---

Да уже давно никто и не спорит.
Кто -то рапортует об итогах промежуточных выборов, кто-то уточняет формулировки, а кто-то "чешет репу" и думает, а как бы изменения внести, да закон при этом не нарушить.
Коллизия однако получается.
А я вот просто любопытствую, чем же всё это кончится.
Не более того.

P.S. Я вот только одного боюсь, что если сейчас RZ3OV встрянет-так меня сразу в очередной раз в аут отправят.:hi:

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

ка-а-а-ак, ка-а-а-а-ак, ка-а-а-ак, ка-а-а-ак

---

будет ... :)

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

Да уже давно никто и не спорит.
........
А я вот просто любопытствую, чем же всё это кончится.
Не более того.

---

Да в общем-то ничего такого.. тихо-мирно, ну и ладно.. :)
Просто зело удивительно - некоторые "рапортуют, уточняют, чешут репу и т.д..." - как воды напиться - типа между делом, как однажды заведённый и смазанный механизм..
Хоть бы дырок у себя в перфокартах новых наделали чтоли...

Цитата:

---

Сообщение от UA9OF

P.S. Я вот только одного боюсь, что если сейчас RZ3OV встрянет-так меня сразу в очередной раз в аут отправят.

---

Не. Не встряну. Вы меня в полковники произвели.:king2: Я щас в папахе перед зеркалом в кабинете стою и ташшуся.
Да и с людьми которые оченно сильно реагируют на шевелящиеся красные тряпки нет резону говорить.:pogranichnik:

Цитата:

---

Сообщение от RZ3OV

Вы меня в полковники произвели.

---

Ну как не порадеть родному человечку?(С):prankster2:

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

Хоть бы дырок у себя в перфокартах новых наделали чтоли.

---

Зачем в перфокартах, если для этого погоны есть?:good: