:up::up::up::up::up::up::up::up::up::up::confused::confused::confused: :confused::confused::confused::confused:Цитата:
Сообщение от RV6LJK
А может первым поставить вопрос о разгоне СРР как не оправдавшего доверия радиолюбительских масс!!?
Вид для печати
:up::up::up::up::up::up::up::up::up::up::confused::confused::confused: :confused::confused::confused::confused:Цитата:
Сообщение от RV6LJK
А может первым поставить вопрос о разгоне СРР как не оправдавшего доверия радиолюбительских масс!!?
Согласен полностью.Цитата:
RV6LJK:
Конечно было. Только вот относительно КВ и УКВ всё что реально делается для развития, делается чаще вопреки а не благодаря. Даже схема получения званий вызывает массу улыбок. Например - региональное отделение СРР подает...
Опять одно из двух:Цитата:
RU3AA:
Одно из двух - либо менять отношения, либо все как есть - пофиг.
RV6LJK:
Ну и замечательно. Значит тем кому не пофиг проще объединяться по интересам.
И второе:Цитата:
RV4AI(сообщение № 1):
есть смысл заниматься не лясканьем языком на «заданную тему», а обсудить с пользой для всех, включая, безусловно, сам Союз, вопросы, которые в соответствии с демократической процедурой, предусмотренной Уставом, должны быть включены в повестку дня.
Однако, с учетом степени возросшего пофигизма, нечто новое по интересам (о котором так долго говорили ...) представляется сомнительным. Остается:Цитата:
RV4AI(сообщение № 1):
В рамках этой темы с ее «риторическими вопросами» не надо бы, уж больно тут натоптано, надо открывать новую ветку.
Либо, с учетом все той же степени, спокойно наблюдать за стопроцентным достижением этой степени.Цитата:
RU3AA:
либо менять отношения,...
Это из-за меня. Я успел скачать и посмотреть. После чего и сказал, что не просто соответствуют этой теме, а и помогают готовиться к конференциям и съездам более серьезно.Цитата:
bubble-gum:
Если вы их не видели, как вы можете полагать - соответствуют или нет?
А если видели - какие вопросы?
1. А массы с этим согласны?Цитата:
Сообщение от UA6LFH
2. Вы предлагаете кого-то конкретного "разогнать" или весь СРР как таковой?
+10000 !Цитата:
Сообщение от RU3AA
А вот интересно-обсуждать SRAL не флуд,а собрание в Щелковском МО СРР-флуд...Это нечто из другой реальности...недоступной моему пониманию...Цитата:
Сообщение от RV3MI
По моему все логично:Цитата:
Сообщение от RW3PF
SRAL - перенимаем опыт.
Щелковское МО - устраиваем разборки кого и за что выперли из СРР.
Выбирайте - что вам ближе.
сорри.
Читаем Конституцию РФ - Глава 2 Статья 29 пункт 5.Цитата:
Сообщение от RW3PF
У вас с логикой проблемы.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
SRAL -положительный опыт,который тут пытаются опустить(и вы в том числе) ниже плинтуса и выдать белое за черное.
Щелковское МО СРР-это отрицательный опыт,который нужно тщательно изучать,дабы не повторять вновь.Вы же наровите затыкать рот всем,кто пытается не то что разобраться-просто ознакомиться с этой историей.Ну и какие могут быть "наказы-предложения"?
Миша.. давай про предложения съезду.Цитата:
Сообщение от R3BM
У вас неплохо получалось, пока щелковские из командировки не вернулись.
Итак, ПРО ПРЕДЛОЖЕНИЯ К СЪЕЗДУ:
Любые, кроме провоцирующих склоку.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Щелковские пусть у себя разбираются.
Тут, как мне кажется, не отвлекаются на частности, а мыслят глобально.
У вас есть что глобального сказать?
Вся эта тема-сплошная провокация склоки.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Я из глобального уже много чего предложил в этой ветке.От вас здесь вообще ничего кроме флейма не звучало.Да и не нужны Президиуму ни глобальные ни неглобальные предложения.Им чисто косметический ремонт нужен-поверху поярче покрасить и сквозящие дыры обоями залепить....Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Если мысли и предложения по уставу, о том, как его соблюдать и не допускать нарушений, частности, то все остальное так называемое глобальное просто не имеет смысла.Цитата:
bubble-gum:
Тут, как мне кажется, не отвлекаются на частности, а мыслят глобально.
Так и Вы тут зачем то, а так это замечание пожалуй к автору темы, первое сообщениеЦитата:
Сообщение от RW3PF
При этом следует заметить, что самые активные как раз люди не состоящие в этой ОО.Цитата:
Сообщение от RV4AI
Там перед цитатой сорок смайликов стоит.Цитата:
Сообщение от UA6LFH
Друзья, не увлекайтесь смайликами. Их, либо, нельзя перенести, либо они воспринимаются неконкретно. Говорите прямо!
Разгонять СРР нет необходимости. Навести порядок - да, нужно.
Кто просил?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Илья! (не как к админу, а как к равноправному (пока) собеседнику. (Пока, потому, что не перевёл в разряд привилегированных).
Щелковская конференция - пример, как толкуют существующие функционеры существующий устав. Это как раз к месту. К съезду!
Так кто же своими действиями наносит вред союзу? Кто дискредитирует общество, тот, кто нарушает процедуру, т.е. устав, потом оправдывает свои действия, обвиняет, ссылаясь, опять же, на тот же устав, или, тот, кто об этом вопит во всю глотку? Ясно, что, кроме видимых сторон, есть ещё и невидимая часть. Судить о Щёлковских функционерах из Сибири, конечно сложно. Да и надо ли? Одно ясно: существующее положение- это возможность возникновения подобного, в другом месте, по другому поводу, в другой форме. А Щёлково- просто пример. Пример, как неуставные (неправовые) действия оправдываются... "нанёс вред".
Конечно, когда указывают на ошибку, только мудрый человек обратит это на пользу. Обычно же, это вредит (раздражает). Мудрый - обдумает и исправится, "а не очень" - начнёт мстить. Не мне судить, правильно ли была избрана форма, но содержание-то на поверхности.
Теперь, как к админу. Свои административные действия Вы подаёте красным, а как наш коллега - как и мы - черным, и имеете на то полное право. Но, пожалуйста, не путайте цвета.
И мы не будем ошибаться. Где спорим с коллегой, а где - с бублем.
73!
А я предлагал с первых страниц перенести обсуждение на официальный сайт.Цитата:
Сообщение от R3MM
Ну это тоже объяснимо-просто им не все равно,что происходит в национальной организации,а состоять в ней они либо уже состояли,либо при методах нынешнего руководства не видят в этом смысла.Но даже если нет смысла состоять в томасовском союзе-это не значит,что они могут спокойно смотреть на то,в какой угол загоняется радиолюбительское сообщество подобными действиями Президиума .Так доступно?Цитата:
Сообщение от R3MM
И это хорошо - люди показывают свою заинтересованность и неравнодушие, полагая. что национальную организацию можно совершенствовать. А ОО не туалет на Павелецком вокзале, чтобы с одними (с билетами и дензнаками) "работать", а остальных на дух не подпускать.Цитата:
Сообщение от R3MM
Это так нынче красиво описывается страусиная позиция, по простому трусость и страх.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Это не Томасовский Союз, его выбрали Президентом СРР.
Дорогой Пётр, неужели ты не понимаешь... Это же как развестись, уйти жить к другой и всё равно приходить к бывшей жене под окна и давать советы как ей правильно с твоей точки зрения вести хозяйство!
Дай разум людям Господи!!
Насколько я помню ОО это добровольно---> Напиши заявление что разделяешь и согласен, плати взносы и получай ПРАВО бычть Членом ОО.Цитата:
Сообщение от RV4AI
Ну а если не согласен, то где находится лес все знают.
это от того что ты умные книжки мало читаешь(с) мультикЦитата:
Сообщение от RW3PF
Всё ж просто Пётр, Дмитрий где-то тут писал что он типа юрист и успешный чего-то там. И если он до сих пор не оспорил в суде "полученый пинок под зад", то значит решение Щёлковского МО было Законным, а значит правильным. Так что смиритесь и живите дальше.
de bubble-gum: Почикал
Игорь - предупреждение!
Не надо вытягивать собеседника на неконструктивный диалог (aka провокация)
И чё? Не поддержали?Цитата:
Сообщение от RW3PF
А они, наивные, думают, что... уж там-то, точно, толку не будет.
Не-е-ет.
Уж лучше здесь.
Хоть и редко, но здесь говорят прямо.
Хоть и редко, но могут возразить в резкой форме. (Думай, что говоришь)!
Это здесь, я встречаю, с кем зубатился, по каким-то вопросам, но если мнения совпадают, то поддержу, или поддержат. И ничего зазорного.
Нет, только здесь.
73!
Игорь, а отчего так примитивно? Право платить взносы, и чё ВСЁ?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Кусочек из устава:
"1.1. Общероссийская общественная организация радиоспорта и радиолюбительства «Союз радиолюбителей России» - далее Союз, является добровольным, самоуправляемым общественным объединением, основанном на членстве общественным объединением, созданным по инициативе граждан на основе совместной деятельности для защиты своих интересов и достижения общих целей.
1.2. Союз распространяет свою деятельность на всю территорию Российской Федерации и имеет общероссийский статус.
1.3. Деятельность Союза основывается на принципах законности, добровольности, равноправия, гласности, самоуправления."
"Ну а если не согласен, то где находится лес все знают."
А про лес- хорошо! А где-то там, за лесом, Бенины родители живут. Мама уже заждалась. Не сходите? Навестили бы!
Насколько я понимаю, при единственной и, соответственно, монопольной радиолюбительской ОО каждый руководствуется не только соображения добровольности, но и оценочности, рассматривая содержание работы организации (даже ее руководства, вот ужас для любителей им повосторгаться), соблюдение тех принципов, которые всегда в этой деятельности были доминантными, не в коем случае не превращая ОО в маленький и мутноватый свечной заводик, в котором у всех, включая руководство, есть реальные но не выборочные права и обязанности. Я бы вообще включил в повестку съезда вопрос о стиле руководства радиолюбительской общественной организации с учетом национальных традиций и международного опыта. А пока, действительно, принцип "посылать лесом" преобладает.Цитата:
Сообщение от R3D-209
А с кем судиться-то.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Решение конференции (общего собрания) - высшего органа. Плебос так решил. (Свисто)пляска такая, демократическая. А вот под чью дудку пляшут! Впрочем, ну их... И Вас...
И меня...
Вы что, искренне полагаете, что СРР, под руководством... идёт правильным курсом?
Тут звучало: "безупречное руководство"
Ну-ну...
Верно, чуднО получается: типа в заср*нной избе жить не будем, но и чистить лично не станем, а вот как сделать-это мы вам подскажем. Есть ОО, в ней состоит N-нное количество людей, ну не могу поверить, что всех поголовно одурманили или чем либо запугали, да, есть процент несознательных ( с точки зрения "прозревших"), которые состоят по инерции, и им чисто все равно, какой там Устав, или кто там у руля. Главное что? Есть возможность работать в эфире, ну и ладно. Также могу и ни где не состоящих сюда включить. Работают в свой кайф, паяют, басочки-низочки регулируют, спросите на 3640, что им или кто им нужен, кто сейчас президент СРР или кого надо вместо тепершнего? Или, если завтра вместо Воронина, скажем, изберут Лебедева (иже еси РОШЛ), чисто гипотетически, что все разом ломанутся, одни из СРР а другие в СРР? Как мнение этих радиолюбителей учесть? Или так получится, при смене строя/идеалогии/структуры/состава этих нейтрально-пассивных радиолюбителей как то начнут воспитывать, специально созданные идеалогические комитеты? Или махнут на них? Вот много тут про МО говорят, что это некие аморфные закрытые организации, типа массонских лож или собраний вольных каменщиков. А мне видится, что эти МО созданы именно инициативными товарищами, и апрори имеют право своим мнением давлеть над мнением остальных членов, в том же РО ради ячейки или ощущения причастности состоящих. Мне импонирует Ярославское МО, действительно работают люди, и в эфире их слыхать, и на ОЗЧРах выступают, и СРР их волнует. А какой у них интерес? Ну не акционеры же в нефтяной компании, не пайщики в сети супермаркетов, кроме очевидного геморроя и непонимания не видят. Реально понимают парни, что другого пока создать не получится, а если будет у кого то что то конкретное получаться-палки в колеса вставлять не будут.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Хочу спросить у OH5ZZ, всё ли в у чухонцев так замечательно, все ли всем довольны, нет ли не согласных, или там радиолюбитель=член СРАЛа? В досточтимом СРАЛе, в пример приводящемся, как этот момент обстоит? Ревизии регулярно проводятся и результаты по почте рассылаются ли?
Ст.3 ФЗ 82Цитата:
Сообщение от RV4AI
Право граждан на объединение включает в себя право создавать на добровольной основе общественные объединения для защиты общих интересов и достижения общих целей, право вступать в существующие общественные объединения либо воздерживаться от вступления в них, а также право беспрепятственно выходить из общественных объединений.
Мысль про монопольную ОО заслуживает особого внимания. :)
А что конкретно именно для Вас не так? Не обняли, не выслушали, не дали поплакаться в жилетку? Ну так если читать всех радиолюбителей и дать им хотя бы по 1 минуте и получить от них в жилетку по 30 грамм соплей и слёз, то получим.... Если самим считать лень, попросите старших товарищей, они любят тут процентами побудоражить воображение, как Вы выражаетесь - плебса.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Отчёты нашего МОО СРР на сайте: http://r3d.su
Отчёты москвичей и других "болеющих" ЗА СРР мы видим у них на сайтах.
И разница заметна не только мне.
Простите, может я слишком старомоден в оценках, но если кто-то не может у себя на местах толком что-то организовать и показать это, то КАК они собрались всем Союзом рулить?! Это ж мурмАнский анекдот!
Сергей, просто в окна не нужно лезть, если двери открыты. Пусть пишут заявления, платят взносы и делают мир лучше на законных основаниях.Цитата:
Сообщение от RV4AI
У нас тут не Чикаго, но и не Майдан.
Заслуживает-заслуживает. Ах, как это славно - быть в ОО, которая прикрыта положением о единственности в стране, да еще подгорнуть под себя QSL-бюро, да сделав себя единственным субъектом международных отношений, да с пренебрежением секретарей райкомов ВЛКСМ поглядывать на неразумных "подчиненных", не понимающих своего счастья, а если есть энтузиасты, которые готовы спину и все что ниже прикрывать, в том числе - привлекая закон об ОО даже не к месту, то о чем можно мечтать...Цитата:
Сообщение от R3MM
В 100500-ый раз спрошу: - Какая альтернатива? Кто и на что кроме СРР способен содержать QSL-бюро? Где это бизнес-план? Дайте уже с ним ознакомиться не только мне!!! Если понравится - я буду в первых рядах кто проголосует ЗА альтернативу!Цитата:
Сообщение от RV4AI
А вот за кота в мешке голосовать не стану. Даже если самый заслуженный перезаслуженный будет меня уговаривать типа: - Доверься мне, внучёк. Я не обману!
Потому как я ни смотря ни на что, уверен что он не обманет, а его легко!
Потому и прошу: - Дайте уже это бизнес-план QSL-бюро без СРР почитать и посчитать! К тому же насколько я помню на прошлом Съезде его пытались "отжать" в Питер и якобы там было всё красиво и доходчиво изложено. То есть он УЖЕ давно готов и с ним можно ознакомиться.
Прекрасный вопрос. Оказывается, есть, что на съезде обсуждать. Интересно, дадут это сделать...?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Не верно.Чистить нет смысла.Вообще.Потому что чисто не там где убирают,а где не мусорят.Гадить не надо в своей избе,тогда и чистить не придется.Что касается "подсказок"-так для чего хочу спросить вынесли этот вопрос в нарушение правил на форум QRZ.RU ,а не на официальный?Ну вынесли бы на официальный,вдохнули бы чуток жизни в этот уже протухший ресурс.Так нет же!Сюда.Хотя знают,что обсуждение ОО на форууме не приветствуется правилами и тема однозначно закончится склокой.Отсюда вывод-креатива не хватает.Воздуха для надувания щек полно,а с креативчиком проблемы.Цитата:
Сообщение от UA3SJW
То есть ,когда пермские проталкивали свою ФРС им палки в колеса не вставляли?Другое можно создать только в одном случае-осознать и ПРИЗНАТЬ кризную ситуацию,которую создал своими действиями Президиум.И только ПОСЛЕ этого признания можно говорить о каком-то ребрейдинге....А ДО этого смысла нет никакого.Вообще.Цитата:
Сообщение от UA3SJW
OH5ZZ продемонстрировал простой и демократичный способ управления 5000 членов.Самый простой и самый демократичный.И почта везде доходит.Иной раз смешно-право слово! Радиолюбители!Связи проводим с другими континентами,со спутниками и через Луну,а создать сайт для всех членов с возможностью регистрироваться по членскому номеру и им же голосовать-не могут! Списки членов составить-не могут.Награды за соревнования разослать-не могут...Куда не кинь-ничего не могут,кроме официальной агитации без обратной связи.Откуда возьмутся другие люди,если толпа опричников сидит на форуме и ждет только имя,чтобы начать терзать?Кому это нужно?Люди,способные повести за собой-достаточно не глупые,чтобы понять,что сейчас тебя будут мешать с г... чтобы ты там хорошего и правильного не предлагал.Потому как не нужно ин ничего менять,так как они не считают перемены назревшей необходимостью.Все хорошо и Президиум "безупречно работает"-так чего зря в ступе воду толочь? А то что будут мешать-это даже к бабке не ходи.Вот Бубль-ну не нравится ему то что я говорю,а особенно,что правила не нарушаю и забанить не за что,так он раза 3 упоминал про "пузо и бутылку в руке"....Так это еще семечки типа обвинения в алкоголизме и сумашедствии...Могут и посерьезнее начаться "мероприятия". Преценденты имеются.
Во-первых,"чухонцы"-это уничижительное, оскорбительное название прибалтийских народностей.Вам бы понравилось,если бы вас называли "рязанской мордой"?Во-вторых пишите наименование финской организации в той абревиатуре,в какой пишут они-а именно SRAL. А то ваши потуги опошлить то,что вашему понятию неподвластно -вызывает лишь легкое раздражение и смех аудитории.Если вы хотите,чтобы к вашему мнению относились уважительно,то относитесь так же к мнению другого человека.Я уже не говорю про заслуги-тут небо и земля....Цитата:
Сообщение от UA3SJW
Да нет Игорь , это у вас анекдот и смесь Майдана и Чикаго получается. Вы приглашаете в открытую дверь, писать заявления для того , чтобыЦитата:
Сообщение от R3D-209
а как только пытаютсяЦитата:
Сообщение от R3D-209
То в нарушение устава, признают незаконные выборы Председателей РО, Делегатов, создают бумажные МО, Разгоняют РО.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Про Европу/Азию , чехарду с позывными и т.д. Чикаго и Майдан отдыхают :)
Как и в прошлый Съезд это не нужно обсуждать на Съезде. Это нужно обсуждать ДО Съезда, делегаты должны ЗНАТЬ за(или против) что им придётся голосовать на Съезде, ДО Съезда! Делегат должен обсудить все вопросы Съезда ДО Съезда с теми кто его выдвигает.Цитата:
Сообщение от RV4AI
Ну это же элементарно!
Да у меня весь шэк обклеен вашими цитатами, и на ночь я их повторяю, и детей заставил вызубрить.. :)Цитата:
Сообщение от RW3PF
.. боже мой.. бывают же люди с таким больн.. гипертрофированным самомнением.. :)
я решил последовать вашему совету, и не спорить с вами:Цитата:
Сообщение от RW3PF
сорри.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Ждем еще более глобальных предложений к съезду. :)
Если кто-то что-то нарушил и есть доказательства, то всегда есть способ призвать к ответу.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Если доказательств нет, если нет желания бороться за Правду Законными методами, то нужно просто заткнуться и ждать.
Моя позиция понятна?
Сколько раз вас подводила ваша категоричность? Не поумнели?Цитата:
Сообщение от RW3PF
+100500Цитата:
Сообщение от R3D-209
Как говорит молодежь РЖУНЕМАГУ
Т.е. за право быть членом ОО надо заплатить деньги.
Членство в ОО подразумевает уплату членских взносов, на которые осуществляется деятельность ОО.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Что тут смешного? :(
Что не так?
Где противоречие?
Или мы уже в коммунизме?
После заявления - да. А где по другому?Цитата:
Сообщение от RW3DY
Не дадут. Скажут:"Посчитать и составить не представляется возможным, потому что все цифры в СРР, а СРР нам ничего не показывает". Первый раз что ли?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Хотя, все цифры по платежам и объемам есть на сайте СРР, а расценки почты не являются секретными.
Нет, это немного не то. "Питерские" выступили в стиле: "Мы тут с пацанами посидели и вот чего вдруг в голову пришло". Не было там никаких цифр, расчетов и обоснований.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Кончено понятна!Цитата:
Сообщение от R3D-209
А провоцировать меня не получится, я принципиально не пойду в суд, считаю что от этого будет вреда организации больше чем пользы в данном случае.Цитата:
Сообщение от R3D-209
А вот разъяснять на форуме и излагать свою позицию тем кто в это еще не вляпался, совершенно законный способ
Не дождётесь! Поэтому думаю вам
Цитата:
Сообщение от R3D-209
Константин, причём тут суд? Насколько я помню вы тут плакались что есть у вас МО где три человека, и есть РО где 20+. Расскажите мне какие законные методы мешают 20+ вступить в МО из трёх человек и сменить там Председателя? Сменив там председателя вы получаете руль в МО и вперёд в светлое радиолюбительское будущее Мурманска и окресностей! В чём проблема-то?!Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Прекрасная идея! Только пока я наблюдаю несвязанные реплики в различных темах, создающие впечатление что у автора действительно есть проблема, а вот умения рассказать о ней подробно и грамотно нет.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Я бы с удовольствием прочитал о ваших проблемах в отдельной теме, где вы с самого начала изложили бы суть проблемы, последовательно показали бы всё в документах и датах с ФИО. И регулярно там отвечали бы на наводящие вопросы посетителей. Вот это действительно была бы польза другим радиолюбителям.
Что-что "открыто"?! Я сейчас начну прикидываться "а ля верный сторонник статус кво", начну вопросы задавать, смайлики вытаскивать. Это про "открытые двери". Слово "пусть" Вы вообще не вправе писать, кто Вы, чтобы ставить коллег в такое положение "а пусть они"? Аналогично относительно "законных оснований" Откуда Вы их вытащили. Люди вправе не только создавать ОО, но и изменять их таким образом, чтобы с чувством собственного достоинства в них находиться. Боюсь, что для Вас это сложно. И речь не идет об умственных способностях, избави Господь! Речь идет о характер мышления или от личностных свойств. Да, у нас не Чикаго и не майдан. Но у нас и не конференция ЦК КПСС, и не заседание правления ЗАО с приглашенными смотрящими.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Игорь, ну и ГДЕ это обсуждается? Может, на сайте СРР? Или на сайтах РО? Ткните носом - а то может я уже слепой? И как по Вашему, КТО должен такие обсуждени организовывать???Цитата:
Сообщение от R3D-209
Пожалуйста с 2012 года вся хронология на нашем форуме MurmanskHAM.ru - MurmanskHAM - Тема: Собрание радиолюбителей Мурманска и области (1/3)Цитата:
Сообщение от R3D-209
Сергей, я смотрю Вы так же любитель длинных бесед. :)
Я конечно не очень силён в длинных диспутах. Но отчего же не потренироваться?
А это смотря что Вы имеете ввиду. Если эту тему, то нет никаких препятствий что б послать своё предложение Съезду. Адрес известен.Цитата:
Сообщение от RV4AI
Только:
" - А в качестве кого она сюда приедет?"(с)В.В.Путин о Тимошенко. :)
Это про не членов жаждущих давать советы. В том числе и Съезду.
А уж члену СРР нужно не на форумах обсуждать и искать пожелания, а в своих МО и РО СРР. С товарищами по объединению, а не с дезиртирами и позорниками.
Да ради бога. Вы тут не один такой.Цитата:
Сообщение от RV4AI
На слово "пусть" уже есть авторские права? :DЦитата:
Сообщение от RV4AI
Тут форум и мы тут равны в своём праве высказывать свои мысли. Однако есть принципиальные позиции по которым мы не сходимся. Кто-то воспринимает это как норму и продолжает дискуссию. А у кого нет понимания или слаба аргументация обижается и прячется, злится и угрожает физической расправой. Мне смешно и жалко этих людей.
Так что "пусть они" ...
Законные основания? Но ведь "они" декларируют тут что хотят что б всё было по Закону! А на сколько законна деятельность по изменению Устава организации в которой ты не состоишь?! По моему это "вмешательство во внутренние дела"!Цитата:
Сообщение от RV4AI
Есть готовые ОО. Разделяешь и согласен ---> вступай. Не устраивают готовые ОО ---> создайте своё и удивляйте окружающих своим ОО. Куда проще?Цитата:
Сообщение от RV4AI
А Вы Сергей не бойтесь, Вы пытайтесь. Не боги горшки обжигают.Цитата:
Сообщение от RV4AI
А Вы льстец! :)Цитата:
Сообщение от RV4AI
Насколько помню мышление формируется от среды обитания, а личностные свойства врождённые. И что тут можно поделать?Цитата:
Сообщение от RV4AI
Я КПСС не состоял, прекрасно понимая её людоедскую сущность, но презираю людей что рвали и сжигали свои партийные билеты.Цитата:
Сообщение от RV4AI
Михаил, да продлятся Ваши годы и увидите Вы детей своих правнуков!Цитата:
Сообщение от R3BM
Абсолютно без разницы где обсуждать. Тут форум как и там http://www.srr.ru/forum доступен.
Но у нас почти всё на добровольной основе. Заставить невозможно. Можно только пытаться заинтересовать.
Объявление о сборе предложений имеется - нужно пользоваться. Но!
Если Вы(например Вы) предлагаете что-то глобальное, повлияющее на всех членов СРР, то и Ваша задача максимально широко обсудить Ваши предложения, узнать КТО будут делегаты от того или иного региона, объяснить им своё предложение на их площадке, подискутировать там, заручиться поддержкой при голосовании...
Но это Ваше предложение и проталкивать его Вам и никому больше.
Это вроде не очень сложно понять.
Реализовать сложно. Ибо это ТРУД. ТЯЖКИЙ ТРУД.
А вот трудиться над реализацией своих идей у нас не многие могут.
Спасибо.
Пойду в Морзе раннере личный рекорд ставить.
Всем до связи! 73!
Какие-то несерьезные оправдания. Лично я считаю, что их просто нет - тех, кто способен повести, хочет этого и может это.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Можно сколько угодно говорить что их пруд пруди, но они настолько засекречены, что мы никогда о них не узнаем. Ну и смысл о них говорить вообще в таком случае?
В том как это подано.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Да много, где.Цитата:
Сообщение от R3D-209
За взносы имеют преференции.
Ну так опровергни. Посчитай. И напиши ,что это самый лучший вариант. И другого не дано.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Николай, давайте как взрослые и ответственные товарищи дискутировать. С фактами, ссылками и примерами.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Спасибо.
За 60 эвриков как в SRAL? Мы с Вами может и наскребём, а вот за остальных 6998 нанешних членов СРР я бы не ручался.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Молодецу!Цитата:
Сообщение от R3D-209
Вот тут и судачим, как всё это ещё и в повестку дня включить! О чём тут только не говорили....
Оказалось, что мат на диапазонах - это потому, что зарегистрировать матершинника можно только сертифицированным приёмником, прошедшим госповерку, и срок очередной ещё не наступил. А иначе - суд не признает! Это о защите ресурса.
Оказалось, что нанесший "моральный вред" организации, а вернее имиджу руководителя Ро или МО, может быть исключен из рядов, без разбора - а был ли вред, и на какую сумму
Вот тут и говорим: делегатам нужно предлагать включение вопросов в повестку, выступать по этим темам, отстаивать свою позицию и добиваться принятия решения, не обтекаемого, а конкретного.
Понятно, что без подготовки, с голоса, уважающие себя люди, не будут что-то решать. Так и было с переносом в Питер QSL-бюро. Вот тут и говорим, что вопрос этот должен был быть проработан самим президиумом СРР, ежели он заинтересован в эффективности расходования денег. Ему и просчитывать, и бизнес-план сочинять.
И манера руководства общественной организацией должна отличаться от манеры ген. директора, даже самой крутой, коммерческой фирмы.
И реакция на дискриминацию наших (Крымчане и журнал CQ помните?), должна быть самой категоричной, и, хотя бы, самой первой.
И совместная работа с Таможней, Минсвязью, должна приносить результаты положительные. Что, так и заставляем отправителей, с подачи таможни, оценивать наши открытки?
И сайт... многострадальный, а, что гораздо важнее ... информация на сайте.
И, вообще, гласность, сайт - это уже потом..
А бездействие не наносит вред? Как там, в Москве, 432 мггц - кто-н. хоть о сроках вёл разговор?
Допустим, половину, да, хоть и 99% всего уже решилось, причём так, как нам и хотелось - где информация.
Что, мало вопросов?
Нет, критиковать, как я рулю, не моги! И "истинные общественники" тут как тут! Не-е-е! не моги. Руководим "безупречно". Хотя рулить-то не умеют.
И чё цепляются? ну ушли бы...
Игорь, я взял "кулькулятор" и посчитал. Сумасшедшие деньги! Около 4000 ры. В год! С ума сойти!Цитата:
Сообщение от R3D-209
Пардон, а журнал вы считали? Сколько стоит журнал "Радио", на год?, если один экземпляр стоит 125 ры?
Читайте внимательнее, что пишет Борис.
Власть это болезнь. А у многих еще плюс к этому ЧСВ за 9000 пикселей шкалит. А ЧСВ over 900pix откуда берется ? А сами виноваты. Вот выходит такой на трибуну, и все ему хлопают, при этом каждый второй в зале ( в лучшем случае ) думает что он чудак на букву м, а некоторые это даже знают, но все равно хлопают, онжетипаначальник. И никто не подойдет и не скажет в глаза что думает. А потом сидите в форумах и обсуждаете, откуда они такие берутся. Да оттуда же, сами же и помогли.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Совсем нет. Доказательство ложности Вашего посыла: посчитайте количество моих и Ваших постов в этой теме. По существу п. 2043: сказано лихо, я бы сказал, с выворотом и изяществом. Но сущности это не меняет. Понимаю, что обиделись, но кто обещал. что у бойца-защитника легкая доля?...Цитата:
Сообщение от R3D-209
Вас сильно напрягает отсутствие международных отношений у альтернативной ОО, как в прочем и QSL бюро? Вам нужна действующая ОО или её международная вывеска?Цитата:
Сообщение от RV4AI
Ранее здесь один радиолюбитель из Подмосковья упомянул о занятии благотворительностью как и своём юридическом образовании (среди других), на что ему было предложено создать альтернативную (свою) РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКУЮ ОО. Но после этого отчего то он сразу с форума исчез, может действительно занялся делом. Международное признание и вывеска дело наживное, для начала надо собраться втроём, всего то дел. Со временем под её вывеской будет в два - три раза больше лицензированных радиолюбителей чем в СРР, вот вам и повод для международного признания, а там и бюро отойдёт. Ну сделайте хоть что нибудь, а то всё только разговоры про монополию.
Если членские взносы в новой ООО будут не более 100 руб. готов записаться. Устав дайте почитать. :)
А Вы у них спрашивали ? Не надо решать за других будут они работать или нет. Я думаю что не будут, потому что результаты их работы большинству в организации ПОФИГ ! Ну вот докажите что это не так. :(Цитата:
Сообщение от UA9NP
А мы будем посмотреть!Цитата:
Сообщение от R3D-209
Задачу-то ставите узко, хоть и пишете -"максимально широко".Предложений-то не очень много. И они, во многих регионах, схожие.
А понять можно. И не очень сложно: -"идите в свой чулан, и там шуршите!"
Ага. И я, наивно полагаю, что тут и выкристализовываются, обсасываются позиции. уточняются вопросы, открываются глаза.
Ах, как было бы интересно... если бы Президиум, или САМ, Высокий Президент, рассказал нам: с какими трудностями встретился, кто возражает против, (ну, хотя-бы переноса QSL-бюро в Мухосранск).
Мы же понимаем, что работа идёт, решения принимаются, порой непростые. Но решения только тех вопросов, которые поставлены, а как с теми, что висят?
Я же спрашивал: кого объединяет СРР. Спортсменов?, чё тогда вцепились в QSL-бюро? Всех радиолюбителей, расскажите, каких всех, почему тогда члены СРР - ЮЛ - только федерации радиоспорта. Только коротковолновиков - ну уберите лишнее из устава.
Я опять за своё: Какую поддержку (пользу) принёс Фонд, в котором СРР соучредитель. Алё! Члены Президиума! Кто-нибудь, хоть что-нибудь знает?
Вот и предлагаю (опять). Обязать Ревизионную комиссию доложить съезду и опубликовать всё, что касается учреждённых, любого вида, образованиях (хотя-бы сколько их, и есть ли они вообще) Сам Высокий Президент об этом не говорит! Ну Фонд то есть. Действующий. Некоммерческая организация “Фонд радиолюбительства и радиоспорта”. Регномер в реестре юридических лиц . 7703583373. Руководитель - Исполнительный директор ВАСИЛОВА ЛЮДМИЛА АЛЕКСЕЕВНА.
Ну, хоть крупицу! Узнать бы, чем этот фонд нам помогает! Или, под вывеской... тьфу-тьфу, чур меня!
А так, всё хорошо!
73!
А я за них и не решаю.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Потому, что не знаю, за кого, за них. Вы то знаете?
Знаю конечно, но те кого я знаю - не будут.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Игорь , там блокируют аккаунты без всяких объяснений , может вы как рьяный защитник спросите у своих руководителей зачем это делать? Ответ в стиле сам xxxxx не член, можете не писать, все знают. Тогда предложите плату чтоль за использование информационного ресурса СРР, задал вопрос - плати абонемент! хотел ответить - абонемент!Цитата:
Сообщение от R3D-209
А что разве сейчас не так? "Мы тут с пацанами посидели и с чего-то в голову пришло отапгрейдить сайт.С1 января 2014." И что дальше?Как пришло-так и ушло.И с QSL бюро абсолютно так же.Если вам предлагают переезд в целях экономии бюджета,то нужно в первую очередь создать комиссию из экономистов,запросить данные и параметры,сравнить их и прийти к выводу: "ДА" -целесообразно.А после этого составить план мероприятий по процедуре переноса.Или -"НЕТ" -нецелесообразно и обосновать почему.А что было?Мужика просто погнали с трибуны и первым это сделал Томас под удивительную аргументацию-"Бюро прекрасно работает!Слава Аверьянову!"Бюро сжирает больше половины бюджета,а они-"Прекрасно работает!" Работает то может и прекрасно,но дорого.Мерседес -прекрасная машина,но некоторые выбирают Гранду и не потому,что не разбераются в машинах,а потому,что умеют сводить свой бюджет и прикидывать свои расходы в соотвествии со своими доходами.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вы можете считать все что угодно.Вы кстати и раньше так считали-нет альтернативы и шабаш!Имя!Нет?Отстой!А потом как черт из табакерки выскочил Воронин и где возмущение?Что стало с безальтернативностью?И уже ему оды поете:"Можете сделать лучше?Тогда я к вам присоединюсь".Сразу напрашивается два вопроса:1.А что,раньше было хуже?2.То есть вы будете ждать лучших результатов работы?А чего тогда вы от других требуете предварительных ласк?Я еще раз повторю-для того чтобы начать какие-то перемены,надо в первую очередь определиться с их насущностью.Если кризис есть и причина в руководстве,то надо это признать,отравить руководство в отставку и объявить конкурс кандидатов с обязательной предвыборной программой и со всечленским голосованием.Только так.Если "лучше нельзя" и "президиум работает безукоризненно",то чего его и корить-то?Пусть работает.И ветку эту закрыть,потому как ничего кроме ругани она не принесла,да и не нужно Президиуму ничего-он же "безукоризненный!"Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вот тут начали говорить,что взносы в SRAL высокие-нам такого ненать!А вы в процентном содержании смотрели?Потом-высокие взносы определяются высоким ценами на услуги в стране.Сравнивать почтовые расходы и зарплаты будем?И обязательно в процентном отношении.В Финляндии отправка QSL бесплатна для членов.У нас-40 коп. за 1 грамм.Средний вес карточки-2,5 грамма.То есть 1 карточка-1 рубль.И если вы отправляете за рубеж 1000 карточек в год,то смело прибавляйте к взносам 1000 рублей или 20 евро из того курса,что указал Борис.И что получится?60 против 40 евро.Не сильно большая разница?Это же классика!Когда нельзя слупить деньги целиком,то берут частями.Геморройно,но в итоге больше выходит.Но еще раз повторю-расходы в SRAL и СРР даже сравнивать нельзя.Там на 5000 членов работают 2 штатные единицы,а в СРР сколько?Да только в бюро 3,да + 2 в президиуме(бухгалтер и Манаева).А по моей информации еще пара-тройка человек стоит на штате.И это на 7,5 тысяч членов.Что тут говорить об эффективности?Вы согласны,что съезд-это расходы,в том числе и финансовые?Съем зала заседаний и т.д.Я согласен,что питаются и живут делегаты за свои деньги,но оплата делегата в некоторых регионах идет за счет РО.Страна то большая.А у финнов(вот глупые!) нет съездов.А зачем они,если есть нормальная обратная связь?Если ротация происходит постепенно,всеобщим тайным голосованием и на альтернативной основе?Лавочники,скажете?Деньги считают? Так может с них пример надо брать,а не изображать из себя Ипполита Матвееча в кабаке в виде фигуры сеятеля деньгами,а на утро тоскливо ныть-"денег нет"?Цитата:
Сообщение от OH5ZZ
Или открыто заявить:"Пошли все в.... скажем.. в сад!У нас собственная гордость и такой менталитет" и закрыть эту тему и впредь не поднимать,коль "собственная" и "такой". "Безупречно работает" и слава Богу!Покойтесь с миром!Аминь!
Убедительная просьба остановиться в сравнениях СРР & SRAL, и внимательно прочитать название темы!!!
Прошу прощения за офф-топ!
Как можно было додуматься до такого сравнения???:que:
То же самое, что сравнивать экономику, цены, спорт и т.д. в России и Финляндии!
Что, и это нельзя?!...Цитата:
Сообщение от RA0R
А как же поговорка: "всё познаётся в сравнении"?
А с чем сравнивать можно? С Сев Кореей? С Таджикистаном? На них равняться надо? Ну в таком-то сравнении СРР сто очков вперёд даст.
Нет бы взять пример лучшего и в экономике и в спорте, и в других вещах, так нет же! У нас другой путь, особый! НЕСРАВНЕННЫЙ!
Я про СРР.
Аналогично.Цитата:
Прошу прощения за офф-топ!
Да, Вы правы!Цитата:
Сообщение от RA4FW
У России особый путь! Очень сложный и тяжёлый! Не как у Финляндии, где всё население страны равно населению Санкт-Петербурга, а территория не больше Киренского района Иркутской области!
Давайте не будем продолжать разговоры "ни о чём"! А то такими темпами до политики дойдём!
В свете последних событий в мире, это явно не приведёт к добру!
Сергей!Цитата:
Сообщение от RA9MX
Я тоже с удовольствием прочёл, и не более!
Когда в России будет средняя зарплата как у работника SRAL, тогда и вернёмся к этому разговору.
P.S. Возвращаемся к теме!!!
Вот что хотелось бы пожелать делегатам, нельзя ли СРР обратиться в органы с РОСКОМНАДЗОРА с вопросом об упразднении обязательной процедуры регистрации РЭС, или же договориться с ними по примеру ГРЧЦ дистанционно направлять сведения об используемых РЭС и получать свидетельства по почте. Не знаю как в других регионах, у нас требуют личное присутствие либо же требуют доверенность на подачу/получение, ссылаются на факт присутствия в действующей процедуре персональных данных. Рязанская область, конечно не Красноярский или Хабаровский края, да есть районы удаленные на 300 км от областного центра.
В части смены руководства СРР или каких иных координальных реформах-народу откровенно по фигу, песен типа "Мы ждем перемен" воодушевленно не распевают, на фоне всех происходящих в стране и мире процессов откровенно заявляют, что "лягут под любое начальство", лишь бы в эфире работалось и войны не было. Выбрали координаторов по межрайонному типу, те в свою очередь тянут как могут в силу возможностей и наличия свободного времени. DX мены свои карточки получают как через бюро, так и директами, ФРС организовала еще 2 секции по охоте на лис в школах, в планах возродить СРТ, на базе тех же лисоловских секций, нащупывает ходы к руководству агрокомплекса "Рязанский", чтобы на его плантациях организовать и провести ОЗЧ ЦФО. Этакая патриархальная идиллия в мещанских тонах. Да и в большинстве регионов, думаю, что примерно всё так же (я про сознание радиолюбителей).
С сайта r3d.su
"На площадке SeeMedia создана страничка традиционного новогоднего семинара СРР с организаторами спортивной работы с молодёжью и спортивными судьями по радиоспорту.
Прямая ссылка: Новогодний семинар СРР с организаторами спортивной работы с молодёжью и спортивными судьями по радиоспорту
Семинар состоится 6 января 2015 г. Начало в 10:00. Для участия в семинаре необходима регистрация.
Семинар проводится по инициативе РО СРР по Приморскому краю. Этим и обусловлен выбор времени его проведения.
В семинаре предполагается участие членов Президиума СРР и Президента СРР.
Как обычно, принимаются вопросы на которые в ходе семинара будут даны развёрнутые ответы. Тематика семинара - спортивная, однако вопросы могут быть заданы на любую тему. Вопросы направлять электронной почтой по адресу hq@srr.ru."
Так что всем желающим - велкам!:tlf:;)
Так это все уже было. Думаешь кого-то из "хотельщиков отделения" это убедило?Цитата:
Сообщение от RW3DY
Тут ведь дело не в цифрах, а в "принципе" :)
Чтобы было понятно, я приведу пример - в свое время, когда по правилам QSL бюро НЕ обслуживало тех кто не состоит в СРР вообще, многие "нечлены" писали на форуме: "Сделайте любую цену! Мы будем платить, только дайте ВОЗМОЖНОСТЬ пользоваться бюро, и при этом не вступать в эту вашу ...... СРР!"
OK, их просьбы были услышаны и появился "абонемент". Как ты думаешь, много ли у нас в стране "абонементщиков"? :D
Самые "крикливые" и "принципиальные", типа RW3PF-а пару лет платили, потом перестали. Начались разговоры о "несправедливой цене".
Ну и смысл затевать какие-то переезды и реформы ради хотелок тех, кому это бюро ни в каком виде не нужно?
Понятно что все можно оптимизировать и сделать еще лучше. Но лично я считаю что главное не сделать хуже. Логично ведь? А в случае "отделения бюро" я прекрасно понимаю, что расценки вырастут ОДНОЗНАЧНО, а при возросших расценках, как крайний вариант, бюро вообще перестанет работать, так как люди просто не будут платить такие суммы.
Я хочу чтобы бюро в стране было и работало. Поэтому я крайне скептически отношусь ко всяким "реформаторским предложениям". Т.е. не я должен что-то кому-то доказывать, как ты предлагаешь, а МНЕ должны доказать, что новый вариант будет лучше, выгодней, удобней и т.п.
p.s. извиняюсь за длинный текст, но хочу чтобы меня поняли.
Что касается лично меня, то для меня Воронин не был "чертом из табакерки". Я его знал еще ДО, знал кто он и что он может. Поэтому с моей стороны и не было никакой бурной реакции при этой рокировке.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Это неправда. Я попросил бы Вас не выдавать свои фантазии за действительность. Я никому (!) "оды не пою".Цитата:
Сообщение от RW3PF
Есть простой вариант - не использовать малознакомые слова. Всегда есть альтернатива. Извините, что обратил внимание, но очень режут глаз всякие "прецеНденты" sri...Цитата:
Сообщение от RW3PF
Сергей!Цитата:
Сообщение от RL9F
Не надо перевирать на корню то, о чём мною было сказано выше!
Я не сказал, что нельзя говорить про Щёлково или SRAL!
Сказал, что это делать не корректно!
А то, что Вы относитесь с негативом к нынешнему руководству СРР, это Ваши проблемы и не надо об этом напоминать здесь!
Ну вот! Теперь будем общаться точно по теме!
Правда, ведь?!:s7:
С чего это Вы взяли .Цитата:
Сообщение от RA0R
Внимательно читайте процитированный Вами мой пост .
Там видимо мало знаков восклицания ?
Могу добавить . !!!!!!!!!! !!!!!!! Хватит ?
Ну и по теме .
Много пишут (болтают ерундой ) - а пока от этого толку - НОЛЬ .
Нет обратной связи .
Вы вот подскажите , может в курсе - какое нибудь РО отправило предложения ?
Если они были - то о чем .
Чтобы не "перетирать" по новой , уже "перетёртое".
А ведь нужно то всего - например на сайте СРР ( или на этом сайте ) давать информацию о поступающих
предложениях .
Я (уже говорил , пусть повторюсь) нет информации, значит никто ничего не предлагал.
п.с. Попкорна пол пачки ещё осталось .
Не-е-е! Это НАШИ проблемы. Наши.Цитата:
Сообщение от RA0R
Последние известия: Таможня задерживает 419 кг. нашей почты.
Причина та же.
Нерешенная НАША проблема.
Кто нибудь занимается доказательством таможне, что обязывать отправителя оценивать открытки неправомерно?
персонально виноватых назвать можете? Кто действием или бездействием причастен? Это не проблема, а так, трудности. Не почтой единой жив радиочеловек. ИлиЦитата:
Сообщение от UA9NP
эта неприятность деморализовала российских радиолюбителей? Или если бы бюро было бы под иным флагом такого не случилось бы в нашей стране, славящейся различными форс-мажорными сюрпризами?
По моей информации никто не занимается! А зачем? Все хорошо! Николаю Сахару платят 10000 руб. в месяц, он туда приезжает регулярно....а там как получится :) Уже писал здесь, что за весь 2014 год я получил меньше 60 шт. QSL-карточек! Если так дальше пойдет - нафиг мне такое бюро???Цитата:
Сообщение от UA9NP
Михаил Владимирович мне тоже! Я член Подольского радиоклуба, ноЦитата:
Сообщение от R3BM
почему то вся почта направляется в Маскву. Взносы уплачены за
этот и за следующий год. Боюсь, что и Ваша почта тоже там на Речном.
Видимо Воронежская тоже.:( Последний раз 20QSLs пришли.Цитата:
Сообщение от RG3B
Вот !Цитата:
Сообщение от RN3QN
Олег !
Нет проблем , почта идёт валом !
О как !!!!Цитата:
Сообщение от R3BM
А я думал Коля на общественных началах подпрягся .
"ФЕЕРИЧНО" (С)
И чё Вы с ними делать будете?Цитата:
Сообщение от UA3SJW
Я, конечно, поищу ответ на Ваш вопрос. А почему Вы спрашиваете?Цитата:
Сообщение от UA3SJW
Совершенно с Вами согласен. И чё?Цитата:
Сообщение от UA3SJW
Если бы... если бы...Цитата:
Сообщение от UA3SJW
Я писал, что таможня требует при отправке оценивать упаковку с открытками. Это продолжается чёрт знает сколько времени. Либо, никто этим вопросом не занимается, либо занимается, но нет уменья, знаний, опыта, желания (выбирайте, что Вам больше нравится, можно добавить своё), но "воз и ныне там"!
А теперь, ещё раз посмотрите содержание своего поста. "Конструктивные предложения", не правда ли?
PS. Если в год около 5000 кг, то.. 419 кг. - месячная норма.
Это приём такой! Перевести вопрос в плоскость...глобальных катаклизмов, а затем делать вывод о никчемности ваших вопросов.
Чё на страну то переводить? Люди работают, или не работают. Они и отвечают.
Не понимаю что вы менять то собрались. Есть 7000 членов организации которым пофиг, и человек 50-100 от силы которым не очень пофиг. И что изменят эти 50-100 ? Про "вода камень точит" попрошу не рассказывать, плетью обуха не перешибешь.
Сергей, зачем о Коле плохо думать? В целом, он же нормальный человек.Цитата:
Сообщение от RL9F
Вопроса в этом предложении нет Есть утверждение.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Клиент не понимает.
Ждём, может поймёт. А не поймёт - невелика беда.
(ну, мож. неспособен, просто!)
Лёха, не пойму, ты спортсмен или филателист ? Оно тебе надо, это бюро ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Да, не понимает. А объяснить здесь никто не в состоянии. Просто, коротко и доступно, без всяких выёживаний, и рассказов про чью то маму ( бедный Беня ). Еще раз повторяю вопрос - что можно изменить в людях, которым нафиг ничего не надо ( кроме почты, хотя если вдуматься то и почта тоже не особо нужна ) ?Цитата:
Сообщение от UA9NP
Георгий !Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Вам не надоело - пофиг да пофиг .
Или это отголоски МУМа в Вас живут.
Вы предлагаете "забить" на всё , связанное с СРР ?
Или Вас всё устраивает ?
Я предлагаю перестать тратить время непонятно на что. Результат налицЕ, и уже не один год. Вы ничего не измените, для этого сначала членов надо менять, а потом уже президиум, а поговорить - поговорить пожалуйста.Цитата:
Сообщение от RL9F
Спортсменам по фиг бюро,"филателисты" забили на спорт, есть еще те, кому до фени первые и вторые, вот такие он эти радиолюбители России!Цитата:
Сообщение от RV6LJK
А Вы хотели бы чтобы было по другому ? А еще лисятники есть, лунники, много еще чего есть на что пофиг всем остальным. И поэтому в этом винегрете под названием "союз" склоки и недовольные ВСЕГДА были, есть и будут.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Сергей!Цитата:
Сообщение от RA9MX
Не стоит ровнять ВСЕХ под одну гребёнку!
Мне например, интересны и соревнования, и карточки.
Знаю много коллег, которых не интересует ни то, ни другое...Зато они классные конструктора и инженеры!
Все МЫ разные, только как это относится к названию темы?:s7:
Заниматься любимым хобби, мне не мешает никто, поэтому мне все равно!Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Кого я это ровнял, как раз ровняют те, кто хочет видеть меня не членом радиолюбительского многогранного сообщества, а членом спортивной федерации!Цитата:
Сообщение от RA0R
Вот и остальным примерно так же. Поэтому и изменений никаких не будет.Цитата:
Сообщение от RA9MX
Цитата:
Сообщение от RA0R
Цитата:
Сообщение от RA0R
И мне.Цитата:
Сообщение от RA0R
Ну и перестань.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Ни устав, ни ФЗ не обязывают Вас, Вас, конкретно, тратить время. Обойдите стороной.
Никто тут не мешает вам жить! Дышите глубже.
Для содержательных предложений съезду, недостаёт объективной информации о нынешнем состоянии дел.
Скрывается, как страшная тайна.
Мужики, а не стоит переименовать получателя почты?
Не СРР, а " пункт сортировки переадресовки". Это для таможни.
Это и сделать официальным адресом. Согласно закону - без образования ЮЛ.
Вот, взбрело же...!
Надо выбить почву из под ног у таможенников, чтобы не считали и не взвешивали. Это наша переписка, в виде открыток, от одного ФЛ - другому. ... и т.д.
Одно дело - не верить, другое - отговаривать, что либо делать. Вы не верите. Всё понятно! Что, с такой настойчивостью об этом трубите? Ну и не верьте. Другие сделают. Попробуют, хотя бы! Не сделают - будем думать, как сделать. И пробовать опять. Это будут делать те, кого не устраивает существующее положение, и кто при этом болеет душой за общее дело. Вам с ними не по пути. Беды большой нет. Ни тем, ни другим.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
До свиданья!
Самая страшная тайна в том что там ( наверху ) прекрасно видят что практически всем внизу пофиг, и относятся соответственно. Когда будет не пофиг - и там что то изменится ( возможно ). Как то так.Цитата:
Сообщение от UA9NP
"но фамилий этих людей я вам не скажу". Проходили уже. Много раз. "они обязательно появятся", "такие люди есть, и их много", "бла-бла-бла". А в итоге всё будет так как Томас скажет, и все заткнутся и будут молчать, максимум обсуждать потом на местной кухне. Вперед, дерзайте.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Всего хорошего.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Алексей,не надо врать.Никто подобной чуши не говорил.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Опять вранье.Разговоры о цене велись сразу,так как Президиум категорически отказывался обосновать эту цену.Потом Томас на съезде озвучил-"Цена маркетинговая",что означает "сколько скажем-столько и будет". Я перестал пользоваться абониментом после того,как заметил,что не все карточки до меня доходятюТо есть на каком то этапе их отбраковывают и DX частью уходят в корзину.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Всем привет!
Начнём с журнала "РАДИО".
У нас в Раменском, журнал продаётся только в киоске ж.д. платформы и его цена там 195 рэ. Думаю после Нового года будет дороже.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Но! Побеседовав в своё время с главным редактором, я попросил его рассмотреть идею о электронной версии журнала. Идея реализована: Журнал "Радио"
Теперь я получаю журнал РАДИО по электронной почте в формате .pdf с ценой за номер всего 50 рублей.
Мои предложения по идее были:
1. формат .pdf, именной файл журнала дабы можно было вычислить чей файл попал в открытый доступ.
2. электронная версия должна содержать по возможности больше фотографий и рисунков чем бумажная. Прямые ссылки на скачивание прошивок и т.д. и т.п.
3. цена без накруток полиграфии, доставки и посредников - только авторские, редакторские и налоги(аренда).
4. возможность получить электронную версию за недорого любое издание из того что выпущено редакцией за все годы.
5. возможность доплатить дополнительный гонорар(любую сумму например от 10 рублей и выше) автору за понравившейся материал.
Не всё реализовано. Ну и что? Мне теперь журнал не выписывать и не читать? Подождём.
Родилась идея не качать Вестник СРР и бюллетень СРР, а подписаться на рассылку.
Но нужно ли это обсуждать именно Съезду? Почему не решить "в рабочем порядке"?
Не правда Ваша! В свое время многие "не члены" говорили о возможности пользоваться бюро,не вступая в ... ,за бОльшую цену,чем члены,но при возможности получения QSL из ЦБ на домашний адрес,а не через РО. Вот за такой сервис и я "кричал". В ответ- идите лесом.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Анатолий, но тут видимо ни рук ни взносов от абонемента не хватит. Наверное потому и отказались.Цитата:
Сообщение от RM2P
Игорь, спасибо за ссылку.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Ничего, связанного с журналом "РАДИО" обсуждать, с привязкой к съезду и не предполагалось.
Цена (подписная, не торговая) была вставлено только для ориентира оценки членских взносов у нас и в Финляндии. Если читали всё... там журнал рассылается, ну, якобы, бесплатно, на самом деле, его цена учтена во взносах.
У нас тоже был "Вестник", кажется. Получали в клубе, даже просматривали, но, что-то следа не оставлял. Может был перегружен протоколами...Посмотреть бы, что за журнал у финнов.
73!
Анатолий, нужно быть реалистом.Цитата:
Сообщение от RM2P
Хотя... А за какие деньги?
Прикиньте, самоокупаемость, этакого менеджерского центра, обслуживающего...(и не представляю) сколько клиентов.
Было бы выгодно обеим сторонам, и я бы орал во весь голос, мож. ещё и громче.
Сергей, а нам-то, с тобой, и то и другое интересно! И мы не одни...Цитата:
Сообщение от RA9MX
И чё, вправду делиться будем?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
А дальше?
Цитата:
Сообщение от UA9NP
С сайта почта России
Бандероль
Бандероль - почтовое отправление с малоценными печатными изданиями,
рукописями и фотографиями.
Бандероли бывают простыми, заказными и с объявленной ценностью.
Допустимые размеры:
минимальный: 105х148 мм; для рулонов сумма длины и двойного диаметра -
не более 0,17 м; наибольшее измерение - 0,1 м;
максимальный: сумма длины, ширины и толщины - не более 0,9 м;
наибольшее измерение - 0,6 м; для рулонов сумма длины и двойного
диаметра - не более 1,04 м; наибольшее измерение - 0,9 м.
Предельный вес: минимальный - 100 г; максимальный - 2 кг.
Допустимые вложения: малоценные печатные издания, рукописи, фотографии.
Малоценными являются печатные издания, стоимость которых не превышает
10 000 руб.
1. Пересылка простой и заказной бандероли безНДС сНДС
- простой бандероли весом 100 г 31,00 36,58
- заказной бандероли весом 100 г 44,30 52,27
- за каждые последующие полные или неполные 20 г
веса простой или заказной бандероли 1,50 1,77
Берем бандероль весом 1 кг.
36,58 + 900/20*1,77 (79,65) = 116,23
Цена вопроса пересылки одного кг QSL + работа по сортировке, походу на почту и т.д. х.з сколько. ну пусть 1000 р. итого 1116р23коп.
А если конвертами. Которые уже подписаны и отправлены в бюро. И лежат в ячейке. Как только 20 гр. отсылаются. может и дороже, а может и дешевле.
Не будете, команды не было.Цитата:
Сообщение от UA9NP
А дальше сидеть и ждать указаний сверху. Или уйти и не забивать себе голову.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Алексей, Вы не могли бы кратко обосновать это утверждение? И вообще, о каких расценках Вы говорите, наверное о размере взноса?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Давайте не будем делать ни лучше ни хуже. Давайте просто попробуем немного посчитать, пользуясь только открытой информацией с сайта СРР. Сразу скажу, что речь будем вести не об отделении бюро от СРР, а просто о возможных расценках на входящую почту. Исходящую оплачиваем отдельно по установленным расценкам, так? Ну и для простоты расчётов примем некоторые допустимые округления.
QSL бюро обрабатывает около 5 тонн карточек в год. Это 5000кг, 5000000г. Примем средний вес карточки 2,5г, получится 2000000 шт.
Посмотрим расходы на 2014 (планируемые).
Почтовые расходы 920000р, аренда 670000р, зарплата с налогами 1200000р. Последняя цифра может быть самой неточной, она взята исходя из того, что в бюро 3 штатных единицы (см бюджет 2013г, там есть фамилии штатных работников, всего их шесть, поэтому принимаем в расчёт ровно половину от фонда зарплаты), это может быть и ошибочно, если что, поправьте, пожалуйста. Чуть отступлю от темы, прошу понять правильно, просто для сведения: Вы знаете, какова зарплата оператора связи ФГУП Почта России в Москве? Смотрите, это для человека, работающего полный рабочий день с корреспонденцией, деньгами, людьми, и пр.
Смотрим доходную часть QSL бюро на 2014г. Видим 580000руб. Как я понимаю - это наша с Вами оплата (через РО или напрямую) почтовых расходов за пересылку исходящей почты плюс небольшое количество абонементов. Поэтому вычтем её из суммы почтовых расходов 920000-580000=340000руб, столько затрачено на пересылку почты по РО.
Получаем расходы 340000+670000+1200000=2210000руб. Разделим на 2млн обрабатываемых в год карточек. Себестоимость одной входящей карточки получается около 1.105руб. Согласны? При этом затраты на почтовые расходы, которые, скажем так, невозможно оптимизировать (хотя тоже можно, например, если не гонять туда-сюда член-не членовские карточки), составляют лишь 20% от этой суммы. А вот 80% этих расходов - это, думаю, повод для размышлений. Нет?
Повторюсь, что мы не говорим об отделении бюро, просто размышляем.
Давайте представим, что QSL бюро обслуживает всех. Возможно Вы согласитесь, что основная масса активных радиолюбителей, интересующихся QSL обменом состоят в СРР. Я думаю что не меньше 3/4 объёма входящей почты приходится на них. Допустим, что ещё четверть приходит для тех, кому карточки неинтересны. Тогда что мешает учесть эти 25% в тарифе, сделав, например его 1,25руб за карточку ДЛЯ ВСЕХ? Или 1,35руб, или 1,40руб.
И всё-таки пока мне не ясен Ваш тезис об ОДНОЗНАЧНОМ повышении тарифов.
Много это или мало: цена входящей карточки около 1,25руб на сегодняшний день? Я не думаю, что это запредельная цена. Но при этом каждый будет платить практически только за свои пришедшие карточки. Я не знаю, хуже это или лучше, но в любом случае справедливее, согласитесь, Алексей.
Если я где-то ошибся с прикидочными расчётами, прошу строго не судить, это лишь по возможному недомыслию.
P.S. По поводу оптимизации остальных 80% наверняка у Вас, Алексей, как и у других, возникнут мысли, если захотите, озвучите.
P.P.S. Прошу модераторов не считать вышеизложенное флудом, хотя и не совсем по теме, но вполне возможная пища для размышлений делегатам съезда
Альберт! Только без обид! Полное ощущение того, что у Вас борьба ради борьбы, слепая вера в какое то призрачное "светлое будущее", какие то мифические персонажи, имя которых сохраняется от общественности в тайне, которые вот-вот якобы восстанут от сна и ринутся осуществлять какие то радикальные свершения и свержения. Георгий RV6LJK вполне ясно сказал, что абсолютное большинство радиолюбителей всем вполне довольно. Я тоже отношу себя к этому большинству. DX-сами не интересуюсь, в соревнованиях я чисто техник, хотя вполне могу поддержать любой тест масштаба "Всегалактический чемпионат Запердяевского района", родил и вырастил сына R3SP, у самого честная первая категория, люблю поговорить "за жизнь" на 2-ке и на картофельных просторах 80-ки. И таких как я десятки тысяч. Некоторые моменты мне не понятны (я про политику и принципы работы СРР), но особых каких то ограничений я не испытываю. Вдумчиво, очень даже, силился понять чего же Вы хотите. Увы, к моему великому прискорбию не сподобился. Вас откровенно "штормит", то SRAL с его рассылкой опросных листков, то почту арестовали, то ревизия, то Устав,и всюду- война до полной победы пролетариата, и ни одного четко сформулированного, типа как пахать, с какого края, и кто будет главный агроном. Вы бы ( и с Вами солидарные), молча бы собрались и приехали на съезд, в качестве гостей-наблюдателей, в перерывах бы сели за накрытый стол, сказали бы, Дмитрий Юрьевич, Роман Робетович, давай забудем всё что было, мы одного роду-племени, у нас одни задачи и цели, давайте думать вместе. Давайте сделаем коалиционное правительство, пригласим Дмитрия R5DD, с его желанием и напором, а главное способностью мыслить креативно и адекватно, Петра Ивановича RW3PF, с его максимализмом и реально-бытовым видением того, что есть на местах, других досточтимых товарищей, с их опытом и авторитетом. Сделаете этакое паритетный симбиоз, где бы могли патриархи антиСРРа быть на правах консультантов или наблюдателей. Поставите сроки, скажем до съезда 2017 года, наметите планы и задачи. QSL надо реформировать-дотумкаете как, спорт выделить в отдельное направление-определитесь с теми кому именно это важно. Нет, не надо решать глобальных проблем типа "каждому по антенне и никаких помех от LEDовских светильников".Цитата:
Сообщение от UA9NP
Не верите что это возможно? Томас не позволит? Так он не на пустом месте возник, заполнил кем то образованный вакуум, вакуум созданный нами и Вами в том числе. Ведь не было рейдерского захвата власти с его стороны. Тогда объясните как будете реформировать? У Ульянова (Ленина) были две программы-максимум и минимум, худо-бедно своего он добился, у Вас же-одни тезисы:(
И еще. Чисто обывательски. Что лично мне дал СРР. В Рязани есть помещение предоставленное ДОСААФ, где у нас коллективная радиостанция, QSL бюро и вполне хорошие условия для того чтобы собраться с друзьями радиолюбителями ( в т.ч. и нечленами СРР), и где можно пообщаться на все интересующие вопросы, выйти в эфир, у кого нет такой возможности дома. Генералы и полковники почему то приняли факт существования СРР как постулат, и очень ретиво относятся к разным "право на лево", т.к. у них есть соглашение с этим СРР, и в итоге у нас есть помещение, а вот про Вас и Вашу компанию они даже и не слышали. Есть гарантии, что Вы в случае победы 100 процентно сможете сохранить хотя бы имеющееся? Предвижу реплику-я свое уже сделал, в силу возраста и общего состояния здоровья я уже не тот, в таком случае, живите воспоминаниями, и рассказывайте внукам о былом. Спасибо за внимание.
Если бы это было так - было бы пол беды. Но в том то и дело, что эти жалкие крохи QSL-карточек я забрал в своей ячейке в QSL-бюро Московского городского отделения СРР!Цитата:
Сообщение от RG3B
Так не трать свое время - проходи мимо! Или в этой ветке медом намазано?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Так СРР дал, или всё таки ДОСААФ ? И что мешало тупо стать радиоклубом ДОСААФ, без всех этих наворотов ? :) Там кстати и взносы меньше.Цитата:
Сообщение от UA3SJW
Да не, это в перерывах между беверами. Кстати всё коробочки запустили, работают классно, от RO6L огромное спасибо. Один блок управления правда немного переделать пришлось, не очень хотел работать, но в целом эффект обалденный. Завтра подключим блокировку и бэнд дату.Цитата:
Сообщение от R3BM
Вот вам и социологический портрет верного избирателя дуумвирата.Цитата:
Сообщение от UA3SJW
Ничего не изменится, нет для этого логических предпосылок.
Один вопрос. Это дал СРР иди ДОСААФ?Цитата:
Сообщение от UA3SJW
Да, какие обиды. Вы, просто, изложили всё, как Вы видите союз, руководство, себя и меня. Не удержались, посоветовали... Спасибо, без злобы и оскорблений. Всё нормально.Цитата:
Сообщение от UA3SJW
Просто, у меня мнение иное, взгляд с другой стороны, что ли. Ну, не совпадает с Вашим. Я не пытаюсь лишить Вас права, думать и действовать так, и Вы, надеюсь, не откажете мне в таком же праве.
Вас всё устраивает. Меня - не всё.
А про ДОСААФ я кое что тоже знаю. И помню, и Московский городской радиоклуб, где познакомился с К. Хочатуровым, и семинары в ЦРК, встречался с коллегами и в Калининграде, и в Южно-Сахалинске, в Хабаровске и Сочи, Брянске и Воронеже. В Рязани не был.
Валерий, мне есть с чем сравнивать.
Конечно, многое в нашем общем доме изменилось. Сейчас другие правила жизни, да и люди, преимущественно, другие.
Видимо, я живу ещё по старым правилам, в том времени, когда честь была в чести. Уж извините, за высокий слог,
Если читали тут всё, это всё я уже описал. Нет смысла повторяться, да и не обо мне тут речь.
Живите и Вы, по своим правилам. Если жизнь изменится, то эти перемены произойдут без Вашего участия. Не грустите, и не переживайте.
" Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах..." М. Горький.
Да, слабоват ещё умом-то. Но тоже, не беда. Жить можно. Не переживайте.Цитата:
Сообщение от UA3SJW
Никакой злобы. Всего доброго! 73!
Да, ради бога...Цитата:
Сообщение от UA3SJW
Нужно самокритично признать, что если бы ДОСААФ в регионах не предоставлял помещения для QSL-бюро, для коллективных радиостанций (а зачастую и штатные должности), то СРР де факто уже давно перестал бы существовать. СРР ведь по сути - виртуальная организация, не имеющая ни помещений, ни материальной базы.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Сейчас в ДОСААФ пришел новый руководитель - посмотрим, куда ветер подует.
В сторону парашютного спорта. :)Цитата:
Сообщение от R3BM
Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Чего мелочно цепляетесь к человеку - ему дал СРР, а тому предоставил ДОСААФ.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Сформулировали бы чего нибудь толковое на съезд, на который вам по всей видимости ещё не пофиг. :)
Евгений, я вот свои предложения подготовил, еще немного их доработаю и отправлю. НО я абсолютно уверен, что эта работа - на корзину! Ничего не будет! Команда и не способна, и не хочет что-то менять. Посмотрите на новую страничку СРР "В контакте" - этакий эрзац немодернизированного сайта. Посмотрите на все бюллетени СРР. Это ведь чистой воды газета "Пионерская правда" образца 1975 года! В стране серьезный экономический кризис, количество членов уменьшается. В Москве, например, последние два года минус 20-25 человек в год. Кроме Москвы, вряд ли найдется регион, где радиолюбители в состоянии арендовать помещение для РО СРР и регионального QSL- бюро. Если завтра новые руководители ДОСААФ прекратят предоставлять безвозмездно помещения - что будет? Кто нибудь в президиуме об этом думает?Цитата:
Сообщение от R3MM
Съезд то как раз пофиг, он не выборный, а поэтому перспектива изменений примерно нулевая, если не отрицательная. И всё что здесь предлагалось дальше корзины вряд ли пойдёт. Даже не потому что это не надо Томасу, Воронину, президиуму. Это не нужно и не интересно подавляющему числу членов организации. Они просто не знают что может быть по другому, и знать не хотят. QSL бюро работает - вот и ладушки.Цитата:
Сообщение от R3MM
Предлагаю , в целях реализации п.6.7 Устава СРР публиковать протоколы собрания всех МО на сайте СРР. Реализация возможна и предпочтительна путем внесения изменения в Устав либо отдельным решением Президиума.Цитата:
Сообщение от R3MM
6.7. Членам местного отделения должна быть предоставлена возможность ознакомления с итоговым протоколом собрания в срок, не превышающий 1-15 дней, после завершения его работы. Одновременно копии протоколов должны быть направлены в Совет соответствующего регионального отделения Союза и Президиум Союза. Президиум публикует копии протоколов на сайте СРР в (1-10) дневный срок с момента получения из МО. При этом срок публикации протокола должен быть ранее даты проведения собрания/конференции РО как минимум на 1 день
Аналогично по РО п 7.7
Отдельные решения президиума на админа сайта организации не распространяются. :) А уж изменения в уставе и подавно. :)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Ну тоди или вебмастера менять или президиум :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Да кто ж Вам разрешит то. При безупречной то работе.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Так я разрешения и не спрашиваю, обязаны они , организационная форма несколько отличается от ЗАО, вот делегаты и спросят.... может быть :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Смайлик это ключевое слово во всей этой фразе.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
К сожалению, наверное вы правы..Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Продолжим.
8.16 Решения, принятые Президиумом Союза, вступают в силу незамедлительно, если самим Президиумом Союза не установлено иное.
8.16 Решения, принятые Президиумом Союза, вступают в силу с момента публикации на сайте СРР.
9.3. Заседания Ревизионной комиссии проводятся Председателем Ревизионной комиссии по мере необходимости, но не реже одного раза в два года. Заседание Ревизионной комиссии правомочно, если на нем присутствует более половины членов Ревизионной комиссии. Решение принимается простым большинством голосов членов Ревизионной комиссии при наличии кворума. Протоколы заседаний подписываются Председателем Ревизионной комиссии и Секретарем Ревизионной комиссии, ведущим протокол. Форма голосования определяется Ревизионной комиссией. Протоколы заседаний публикуются на сайте СРР в срок? (1-15) дней
9.7. Секретарь Ревизионной комиссии Союза избирается Ревизионной комиссией Союза по представлению Председателя Ревизионной комиссии Союза сроком на четыре года из числа членов Ревизионной комиссии.
Секретарь Ревизионной комиссии Союза:
• ведет протоколы заседаний Ревизионной комиссии Союза;
• оформляет и подписывает протоколы заседаний Ревизионной комиссии Союза;
• организует уведомление членов Ревизионной комиссии Союза о проведении заседаний Ревизионной комиссии Союза, плановых и внеплановых проверок деятельности Союза;
• организует ведение делопроизводства, документооборота и хранение документов Ревизионной комиссии Союза;
• обеспечивает своевременное информирование Президиума Союза о результатах проведенных проверок, предоставляет копии заключений Ревизионной комиссии Союза; осуществляет подготовку и контролирует публикацию на сайте СРР документов о результатах проведенных проверок, предоставляет копии заключений Ревизионной комиссии Союза для публикации на сайте СРР
• выполняет отдельные поручения Председателя Ревизионной комиссии Союза.
13.5. Прекращение деятельности отделений Союза может осуществляться решением Президиума Союза в связи с ликвидацией Союза, в связи с самоустранением отделения от деятельности в Союзе, в связи с нарушением Устава СРР.
теперь сладкое
7.5. Конференция является правомочной, если в ее работе принимают участие более половины избранных делегатов, представляющих более половины местных отделений Союза, входящих в состав регионального отделения (при наличии местных отделений во всех муниципальных образованиях РО), либо более половины членов Союза, состоящих на учёте в региональном отделении.
Общее собрание является правомочным, если в его работе принимают участие более половины членов Союза, состоящих на учете в региональном отделении.
В работе общего собрания могут принимать участие члены союза с использованием технических возможностей видеоконференций , при этом учет членов союза принимающих участие в режиме видеоконференции осуществляет мандатная комиссия.
Решения принимаются большинством голосов при наличии кворума. Решение по избранию руководящих органов регионального отделения принимается 2/3 голосов присутствующих на конференции делегатов или присутствующих на общем собрании членов регионального отделения. Форма голосования определяется конференцией. Члену Союза не может быть отказано в допуске на общее собрание, конференцию, но если он не состоит на учёте данного регионального отделения Союза, он не имеет право голоса.
Странный вы народ-"правоверные-комсомольцы".Все допытываетесь-кто врач и какие таблетки принимать-красненькие или зелененькие? Вы когда в больницу приходите,то с этого же начинаете? То тогда с большой вероятностью можно предположить и ответ врача:"До свидания.Как заболеете,так и приходите..." Чего лечить здоровый организм,который "безупречно функционирует"? Не надо его лечить-он же здоровый!Пусть помрет сам!Цитата:
Сообщение от UA3SJW
Первое чего должен сделать больной-признать себя таковым.И тогда диагностироваться,искать врача и способы лечения.Или оставаться в убеждении,что ты здоровый,а тогда зачем вам врач?Не надо врача.Пока нет признания болезни,то все разговоры о враче не имеют смысла.
Господи!Какая дремучесть!Вы видимо путаете вашу ежегодную тусовку РО со съездом.Да на съезд не все делегаты с протоколами попадают.Завернет их мандатная комиссия и гуд бай за периметр.Я имею опыт быть запасным делегатом,которого не внесли в протокол.Но я то ладно-идеалист ушастый,поверит председателю РО,который меня и развел как лоха....Но я так же наблюдал как на съезд не пустили делегата от мятежного тогда Татарстана.Он был со всеми печатями-протоколами и находился в полной уверенности,что на съезд он попадет по-любому.Я то ладно-360 км до Москвы,а коллега из Татарии 1000 отмахал и его завернули....Не нужны на съезде наблюдатели.Они там есть,но приглащенные и как правило из-за границы.Эти в наших российских делах не бельмеса не понимают,коль мы сами-то разобраться не можем.Так что официоза иностранцы приносят достаточно,а вреда от них никакого.СМИ и тех не пускают!Помните видео со съезда?Вышло после воронинской цензуры и то не все.Прям заседание Генштаба,а не съезд кюэселистов!Цитата:
Сообщение от UA3SJW
Еще раз повторю-для того чтобы начать лечение,надо признать,что организм болен.Или признать,что организм здоров и лечение не начинать.Вот представители Рязани,Ярославля и Челябинска считаю,что организм здоров.Более того -голова этого организма тоже так считает!Ну и зачем вам фамилия врача и его план лечения организма?Как там у них в клятве:"Не навреди?" Так и не будем.Живите дальше как жили....если сможете...Однако кто может запретить окружающим иметь свое мнение и его озвучивать?Никто.Тот кто попытается(а пытается достаточное количество "правоверных-комсомольцев") затыкать рот,тот нарушает конституцию РФ-то есть ограничивает право гражданина РФ высказывать свое мнение.Это понимает высшее руководство страны и конституцию не нарушает(ну покрайней мере явно),а вот для "правоверных-комсомольцев" какая может быть конституция? Нет Бога кроме Романа и Алексей-пророк его!"
То что вы родили сына, который в свои 24 года имеет укороченный позывной как бы "ветеранского" типа(ах Туев...Туев...где ты был?) -это замечательно.Но какое это имеет значение к пониманию процессов,происходящих в ОО СРР?Простите,но вы даже элементарных вещей не понимаете!И если бы я нес такую пургу как вы,то мой давнишний оппонент RV3MI,вдоволь наиздевавшись бы надо мной,как матёрый одноухий кот над глупым мышонком,придушил бы и выбросил бы на помойку,даже не сожрав! Включите голову,изучите суть вопроса,а потом и советы давайте ...или заключения...Ну что получится....Но перетаскивать "картофельные" рецепты на серьезные продукты-это даже не смешно.Извините за прямоту.Цитата:
Сообщение от UA3SJW
А Вы её несёте очень часто и не по теме, за что и отправляетесь на заслуженный отдых.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Не воспринимаете устные предупреждения серьёзно, вынуждая модераторов принимать реальные меры.
Расшифруйте, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от RA0R
Пост 2104. Где тут предложения съезду и пожелания. Я вижу навешивание ярлыков, замечания есть, но не съезду или к съезду, а к выступающим на форуме.
Какая реакция модератора. Это не обсуждение действий администрации сайта, это вопрос.
Пётр отправился на отдых, за флуд.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Петр никуда не отправился и флуда там не было.Вы бы хоть уроки взяли у Бубля какие кнопки нажимать в админке.Это я вам советую как глобальный модератор Российского УКВ портала.Кстати СРРовского.Правда интересно?Цитата:
Сообщение от RA0R
Михаил, а сколько своих отправил за 2014 год?Цитата:
Сообщение от R3BM
Ты думаешь что именно твои карточки лежат на таможне? :DЦитата:
Сообщение от R3BM
Уж на что я в эфире не работаю, и то больше тебя получил в разы :)
Я филателист :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
и вообще ни разу не спортсмен. Просто мне нравится ВСЁ это, но к спортсменам себя не причислял никогда.
Чтобы быть спортсменом, надо пиво не пить, не курить, постоянно тренироваться и работать на результат во всех возможных соревнованиях. А я просто участвую. Разницу видишь?
Я не собираюсь рыться в архивах форума, но ИМЕННО ТАК И ГОВОРИЛИ.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Ну о чем я и сказал - сначала - "дайте возможность", а потом - "цена не устраивает" :DЦитата:
Сообщение от RW3PF
Так бы и говорили сразу, что хотите очень дешево, или вообще бесплатно. Может и не заморачивались бы с этим абонементом тогда.
В этой теме Бубль Гум хорошо сказал:Цитата:
Сообщение от RW3PF
ни добавить, ни убавить......Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Валера просто немножко недожал пимпу.. бывает.. :)Цитата:
Сообщение от RW3PF
Я помог коллеге.
RW3PF - 3 балла за флуд
Я ему покажу.. не переживайте.. :)Цитата:
Сообщение от RW3PF
сорри
очень кратко:Цитата:
Сообщение от RA4FW
сейчас все оплачивается из "общего котла". Т.е. вся доходная часть бюджета, работает в том числе и на QSL бюро (аренда, зарплата, почтовые расходы).
Если бюро отделить, то в стоимость КАЖДОЙ карточки (и входящей и исходящей) нужно будет включить плату за перечисленное.
Например - сейчас мы исходящую почту оплачиваем фактически компенсируя только тариф Почты РФ. За входящую не платим вообще. В случае QSL бюро как чисто коммерческого сервиса, придется ПЛАТИТЬ ЗА ВСЁ.
На этом основано моё убеждение в том, что тарифы, в случае отделения бюро, вырастут и это будет совсем не посчитанные в сегодняшних реалиях рубль двадцать или даже рубль сорок.
Я предлагаю всех вышеперечисленных сделать не "консультантами и наблюдателями", коими они и так являются по факту, а руководителями и организаторами.Цитата:
Сообщение от UA3SJW
Т.е. я предлагаю всю сегодняшнюю компанию руководителей отправить в отставку, наградив медалями и дипломами, поблагодарив за работу (расставаться надо красиво!), и дать возможность проявить себя "консультантам и наблюдателям" в полном объеме.
Кто за такое предложение?!
Точно не помню. Я в бюро раз в год бываю (далеко ехать). Вот год назад и отправил, пачка была приличная - на порядок больше того, что получил. Но даже если бы не отправлял. При количество QSO более 10000 за год карточек много приходит.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я ничего не думаю. Я просто констатирую факт - почты нет! И факт этот бесспорный.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я против. Смайлика то нет.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А что мешает делать как я и многие другие - рассортировать, упаковать, квиток об оплате вложить и по почте отправить в ЦБ?Цитата:
Сообщение от R3BM
У тебя в деревне почта-то есть ведь?
Вопрос насколько "приличная". 200-500-1000 штук?Цитата:
Сообщение от R3BM
Ну жди на следующий год. Через бюро два-три года - нормальный срок. Немного получаешь через год, но это совсем немного :)
Так что если ты отправил год назад например 1000 QSL, минус неприсылуны, получишь в течение трех лет примерно 200-300 QSL.
ну я хз куда твоя почта делась :) Может ты наговорил чего лишнего и твою почту по примеру одного одиозного оппозиционера в корзину выкидывают? :DЦитата:
Сообщение от R3BM
Разговор в очередной раз зашел о QSL-обмене, о предложении делегата об этом на Съезде, и о том, что все только говорят, но никто не хочет сделать расчет, чтобы предложение о переносе бюро обосновать.
Должен согласиться с Петром. Было большое обсуждение, предлагали различные варианты, в результате я собрал все данные по работе QSL-бюро ЦРК, по имеющимся и возможным затратам и сделал обзор, который выложил здесь же на форуме во время следующего всплеска обсуждения QSL-обмена несколько лет назад. Выкладываю еще раз.Цитата:
RV3MI:
многие "нечлены" писали на форуме: "Сделайте любую цену! Мы будем платить, только дайте ВОЗМОЖНОСТЬ пользоваться бюро, и при этом не вступать в эту вашу ...... СРР!"
RW3PF:
Алексей,не надо врать.Никто подобной чуши не говорил.
Вложение 131042
Посмотрел предложения по аренде офисов в Москве. Много вариантов, например:
Новые офисы от 400 руб м2. Помещения 30-3000 м2. Рядом с метро. Звоните!
3900 руб.м2/год
4500 руб.м2/год
5500 руб.м2/год
Цитата:
Сообщение от R3BM
Так это.... может надо подумать, и просто поехать забрать :s7:Цитата:
Сообщение от R3BM
Константин, а где-нибудь в мире "нечлены" получают почту через центральное QSL-бюро?? (например в ARRL, DARC).Цитата:
Сообщение от RU3AA
99,9% нечленам эта наша почта и нафиг не нужна, они поэтому и нечлены :s7:
З.Ы. Получал через бюро в этом году раза три - по 300-400 QSL... И еще есть - нЕкому забирать в Краснодаре.
Василий, я этим не интересовался - разные страны, разные системы, менталитет и прочее. Для меня важно было понять, есть ли возможность в нашей стране сделать так, чтобы QSL-обмен был менее затратным для радиолюбителей. А главное, чтобы он не являлся средством разобщения и причиной для постоянного выяснения отношений между собой. То есть, чтобы вопрос QSL-обмена не мешал организации выполнять ее цели и задачи.Цитата:
RV6ALI:
Константин, а где-нибудь в мире "нечлены" получают почту через центральное QSL-бюро?? (например в ARRL, DARC).
У нас до сих пор отдают нечленам (забираем на регион оптом), но нечленов почта не интересуют. Взносы 35 Евро 1/10 минимальной месячной зарплаты (20 взнос после 65 лет); кто-то платит из принципа, хотя союз, карточки и др. их не интересует. В нашей деревне 5 позывных, 2 платят из принципа и 1 не платит из принципа - итог 4 из 5 заплатили.Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Зеленые квадратики справа - чьи взносы за 2015 уже поступили (интернет банк).
ERAÜ callbook
Константин, Вы пишите о протоколе общего собрания МО, я понимаю о существовании проблем в Мурманске, но не стоит перекладывать лишние проблемы отдельных МО на центральный аппарат СРР. Что имеем в уставе СРР по этому поводуЦитата:
Сообщение от UA1ZAP
6.7. Членам местного отделения должна быть предоставлена возможность ознакомления с итоговым протоколом собрания в срок, не превышающий 15 дней, после завершения его работы. Одновременно копии протоколов должны быть направлены в Совет соответствующего регионального отделения Союза и Президиум Союза.
Размещение протокола отчётного собрания МО на сайте (электронное средство информации) в действующем уставе не оговаривается, если говорить о более интенсивном использовании сайта всей организации, что по нынешним временам является нормой, то как я предлагал ранее на сайте СРР централизовано могло бы быть встроено место для каждого РО. Наполнение информацией на странице РО (список членов, новости, протоколы и пр.) можно было бы отдать Совету этого РО (человеку владеющему этой технологией) или делать это централизованно администратору сайта.
Если говорить о более широком использовании сайта организации, то статью 6.7 можно изложить в следующей редакции
6.7. Членам местного отделения должна быть предоставлена возможность ознакомления с итоговым протоколом собрания в срок, не превышающий 15 дней, после завершения его работы. Копия протокола должна быть направлена в Совет соответствующего регионального отделения Союза и размещена на сайте организации.
Что в итоге как могло бы быть, заходишь на сайт СРР, выбираешь интересующее тебя РО и видишь всю информацию о его жизни (или не видишь), тогда сразу становиться всё ясно как работает её совет, что делают сами члены РО. Там же "кабинет" председателя РО, где ему можно задать вопрос.
Константин, Вы поймите, что почта нечленам НЕНУЖНА. Хотя, конечно, многие из них были бы рады получать входящую.Цитата:
Сообщение от RU3AA
В этом случае разница в объемах входящей и исходящей станет громадной. А оно нам надо??
По поводу затрат - за входящую почту они и так очень даже скромные, что, кстати, является несомненным приемуществом действующего положения о работе QSL-бюро.
Ч.Т.Д.Цитата:
Сообщение от ES4RZ
Я Вам один умный вещь скажу... - YouTubeЦитата:
Сообщение от RV6ALI
Евгений Иванович, приветствую!
Или даже ссылку на официальный сайт РО.Цитата:
Сообщение от R3MM
У кого-нибудь есть статистика, или список сайтов РО? Неплохо бы...
Вы это от имени всех не-членов утверждаете?Цитата:
RV6ALI:
Константин, Вы поймите, что почта нечленам НЕНУЖНА. Хотя, конечно, многие из них были бы рады получать входящую.
Я понимаю так - если встал вопрос, и решился посредством абонемента, значит была нужна.
А вот этой логики: "почта нечленам НЕНУЖНА. Хотя, конечно, многие из них были бы рады получать входящую", я не понимаю.
По поводу затрат я понимаю так - чтобы не гадать, кому нужна, кому не нужна, система должна быть такой, когда каждый платит за то, что ему нужно. Как в магазине, где каждый платит не за всех в очереди, а только за то, что приобретает. При этом, чтобы расходы были минимальны. Мой расчет показал, что это вполне возможно.Цитата:
RV6ALI:
В этом случае разница в объемах входящей и исходящей станет громадной. А оно нам надо??
По поводу затрат - за входящую почту они и так очень даже скромные, что, кстати, является несомненным приемуществом действующего положения о работе QSL-бюро.
Но на первое место я ставлю не затраты, а этику, мораль и человеческие отношения.
Нефиг мне тут отмазки тулить. Просто участвует РОШЛ, а ты еще и готовишься иногда, значит спортсмен.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А причем тут отправка? Я о входящей почте писал.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ты вправду думаешь, что я за 40 лет работы в эфире до сих пор не понял, как почта через бюро ходит???Цитата:
Сообщение от RV3MI
Не думаю я, что кто-то до такой низости опустился... Скорее всего где-то лежат не разобранные завалы почты, но никто в этом не признается :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Жора, а ты теперь РЫШМ ?? :):)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Я не спорю. Сейчас члены СРР, вступившие в организацию ТОЛЬКО из-за почты (примем их число примерно 80% от общего количества, хотя по-моему эта цифра всё-таки выше), не оплачивают входящую. А что же они оплачивают?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Смотрим бюджет 2014г.
Членские взносы 4,165млн руб. Это взносы 7000 членов. Пусть ТОЛЬКО из-за карточек в организации 80%, это 5600 человек.
Зарплата с учётом налогов и обязательных отчислений 3,376млн. руб
80% членских взносов идёт на зарплату штатных работников и совместителей, и только 20% взносов "работает в том числе и на QSL бюро". Здесь пока остановимся и не станем обсуждать другие затраты, поскольку пока говорим о тех, кого интересует ТОЛЬКО QSL обмен.
Вы правильно заметили "вся доходная часть бюджета". Иначе в сегодняшней ситуации QSL бюро не сможет существовать. И очень хорошо, что у СРР есть иные источники доходов, кроме членских взносов. И эти доходы идут в том числе и на спорт и на другое.
Теперь представим, что эти 5600 человек платят те же деньги только за то, что их интересует. Получается 3,332млн руб в год.
Мы уже прикинули (пост 2103) нынешние общие затраты QSL бюро - это около 2,21млн руб в год.
Сейчас даже не говорим об оптимизации расходов, я просто хочу показать Вам, что QSL бюро вполне может быть рентабельным. И вполне реально сделать так, чтобы КАЖДЫЙ платил только за оказанные ему услуги по пересылке карточек.
Как это сделать я считать не стану, пока достаточно уже приведённых расчётов.
Вы сами вполне сможете это сделать, только вот вряд ли захотите, поскольку, как я понял, Вас всё в существующей системе QSL обмена устраивает.Ну и ладненько.Цитата:
сейчас все оплачивается из "общего котла"
Ага. :)Цитата:
Сообщение от R3BM
Константин Хачатурович в нашей Маскве предлагали цокольный этаж 16000 у месяц.Цитата:
Сообщение от RU3AA
Включая коммуналку. В натуре!
Константин Хачатурович, ну Вы же прекрасно осознаете, что это все очень временно.Цитата:
Сообщение от RU3AA
Сегодня здесь, а завтра там. Цены тоже скачут галопом. А по цене, что то дешево. В Воронеже мы платим 500 р. м. кв.
Сколько будет в 15 году.:) А у нас 180 кв.м.
Для информации. Когда я делал тот обзор, то считал все необходимое для создания QSL-бюро с нуля. Сюда входило приобретение компьютеров, мебели, аренда, зарплата и тому подобное. В итоге создание и работа двух бюро в течение года обошлись бы на тот момент примерно в $24.000.Цитата:
RA4FW:
Как это сделать я считать не стану, пока достаточно уже приведённых расчётов.
Конечно, понимаю. Поэтому брал реальные на то время цифры в разных городах и в Москве. Сейчас посмотрел по Москве на сегодня. Они отличаются примерно в полтора - два раза, и среди них есть весьма выгодные близко к центру города.Цитата:
RZ3OV:
Константин Хачатурович, ну Вы же прекрасно осознаете, что это все очень временно.
Сегодня здесь, а завтра там. Цены тоже скачут галопом. А по цене, что то дешево. В Воронеже мы платим 500 р. м. кв.
Сколько будет в 15 году. А у нас 180 кв.м.
Вопрос в другом - хочет ли кто-либо заниматься оптимизацией расходов, или это так и останется чуть ли не единственным, не считая идеи, способом существования организации.
Неплохой список сайтов РО на http://srr.ru/STRUCTURE/reg_dep_srr.php (но выбирать надо) или Московское областное отделение СРР - СсылкиЦитата:
Сообщение от UA9NP
Устраивает.Цитата:
Сообщение от RA4FW
-------------------------------------
Вместо теоретизирования с приведением неких расчетов, не несущих никакой пользы, просто напишите положение о работе коммерческого QSL бюро (не документ в чистом виде, а хотя бы принципы работы такого бюро) и посчитайте сколько это будет стоить. Аренда, коммунальные платежи, зарплата, транспорт, почтовые расходы, налоги и т.п.
Посчитайте стоимость услуг такого бюро при двух вариантах работы:
1. Платишь взнос и имеешь все сколько угодно без учета личных "граммов"
2. Оплата по факту - "сколько отправил/получил - столько платишь"
т.е. ответом на первый вопрос должна стать цифра годового взноса, ответом на второй вопрос - расценки за входящую и исходящую почту.
Константин, не вижу приложений 1 и 2 в вашем обзоре, или не там смотрюЦитата:
Сообщение от RU3AA
Да ладно корпоративная этика в действии. :(
Не обижайтесь на удаленные посты.
Разрешите исполнять? :молись:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Бизнес-планчик Вам значит? На блюдечке? С голубой каёмочкой?
А сами? Ах, да, Вас же всё устраивает.Тем более пользы Вы не видите. Вы же опять не видите возможность рентабельности бюро. Тогда зачем?Цитата:
с приведением неких расчетов, не несущих никакой пользы
Живите с миром в своей равновесной системе с "общим котлом".
Закончим на этом.
Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Их просто НЕТ.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Есть один файл в .doc
И не надо, Николай, высасывать из пальца невесть чего.. :(
Как ребенок, чессное слово.. :(
Иногда даже не смешно..
Илья действительно. НЕ СМЕШНО.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Там было про Валеру.
И все таки.
Или модератор. Или участник дискуссии. СЛАБО?
Там было о ПРИЛОЖЕНИИ К ОБЗОРУ ОТ КОНСТАНТИНА.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Оставь, пожалуйста, свои домыслы при себе, и давай ближе к теме.
Спасибо.
Я их и не выкладывал. Там калькуляция и стоимость входящей почты, потом все данные были сведены в таблицу, и эти приложения не понадобились.Цитата:
RV6ALI:
Константин, не вижу приложений 1 и 2 в вашем обзоре, или не там смотрю
Константин, предложение с двумя бюро имеет право на жизнь, его можно обсуждать, но только если это РБ СРР.Цитата:
Сообщение от RU3AA
Фактическая экономия максимум 15-20%, это на 3 кг.QSL (посылка 1000 шт.) около 180-240 руб. Лично для меня это незначительная переплата за стабильность, наработанный опыт, более быструю отправку (больше объемы) и т.д. Кто-то может думать иначе.
Вариант с независимым бюро уже обсуждался не один раз. Ваши расчеты также показывают, что это как минимум экономически нецелесообразно.
Я в данный момент отправляю почту по России бесплатно. В противном случае я отдам свои честно сэкономленные 180-240 руб. и в лучшем случае останусь при своем.
Так зачем тогда рушить налаженную машину и ставить жирный крест на союзе?? Ради мифических "нечленов", которые жаждут получать почту, но СРР у них отбирает??
Не понимаю. Если кто то хочет создать альтернативу - пусть создаёт на здоровье. Вы же не можете этого запретить. Хоть с двумя, хоть с тремя, хоть с пятью, никто не мешает.Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Речь идет не об альтернативе, а о реконструкции существующего ЦБ (по выкладкам RU3AA).Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Альтернатива уже есть в Тамбове, и , насколько я знаю, вполне себе успешно работает на отправку.
А на прием?Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Бороде сто лет.. :(
А смысл его реконструировать ? Работает как то и ладно. Всё равно от сэкономленных на этом денег членам ни холодно ни жарко не станет.Цитата:
Сообщение от RV6ALI
А на прием педаль отпустить надо. Да ерунда это всё, лишь бы поговорить. Все говорят что надо, и никто не говорит кто будет делать. Вот хоть бы кто написал - Выберите меня президентом, и я................................... ну и пряники всякие. Нифига.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Да Бога ради.. говорите.. но учтите - народ есть и доверчивый, читает, и верит на слово..Цитата:
Сообщение от RV6LJK
А оно не всегда то что говорится то и делается.
Про альтернативы:
Кому нужна "половинка", которая работает только на отправку?Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Отправить я и сам могу, адреса всех бюро всех стран найти на сайте ИАРУ.
Фантазии, конечно, хорошо..
Но иногда и останавливаться надо.. :)
Ага, и начинать предлагать что то конкретное, желательно с фамилиями исполнителей, или хотя бы с позывными. Ато желающих предлагать много, а желающих делать почему то очереди нет.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Илья, я реалист. Мое мнение в посте #2164Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Да я ж не спорю..Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Я ж просто по поводу "альтернатив" :)
Нет их, этих альтернатив, да еще полноценных.. да и не нужны они.. :)
Об чем пост, Георгий ? :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Да просто в течение всей ветки ни одной фамилии конкретного исполнителя всех этих писем Деду Морозу так и не прозвучало. А очень хочется узнать кто же тот человек который это всё делать будет. :) Интересно же.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Тебя ждали..Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Говори, слушаем.. :)
Ааа, уже можно ? Ну тада слухайте !Цитата:
Сообщение от bubble-gum
1. Предлагаю господину RG9A лично возглавить направление КВ спорта в СРР, и тем самым поднять его на практически недосягаемую высоту. Для начала организовать победу Российской HQ в IARU, путем организации соответствующей команды и поддержки этой команды в тесте всеми членами СРР.
2. QSL бюро предлагаю не трогать, и забыть про него как про страшный сон, потому как всё равно в его работе ничего не изменится, поливай, не поливай.
3. В организации тоже уже ничего предлагаю не менять. Просто потому что некому.
Пока всё. Но я еще подумаю.
ЗЫ Предложил бы РОШЛа в президиум, но он даже по поводу РО ответил что он их дом труба шатал, и калитка хлопал.
Пару недель дать подумать?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Ну чтоб не отвлекаться на беспонтовую писанину? :)
Ну понтОвая то понятно лучше. Только где ж их взять то, понты, все в Челябинске.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А предложение по поводу КВ спорта вполне себе здравое. Ато как то странно, по словам RG9A на лисятников деньги есть, а на КВ нет. Может не так просят ? Так он вроде не лисятник, ну и показал бы личным примером как надо спорт поднимать. Чемпион мира целый как никак. А на IARU и денег особо не надо, собрать команду и организовать поддержку членов организации. Пусть покажет что это реальная организация, он же об этом часто пишет. Пишут же насколько суровы Челябинские мужики, вот и увидим заодно. Не всё же время мужикам с RL3A распинаться в форуме - "поддержите национальную команду". Это вообще не их задача, они в этом тесте РАБОТАЮТ. А HQ это позывной СРР на минуточку. Ну и вперед, организуйте поддержку. Времени до лета дуром.
Да, можете начинать :)Цитата:
Сообщение от RA4FW
Нет, не мне. Вам! А я, может быть, воспользуюсь услугами вашего бюро, если это будет действительно выгодно и надежно.Цитата:
Сообщение от RA4FW
рентабельность, как таковая, возможна. Другой вопрос, сколько это будет стоить пользователю (клиенту) такого бюро.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Вы же понимаете, надеюсь, что при точно таком же сервисе, как сегодня, если стоимость будет равна примерно 1 тысяче тысяче рублей в год, то клиентов у такого бюро не будет.
Если взнос будет примерно 500 рублей, то клиентов будет примерно 3-4 тысячи человек.
Вот и считайте исходя из этих реалий. Было бы интересно посчитать величину взноса, при условии что клиент и за исходящую почту ничего не платит.
В общем если уж занялись этим вопросом - доводите до конца.
Я вот тоже все понимаю, что когда то в светлом недалеком будущем появится новый сайт, но на старом кто мешает обновлять информацию? Не понимаю!!! Я два года пишу, чтобы по Самаре обновили и инфу и списки, а все никак...Цитата:
Сообщение от UA3RF
Так что мой наказ депутатам - поднять вопрос по своевременному информированию радиолюбителей! Хотя как бы самому не оказаться депутатом ))) я точно молчать не буду.
Алексей, никаким вопросом я не занялся, никому ничего не обещал и уж тем более ни к чему не призываю. Очень прошу Вас это понять.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Если вспомните, я просто отреагировал на Ваше утверждение:и, бегло проанализировав СУЩЕСТВУЮЩУЮ ситуацию, попытался Вам показать ошибочность этого утверждения.Цитата:
А в случае "отделения бюро" я прекрасно понимаю, что расценки вырастут ОДНОЗНАЧНО,
-----------------------------------------
Давайте попробуем ещё раз по полочкам. Если Вы увидите в моих рассуждениях нелогичность, пожалуйста укажите на неё конкретно. Конечно же примем некоторые допустимые округления.
Из опубликованных бюджетов СРР следует, что общие расходы бюро на обработку почты равны 670000р аренда + 1200000р зарплата с налогами и обязательными отчислениями + 920000руб почтовые расходы. Итого 2,79млн руб Согласны?
Часть почтовых расходов мы компенсируем, оплачивая исходящую почту. Это отражено в доходной части бюро и равно 580000р (вместе с небольшим количеством абонементов). Согласны?
А вот теперь смотрите.
Предположим, около 6000 нынешних пользователей бюро состоят в СРР только из-за этой услуги. Сумма их взносов 3,6млн руб.
Теперь представим, что эти 6000 человек просто становятся клиентами бюро, без всякой "партийной принадлежности" и их оплата за услуги бюро остаётся равной тем же 600руб в год. Этих денег полностью хватает чтобы содержать бюро со всеми сегодняшними расходами как на входящую так и на исходящую почту. 3,6млн - 2,79млн = ещё 800000 руб останется.Если установить оплату за QSL бюро 500р в год (не путать с членским взносом СРР!), то всё равно клиент ничего сверх этого платить за исходящую не должен, денег хватает.Цитата:
Было бы интересно посчитать величину взноса, при условии что клиент и за исходящую почту ничего не платит.
---------------------------------------------------------------
Можно, конечно, критически подходить к цифре 6000 пользователей бюро, но я не думаю, что она сильно отличается от реальной. Тем более, если люди будут платить за конкретный QSL сервис, а не просто "членский взнос в общий котёл", то эта цифра вполне может увеличиться хотя бы за счёт людей, по идейным соображениям не состоящих сейчас в СРР или пользующихся другими сервисами. Не согласны?
Если есть желание, можете просчитать для 5000 тысяч человек при тех же 600руб в год.
Ну в общем Вы поняли, что я хотел сказать. Спасибо.
Cначала определимся, что "это всё". И что должно делать руководство СРР, но не делает. Кое какие фамилии Можно уже узнать.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Теперь...нужно ли делать.
Отсутствие гласности (уставное положение) заставляет нас многое домысливать, основываясь на видимой части фактов. А гордые, в своём величии, члены президиума и президент, не соизволят информировать общество о своих победах. А мож. и правда, всё в "Датском Королевстве" распрекрасно.
Больше половины (а уже больше двух тысяч постов) о цене QSL-ки. Так, или иначе. Пока можно, хоть что-то говорить о двух расчётах, можно сравнивать, можно сложить их вместе... Можно анализировать. Но, как ни крути:-"Бесплатный сыр" всё равно не достанем. Будем платить. Пока - платим "колхозом", не всем нравится. Можно платить индивидуально - не понравится другим. Можно что-то посередине... но всем не угодить! Бесплатно не будет. Хотим, чтобы дешевле? Да хотим же! А думать: как это дешевле сделать надо, или просто орать: дорого! ДОРОГО! Оказалось, думать не все хотят, (из тех, кто может), а кто не может - и подавно.
Но, почему-то слышны голоса - "всё равно ничего не изменится. И не думайте!"
Странно!
Вопрос к форуму. Может голосовалку запустить. Как, что и почему.
Вот к съезду и будет "подарочек". Понятно, что проголосует не весь союз, но картина-то будет видна.
73!
PS. А что, Президенты наши, и вправду так крепко "ухватили Бога за бороду", что бесполезно их на землю тащить?
Цитата:
Сообщение от RA4FW
Владимир, откуда Вы взяли гипотетическую цифру в 6000 чел.??Цитата:
Сообщение от RA4FW
Например у нас в городе все совсем не так... Из 50 членов СРР реально интересуются почтой 10 человек от силы. Остальные либо вообще ничего не получают, либо их почта пылится в ячейках по году. Думаю, что у вас примерно такая-же картина.
Теперь скажите, будут ли остальные 40 человек пользователями независимого QSL-бюро?? НЕ БУДУТ. Поэтому 7000/5 = 1400 чел.
Отсюда годовой взнос порядка 2000 руб. За такие деньги еще 2-3 чел. (из тех 10-ти) отвалятся. Итого около 2300-2500 руб. ЭТО РЕАЛЬНАЯ ЦИФРА!!!
Печальный опыт англичан по теме независимого бюро ничему не учит???
З.Ы. Это 10 чел. интересуютя входящей почтой! Про исходящую я вообще молчу!!!
Не. Минуточку. Что значит должно ? И кому должно ? В уставе про это четко ничего не прописано, одна вода.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Какие президенты ? Они что, сами должны всё организовывать ? Если в стране вопросы решаются в режиме ручного управления, это должно быть и в организации ? Так организация вроде поменьше, и к тому же по интересам. И членство добровольное. Причем тут президенты ?Цитата:
Сообщение от UA9NP
А остальные идейные члены СРР ? И сколько из этих идейных "общественно работает" кроме руководства отделения ?Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Рассказываю. Допустим у вас есть виртуальные 7000 членов. Из них работает реально только бюро и часть актива. Т е на всю организацию примерно человек 100, ну может чуть больше. Это на местах. Плюс президиум, который тоже типа очень занят ( столько дел, столько дел ) и в итоге получается что работает президент, секретариат, спортивный отдел ( работа с минспорта ) и бюро. Это в центре. Остальные ( кто что то делает под эгидой СРР ) делают то что им интересно по собственному желанию ( соревнования, дипломные программы и т.д. ) и ничего другого что им не интересно делать не будут, и фиг их заставишь.Цитата:
Сообщение от UA9NP
При этом все кто работает ( кроме бюро, спортотдела и детского направления ) рано или поздно понимают, что кроме них самих в организации то что они делают нафиг никому не нужно, и спасибо им никто за это не скажет, а будет только срач по форумам. И понимают это и в центре, и на местах. Как думаете, интересно им работать и что то менять, или не очень ?
Почему сразу идейные?? Обычные здравомыслящие люди, которые осознают необходимость существования национальной организации, поддержание престижа российских коротковолновиков и т.д. и т.п.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Соответственно платят членские взносы для поддержания ее (организации) функционирования. Все до безобразия просто, Геннадий
И большинству из них абсолютно параллельны все эти длинные цитаты из устава и протоколов, обсуждаемые здесь, с выделенными словами и бесконечными "терками" с целью поменять их местами.
Работают. Есть начальник местного отделения, который решает оргвопросы, другие забирают почту, третьи шаманят антенну. Работа кипит, короче говоря.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Вот только, каюсь, никак не хватает времени обсудить огрехи в уставе...:s7: Но мы постараемся, когда все другие дела будут сделаны.
Вообще то я Георгий, но это детали.Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Шаманят антенну ? Одну ??? И долго они её шаманят ? :) Странно что никто не хочет ответить на один простой вопрос - сколько процентов членов отделения занимаются реальной общественной работой ? Это такая секретная информация ?Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Это каким-то боком относится к обсуждаемой теме???Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Вам просто хочется поговорить??
Нет, Вы просто очень лихо съезжаете с прямых ответов на вопросы. Так всё таки, сколько процентов состава Вашего отделения занимается РЕАЛЬНОЙ общественной работой ? Вот просто, по честному, без воды про "престиж российских коротковолновиков".Цитата:
Сообщение от RV6ALI
15%
Остальные ограничиваются оплатой взносов за членство клуба в ДОСААФ, а также добровольными взносами на нужды клуба.
Думаю что это даже много, ну да ладно. В масштабе страны цифры гораздо менее оптимистичные. А у нас в области и вообще смешные, пальцев на руках хватит пересчитать. И люди занимаются этим прежде всего потому что это ИМ интересно, никто их насильно в это не тянет. Поэтому и изменений никаких глобальных ожидать не стоит, всё останется на уровне возможностей, желания и знаний тех людей которые есть, других не ожидается. Работает как то, и пусть работает.Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Вы батенька "халявщик".Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Эти десять человек пользуются денежками оставшихся 40 .
Аналогично поступают те , кто за "шару".
Когда шара , тогда всегда проще "продвинутым" .
Пример из "прошлой жизни" - лет несколько назад я занимался входящей почтой у нас в области и , так уж получилось , дофига работал в контестах .
Приходило в среднем по 2-3 пакета в каждой отправке .
После разбора почты , более половины оставалась у меня . Ещё 30-35 процентов из оставшейся приходилось на десяток человек.
оставшиеся 15-20 процентов приходилась на более чем 100 человек ( в те времена в РО всегда было более 100 человек).
То есть меньшинство "пользует" большинство .
Ну это же проще чем что то делать и зарабатывать ? Проще. Тем более что большинство за уши не тянут, само ведётся.Цитата:
Сообщение от RL9F
Вы, батенька, поскромней в определениях, OK??Цитата:
Сообщение от RL9F
Я пользуюсь национальным бюро на общих основаниях.
Кстати говоря, я только за прошлый год отправил через бюро 7000 QSL, на сумму более 20 т.р.
Мои QSL получат пользователи QSL-бюро СРР совершенно безвозмездно, в том числе и Вы (R7AL/5).
Это при том условии, что ЦБ в Москве оплачивает аренду помещения, а для ЦБ СРР расчет сделан без оплаты аренды, как было в то время. Если учесть оплату аренды, как это сейчас, картина изменится.Цитата:
RV6ALI:
Ваши расчеты также показывают, что это как минимум экономически нецелесообразно.
Никаких призывов и предложений, чисто арифметика.
Хорошо, возьмите 5500, или 5000 человек. Это 70-80% общего количества членов СРР. Я считаю, что примерно таков процент людей, состоящих в СРР только из-за QSL обмена. Возможно в Вашем городе с примерно 70-тысячным населением и, по Вашим словам, 50-ю членами СРР этот процент иной. Наверное можно позавидовать такому количеству "сознательных" радиолюбителей. Не каждый город может таким похвастаться, даже не каждая область. :)Цитата:
Сообщение от RV6ALI
У нас другая картина. На всю область с населением примерно 1,36млн человек насчитывается всего 65 членов СРР ( по годам количество уменьшается). В областном радиоклубе - значительно больше, причём некоторые состоят и там и там. В СРР вступают в основном из-за почты, ещё из-за спортивных дел. Областной радиоклуб занимается дипломами, слётами и пр. Никакого антагонизма нет.
Сейчас точно не вспомню, но где-то был опрос на тему типа "Почему я в СРР?" Так вот подавляющее большинство ответило "Из-за ЩСЛ". Наверное если провести такой опрос в Вашем городе, результат будет совсем иной.
И второе.
Я же не претендую на истину в последней инстанции. Просто рассказываю, как я вижу ситуацию, ни к чему не призывая.
И третье.
Один из "зелёных человечков" настойчиво рекомендовал не ссылаться на опыт зарубежных организаций. Не сравнивать.
Может прислушаетесь к рекомендациям? У нас свой путь. :)Это по каким же расценкам?! :confused::)Цитата:
Сообщение от RV6ALI
нелогичность (точнее ОЧЕНЬ сильное допущение, принятое за основу):Цитата:
Сообщение от RA4FW
На примере свое области (не думаю, что ситуация по стране сильно отличается) - у нас на сегодня около 90 членов СРР. "Только из за этой услуги" может быть и состоят единицы, но подавляющее большинство - нет. Вообще, QSL обмен как таковой, интересует примерно человек 25-30. Т.е. 1/3 от общего кол-ва членов СРР.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Вот и считайте исходя из этого - 7 тысяч членов СРР / 3 = .... ну пусть будет 2500 "пользователей бюро".
2500*600=1.5 млн. руб.
Откуда же берутся недостающие 700 тыс. руб. (2.79 млн - 580 тыс)?
За счет взносов тех, кто платит в СРР, но QSL почтой не интересуется.
Ошибка всех, кто пытается рассуждать на тему QSL бюро, заключается в том, что под клиентской базой они понимают весь численный состав СРР. А это ДАЛЕКО не так.
Хватит. При условии, что у бюро достаточное кол-во клиентов. Ну хотя бы те же 6 тысяч.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Лично я сильно сомневаюсь, что при отделении, у бюро будет столько клиентов.
А вот я в этом сильно сомневаюсь. Цифру, которую я считаю более-менее реальной, я привел выше.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Не согласен. На самом деле, если отказаться от ложного постулата "взнос в СРР -> ни что иное, как плата за QSL бюро", то все встает сразу на места.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Людей, которые "не состоят по идейным соображениям", можно пересчитать по пальцам и их количество уж никак не повлияет на общую оценку потенциальных пользователей отдельного QSL бюро. Пример "идейности" хорошо проиллюстрирован плательщиками абонемента. Знаете какое их максимальное число было за все время? Можете уточнить у Аверьянова :D Их даже двух десятков не было никогда.
Таким образом, еще раз резюмируем:
при выделении QSL бюро в отдельный сервис, число фактических плательщиков уменьшается, что автоматически, при сохранении объемов, приводит к увеличению расценок. О чем я и написал в начале.
Кстати, вот еще одна нелогичность (или второе допущение)
Сейчас я (и другие члены СРР) платим 600 рублей в БЮДЖЕТ, который расходуется НЕ ТОЛЬКО на QSL бюро, но и на другие уставные цели.Цитата:
Сообщение от RA4FW
В своих рассуждениях, Вы берете эту сумму, как оплату ТОЛЬКО за QSL бюро. Что уже само по себе говорит о том, что стоимость услуг отдельного QSL бюро выше.
А вот тем кто не верит, подтверждение моих слов из уст человека, который не теоретизирует, а имеет практический опыт:
верно. Но зато если кто-то интересуется "дипломами", "соревнованиями" или например "работой с молодежью", а я этим не интересуюсь, то эти другие в это время пользуются моими денежками. В этом и прелесть "колхоза", когда не надо думать за что ты заплатил конкретно и думать за что еще должен. Заплатил один взнос и пользуйся чем хочешь и сколько хочешь. Не хочешь - вообще не пользуйся, найдется твоим копейкам применение.Цитата:
Сообщение от RL9F
грубо, но где-то верно. Осталось только чтобы эту мысль поняли те, кто подсчитывает рентабельность отдельного бюро. Если исключить то что написал в цитате дорогой оператор Сергей, то меньшинству придется платить БОЛЬШЕ. Не понимаю, как можно спорить с очевидными вещами..Цитата:
Сообщение от RL9F
:s7: т.е. говоря другими словами, сегодня подавляющее большинство людей, желающих пользоваться услугами QSL-бюро, успешно это делаютЦитата:
Сообщение от RA4FW
за весьма скромную плату, плюс получают возможность пересылать QSL по России совершенно бесплатно в любых объемах.
"Эти десять человек пользуются денежками оставшихся 40" (по 600 ры)
...верно. Но зато если кто-то интересуется "дипломами", "соревнованиями" или например "работой с молодежью", а я этим не интересуюсь, то эти другие в это время пользуются моими денежками. (6 ры). В этом и прелесть "колхоза",... (Но, в основном-то тех же сорока. Только вам досталось 594 от каждого из сорока, а кто с молодёжью, дипломами... - тому 6, от каждого, из пятидесяти).
Это я надёргал цитаты и вставил то, что чёрным.
А в остальном всё правильно. В смысле - манипуляция понятиями, безразмерная.
73!
.При этом допущении получатся совершенно другие цифры, кто бы спорил?Цитата:
ну пусть будет 2500 "пользователей бюро"
Я допустил другую цифру и получил другой результат. Поскольку достоверными данными ни Вы ни я не располагаем, бессмысленно делать любые допущения.
Я говорю не о Вас и 7000 других членах СРР, а о 5000 пользователях QSL по 600руб в год, пожалуйста не передёргивайте. Насколько при этом могут дополнительно возрасти членские взносы в СРР для оставшихся после этого в рядах членов организации, сказать не могу. Но должны возрасти однозначно.Цитата:
Сейчас я (и другие члены СРР) платим 600 рублей в БЮДЖЕТ, который расходуется НЕ ТОЛЬКО на QSL бюро, но и на другие уставные цели.
В своих рассуждениях, Вы берете эту сумму, как оплату ТОЛЬКО за QSL бюро. Что уже само по себе говорит о том, что стоимость услуг отдельного QSL бюро выше.
Более того, скажу Вам, что такое бюро сможет работать и при 4000 клиентов, при оптимизации расходов. Но это - другая тема. Подсказка - основное это заинтересованность дирекции в такой оптимизации.Цитата:
Можете уточнить у Аверьянова
информация
На круглом столе р/л С-ПБ наш Председатель РО СРР R1AX озвучил цифры отчета финансовой деятельности СРР РФ за 2014г. Доход более 6 млн руб... Поступление средств от членских взносов в сравнении с 2013 г увеличились ... ЩСЛ бюро дала доход более 1 млн руб. На след 2015 год доходы запланированы на сумму более 7 млн рубл. Не все так плохо ...
Ещё бы расходы узнать...Цитата:
Сообщение от RX1AG
Расходы он озвучил... На зарплату вроде 1,2 млн, на аренду... и еще многое, я не запомнил.
Можно поинтересоваться, а с чего вы взяли что затраты на QSL стоят 594 рубля от 600-та, и только 6 рублей на остальное?Цитата:
Сообщение от UA9NP
Я пользуюсь теми данными, которые наблюдаю на примере своей области, и которые подтверждаются сообщениями коллег из других областей.Цитата:
Сообщение от RA4FW
Вы же в своих допущениях просто всех членов СРР записали в пользователи бюро. Это ГРУБО искажает всю картину и стало быть Ваши расчеты не имеют ничего общего с реальностью.
Еще раз:Цитата:
Сообщение от RA4FW
1. Нет и не будет 5 тысяч "пользователей бюро". Разделите на 2 примерно - получите реальные цифры.
2. Если сейчас ВЗНОС В СРР 600 р. покрывает все расходы организации и В ТОМ ЧИСЛЕ расходы на QSL, то та же самая сумма но ТОЛЬКО на расходы по QSL - это ли не увеличение платы, о котором я говорил, а Вы начали спорить?
Бюро сможет работать при ЛЮБОМ количестве клиентов, чьё число >= 1Цитата:
Сообщение от RA4FW
Раз уж с расчетом взносов не получается ничего толкового, то подумайте о том что я написал про правила функционирования. Подразумевается что это будет адресная именная рассылка из центра, или все же остается система региональных бюро?
Сейчас региональные QSL бюро вроде как считаются структурами приэСРРными. Если бюро отделить, то....... интересно почитать ваши мысли по этому поводу.
Подсказка 1 (от одного человека, который уж точно в теме) - чтобы организовать сортировку по позывным (при сегодняшних объемах и сроках обработки), нужно в штат QSL бюро добавить трех сортировщиков.
Подсказка 2 - именная рассылка обойдется дороже.
Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Дорогой Василий !
Вы может не заметили " " , а может я действительно Вас обидел , тогда извините меня .
Ещё хотел бы поблагодарить за Вашу карточку (правда я её ещё не получил) , но хочу Вас разочаровать -
я её получу "не совершенно бесплатно" а как раз "за платно" .Так как пользуюсь абонементом .
Впрочем "за платно" её получат и другие пользователи ЩСЛ бюро - они оплатили членские взносы .
Единственные , кто получит их совершенно бесплатно , это пользователи "волшебных коробочек"(лично я не против таких).
Ну и на последок о Ваших затратах -20000 руб . Не надо путать исходящую почту с входящей .
Удачи и до встречи в эфире .
Сказав А говори и Б. Кто этот человек? Хотя догадываюсь, что начальник ЩСЛ-бюро. И насчёт об'емов поясни. А то что то ручеек карточек как в засуху стал.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Всё же Вы видимо не совсем понимаете механизм работы ЦБ .Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Бесплатным бывает только сыр в мышеловке - банально , но реально .
Может я Вас тоже огорчу, но взнос платится за членство в организации, члены организации, в свою очередь, получают возможность пользоваться входящим бюро бесплатно.Цитата:
Сообщение от RL9F
Ни в коем случае, это просто в тему о "халявничестве".Цитата:
Сообщение от RL9F
Сергей, я для себя более не вижу смысла обсуждать бюро - эта как раз то направление в деятельности СРР, которое работает с достаточно высоким КПД... Есть косяки, но это не повод для сомнительных экспериментов ИМХО.
Я тоже пользуюсь данными на примере своей области. Из 65 членов СРР не менее 40человек имеют QSL карточки и с разной степенью активности занимаются QSL обменом. На этом основании я сделал вывод о процентном соотношении и никак не записывал всех членов СРР в пользователи бюро. Более того, я остаюсь при своём мнении, что подавляющее большинство радиолюбителей платят взносы в СРР только из-за возможности пользоваться услугами бюро и считают эти деньги именно оплатой этих услуг.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вы правы, на сегодняшний день это, пожалуй, самый дешёвый для них способ получить доступ к этим услугам.
Все другие способы обойдутся дороже.
Пока существует бумажный QSL обмен, число членов СРР не иссякнет.
Аминь.
В смысле виват! :)
Не вырывайте слова из контекста, пожалуйста...искажается смысл.Цитата:
Сообщение от RL9F
Я все понимаю не хуже Вас, а Вы не отличаете членский взнос от оплаты за пользование бюро :s7:
Реально надоела эта писанина, так что прошу великодушно извинить. Всех благ и с наступающим!!
С Ваших слов можно предположить что из 65 ваших коллег 40 видимо считают членские взносы "оплатой услуг". Просто интересно, а оставшиеся 25 человек (это 38%) по вашему как считают? Тоже видимо имеется какая то услуга, т. е. всё как в магазине, заплатил, получи товар. Наверняка и по этому должно быть "своё мнение".Цитата:
Сообщение от RA4FW
Можно.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Если есть возможность - сравните расходы СРР, и исправьте.
Спасибо!
Лауреат на Нобелевскую премию по экономике!Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Будьте так любезны!Цитата:
Сообщение от UA9NP
Василий, когда Вы покупаете в магазине, скажем кроссовки Adidas, Вы платите деньги лишь за вступление в клуб владельцев кроссовок всемирно известного бренда, а сами кроссовки получаете совершенно бесплатно? :)Цитата:
Сообщение от RV6ALI
Да, конечно, с потолка. Предполагаемое соотношение затрат на бюро и другие службы. А как реально - подождём отчет ревизионной комиссии.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Иду в летнее кафе. У турникета охранник взял 100 руб, говорит: - "Ну ты, ЧЛЕН, имеешь право на бутылку пива, стоимостью 80 руб."Цитата:
Сообщение от RA4FW
Спрашиваю: - "а почему, тогда 100?" Говорит: -" А мне зарплата, а накладные расходы..., ну, там аренда, налоги, коммуналка, да и пиво возит бывший ревизор... словом: накладные расходы. Но ты, ЧЛЕН, имеешь право на пиво, если хочешь. И ещё - конкурс песни. Победишь - диплом получишь."
А Жмот Вася - не стал охраннику платить за вход, тот же охранник продал ему такую же бутылку пива за 120 руб. Спрашивает: - "за что 120 -то?"
-" Ну, понимаешь, накладные расходы, коммуналка, транспорт, опять же зарплата мне,... словом, наценка. Но ты имеешь право, из-за забора, принять участие в конкурсе песни. Победишь - диплом дадут, хоть и не ЧЛЕН, вовсе."
Так и поёт, за забором. И пиво пьёт, хотя и не ЧЛЕН. Где берёт - черт его знает. Наверное в LOTW. Или eQSL. А может завёл менеджера, он за пивом и бегает.
Модель такая. К вопросу о QSL-бюро.
Аллегория, понимаешь...
А сам я - и пиво пью, и песни пою. И Жмота Васю не вспоминаю.
Но сотню-то и мне жалко. Пиво-то 60 стоит, на самом деле!
Вот и думаю...
Может в другое кафе податься?...
спасибо за честный ответ.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Больше вопросов к Вам нет.
Михаил, и вы туда же.... Я же написал в сообщении # 2201 : "..за весьма скромную плату", а все остальное - это типа со смайликом,Цитата:
Сообщение от RW6HKF
для любителей трактовать уставы. Вы тоже с претензией на общение в правовом поле, я так понимаю?? Хороший пример к кроссовками.
Вот тогда скажите мне, если бы я купил в магазине, скажем, годовой абонемент за членство в клубе владельцев Adidas, и при этом получил кроссовки..Что я купил??
Михаил, все прекрасно понимают, откуда берутся средства, поэтому наверное и считают уже третий день кряду... только бестолково все это.
Даже при 5000 членах предполагаемого независимого бюро (а это слишком завышенная цифра!!!) и ежу понятно, что сумма взноса будет стремиться к 1000 руб. за счет дополнительных затрат на сортировку и доставку. Как и кто будет создавать региональные бюро на местах, за какие деньги?? Далее будет отвалиться еще часть пользователей из-за возросшей цены (кто получает мало почты), и сумма взноса достигнет своего равновесного значения где-то на уровне 1500-2000 руб. Соответственно и исходящая в 2 раза.
А сам я - и пиво пью, и песни пою. И Жмота Васю не вспоминаю.
Но сотню-то и мне жалко. Пиво-то 60 стоит, на самом деле!
Вот и думаю...
Может в другое кафе податься?... UA9NP
Вот и я думаю -Может что-то в консерватории менять надо !?
Несмотря на то, что меня недавно в Скайпе обозвали оппозиционером :), я лично категорически против любых форм отделения и выделения QSL-бюро - на отдельный бюджет, в самостоятельную структуру - не важно. Это реально может угробить СРР, чего я лично не хочу. А толку все равно не будет. Будет еще больший монополизм. А вот чем реально нужно заниматься - это оптимизацией расходов и увеличением доходов Союза. Впрочем, об этом говорил (писал) уже не один раз.
Какие предложения есть по теме съезда ССР у кого? Там будут обсуждать вопросы и какие скажите.
Тут вот тоже читал Союз Радиолюбителей России • Просмотр темы - Как ликвидировать кризис управления
И тут тоже интересно http://www.srr.ru/
Нам бы доходы не помешало бы,или что то не так я выделил?Цитата:
Сообщение от R3BM
Нормально выделил, сойдет.Цитата:
RA3RUB:
Нам бы доходы не помешало бы,или что то не так я выделил?
Когда доходит до расчетов в QSL-обмене, когда начинают приводить как бы не убиенные аргументы в защиту доходов и расходов, становится совершенно ясно, что этим простым способом - внедрением понто... ...ного подхода, нас всех, радиолюбителей, воспитанных на бескорыстии и взаимопомощи, пытаются заставить изменить нашим основам - тому, что записано в Регламенте Радиосвязи - все мы заняты этим делом в целях самосовершенствования и без извлечения какой-либо материальной выгоды.
Но напор не ослабевает. И, к сожалению напирающих, процесс затянулся. Почему, ясно - во многих из нас радиолюбительская дружба и бескорыстность заложены как с молоком матери. Поэтому не находят отклика постоянные призывы некоторых активистов платить бабки деятелям, которые готовы за эти бабки нас осчастливить. Поэтому многие стоят в стороне, лишь бы не быть сопричастными превращению святого в базарно-рыночное. Поэтому другие пытаются достучаться до умов и зовут всех нас вспомнить, кто мы есть. И что не в том радость, что ты за 1000 рублей взносов раскрутил 20.000 QSL, а что ты человек, которому судьба подарила возможность быть полезным другим людям без какой-либо мысли поиметь за это хотя бы копейку.
Только что вернулся из Музея Радио и Радиолюбительства имени Э.Т.Кренкеля, где отмечался юбилей Музея. Музей когда-то родился, прошел добрые и трудные годы, и сейчас в очередном расцвете. Геннадий, UA4FU, нашел в каком-то селе возбудитель, собранный на заре SSB В.Желновым, UA4FE, и сегодня преподнес эту конструкцию Музею. И невольно подумалось, если бы мы все, в своем большинстве, подходили к делу так же, как нам пытаются навязать QSL-отношения, могло бы появиться и жить такое чудо, как этот музей, в котором как на ладони вся история нашего дела? МузейРРЛ_Кр
Ответ, для желающих видеть, очевиден. Только в интересах и уважении к нашему делу, без изысков, с кого и сколько взять, чтобы оно, наше дело, как бы развивалось. Без изображения властной вертикали, которая не позволяет новоявленным небожителям общаться с ...
С удивлением (без удивления) узнал, что президент СРР, несмотря на приглашения, так Музей и не посетил. Получается, прав тот, кто с пессимизмом смотрит на все здешние душевные порывы, предложения и пожелания к Съезду.
Или ?
Не только у нас.
Товариство Друзів Радіо - Главная страница
Похоже или нет?
Первая статья. Читать дальше...
А зачем он ему? Зачем? Там другой путь, совсем к иной цели. и никаких советов они слушать не будут. Ну поиграют чуть - чуть и дальше, своим путём. "Ведь всё так хорошо" (c)... Это по теме.Цитата:
Сообщение от RU3AA
Как звучит, вот что значит Мастер! Надо запомнить, прямо хоть в рамку и на стену.Цитата:
Сообщение от RU3AA
Константин Хачатурович позвольте спросить, сейчас в какой либо общественной радиолюбительской организации или в том же ДОСААФ состоите? Может в садовом или гаражном кооперативе? Там членские взносы есть или всё "бескорыстно с молоком", надеюсь Вы понимаете речь не о дружбе и любви к ближнему. Про Вашу организацию знаю, только вот устав что то не смог найти, как там насчёт съездов и взносов?
Компания ГСТРК зарегистрирована 12 марта 1999 года, юридический адрес: 117311, г. МОСКВА, ул. СТРОИТЕЛЕЙ, д. 9 /10. Компании присвоен ОГРН: 1037700201340. Основным видом деятельности является: "Деятельность прочих общественных организаций, не включенных в другие группировки".
Организация также осуществляет деятельность по следующим неосновным направлениям: "Спорт", "Финансовые корпорации и фонды, инвестиционные организации", "Образование начальное и среднее профессиональное", "Коммерческая деятельность и управление (консультирование)". Организационно-правовая форма — общественные и религиозные организации (объединения). Тип собственности — собственность общественных объединений.
Евгений Иванович, состою. Например, в U-QRQ-C: QRQ- club . Раньше мы в нем взносы собирали, и они шли на проведение соревнований, сейчас не проводим, и не собираем. Кстати, это первый клуб по нашим интересам. Потом появились такие популярные, как UDXC, RCWC и другие.Цитата:
R3MM:
Константин Хачатурович позвольте спросить, сейчас в какой либо общественной радиолюбительской организации или в том же ДОСААФ состоите? Может в садовом или гаражном кооперативе? Там членские взносы есть или всё "бескорыстно с молоком", надеюсь Вы понимаете речь не о дружбе и любви к ближнему. Про Вашу организацию знаю, только вот устав что то не смог найти, как там насчёт съездов и взносов?
И в гаражном состою, тоже платим - за аренду земли и работу охраны. То есть, все конкретно и понятно. Или я где-то говорил, что взносы платить не нужно?
А Вам не кажется, что это очень разные вещи - использовать взносы на общие дела организации, или использовать эти взносы на QSL-обмен для тех, кому он очень нужен, при том, что в этой же организации есть те, кого этот обмен не интересует?
В уставе ГСТРК, информацию о котором Вы нашли, тоже есть о взносах и средствах:
Из этого следует, что если мы соберем со всех равные взносы, а потом какую-то часть из них отдадим некоторым членам на бесплатную или льготную пересылку QSL-почты, то это будет противоречить уставу.Цитата:
5.4 Все средства Организации, независимо от источников их образования, являются собственностью Организации и(или) находятся в его хозяйственном ведении и(или) управлении и используются и расходуются только на уставную деятельность и не могут перераспределяться между членами Организации.
Костя, дружище! Да почему же: "соберём","отдадим","то это будет"? Почему ВСЁ в будущем времени? Когда это длится долгие годы, и сейчас, то есть сегодня! Когда именно ЭТО и есть махрово цветущий беспредел. У всех взяли, но далеко не всем отдали. ЭТО ли справедливость, выставляемая себе в заслугу? Он за 600 рублей на "20 000 рублей QSL отправил" и балдеет. Какие у него вопросы?"всё хорошо..." Я не альтруист,как Женя. Да и он на вряд ли всем подаёт. Так, поговорить. Глядишь в мум возьмут, на очередном съезде.Цитата:
Сообщение от RU3AA
**..такой аж прослезился..**Цитата:
Сообщение от RU3AA
Честное слово - сильно сказано!
Тем более удивительно - почему это темы о мошенниках такие живучие.. :(
Наверное Вас не читали.. или УК.
**..такой пощелкал пальцами..** - аллё.. Аллё!! Просыпайтесь, Константин Хачатурович!! :)
Как ни прискорбно, человек мало изменился, это заметил еще Булгаков..
Это из современников.. а до него - никто собственно в этом и не сомневался.. "Рожден во грехе.." - и так далее.. :)
Можно подумать, что нечестный человек, если он радиолюбитель, вместе с ПСО получает пилюлю "Дружба радиолюбительская бескорыстная.
Состав:
Бескорыстие - 100млгр.,
Взаимовыручка - 100млгр.,
Наполнитель - 100мгр.,
Оболочка растворимая - 50млгр."
Если серьезно, то время бескорыстия и взаимовыручки в радиолюбительстве, как впрочем и в остальной жизни - никогда не кончалось, и никогда не кончится.
Это естественное состояние человека, за редким исключением.
Проявляется наиболее ярко в личностных взаимоотношениях внутри групп людей близко знакомых, объединенных общими интересами и увлечениями.
Но не следует ожидать такого бескорыстия и взаимовыручки в отношениях, которые регулируются правовой базой, законами и постановлениями и пр. муторной штукой, ибо неизбежно настигает разочарование, как только розовые сны и безоблачные взаимоотношения внутри группы сталкиваются с .. да хоть с простой бухгалтерией.. :)
Можно быть бесконечно бескорыстным и подавать каждому нищему на паперти.
Но невозможно быть таким-же, когда ты лицо, обличенное доверием и материальной ответственностью.
Иначе финансовый крах, который ведет к краху доверия и краху группы.
Тут надо быть жестким (иногда и жестоким) прагматиком и материалистом.
Ясно видеть цель и знать способы ее достижения.
Ближе к баранам:
Если выделить финансы бюро из общих сборов - рухнет как бюро, так и все остальное.
Не надо тут видеть узурпацию QSL обмена или возведения его в фетиш, или превращения в дубину.
Хобби многогранно, одни виды плавно переходят в другие, или содержат в себе многие элементы других граней..
Спорт, ДХ-иг, бытовой контестинг, выпонение дипломов, конструирование..
Пожалуй конструирование не совсем нуждается в каком либо членстве где либо.. но вот тоже как-то перемешано..
Все это - такое многогранное радиолюбительство.
Если мы начнем его дробить: "тебе карточки - налево.. тебе соревнования - направо.." и т.д., то у нас просто не хватит ни денег на раздельное существование этих направлений, ни на содержание административного аппарата (а он нужен, как ни крути).
А если учесть то, что не все такие общественно активные как некоторые, то все это придет в упадок очень и очень быстро.. :(
Все будут самосовершенствоваться каждый сам по себе, да так все и помрет.. и никто нас не запретит, не задавит, ничего подобного, никаких страшилок а-ля Северная Корея..
Мы сами самоуничтожимся.
Стоит только пойти на поводу пятой колонны, и дать ей хоть пальчик укусить.. все.. механизм самораспада будет запущен.
Пожелание к Съезду:
1. Соблюдать действующий Устав.
2. Соблюдать положение о QSL-бюро.
3. Укреплять финансовую дисциплину.
4. Почаще дрючить руководителей РО и МО по части своевременной отчетности.
5. Не слушать доморощенных юристов.
6. Не слушать нищих финансистов.
7. Не слушать массовиков-затейников.
8. Не слушать обиженных жизнью и обстоятельствами.
9. Повысить и углубить.
Все.
Дальше - лирика. А лирика - бездонна и бесконечна, поэтому можно и не перечислять.
Остальное - кто сможет сделать лучше - пусть .. и так далее по цитате.
Мой голос считайте за вами. :)
Спасибо.
А меня хоть и назвали однажды апологетом бонз СРР, я не исключаю вариантов отделения QSL бюро.Цитата:
Сообщение от R3BM
Сказано много и красиво. Но главное в этом утверждении. Конечно, это очень плохо. Тогда такой вопрос:Цитата:
bubble-gum:
Если выделить финансы бюро из общих сборов - рухнет как бюро, так и все остальное.
Почему, когда бюро работало само по себе, число членов организации увеличивалось, а когда в бюро ввели новые порядки, стало сокращаться, и уже сократилось почти в два раза?
Если в колхозе 3...7 тысяч членов - может цель-то, хотя бы, в общих чертах, обрисовать. Не мешает, для полного представления!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Это понятно!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
и т.д.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Дробить радиолюбительство - бессмысленно, да и невозможно. А вот реформировать организацию, да, если не ставить главной целью сам процесс реформации, дело мудрое.
Видеть цель, знать способ достижения - это не всё. Нужен ещё обоснованный прогноз - а что из этого получится!
Ну, положим не всё, но, кое-что, нежизнеспособное (ненужное, искусственно притянутое), отпадёт сразу. Сейчас разговор не идёт о глубокой (на грани разгона) реорганизации. Говорим, что в существующей, нужно кое-что подправить.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А что это "кое-что?
Отсутствие гласности даёт повод для всяческого рода фантазий, озвучивание надуманных проблем и, тут же, способов их преодоления. А проблем-то и нет. Вернее - есть: отсутствие гласности.
Кто и по какому принципу будет делить на эти три категории.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Хотя бы оценить - а что это они там бухтят? Разве не стоит!
А то-:"не слушать, не слушать, не слушать..."
Вот и не слушаем, а потому и не слышим. Вообще ничего!. Ни мы, обиженные жизнью массовики затейники от бухгалтерии, ни они - "мудрые руководители".
Не подходит такой принцип руководства общественной организацией.
Гласность, желание услышать каждого и вдуматься в услышанное - может подскажут пути решения вопросов и вопросиков, но, важно решать их. Нужна деятельность, и анализ результатов этой деятельности. Слушать надо! Слушать всех, а не только "клакёров".
Не клака определяет содержание.
Правильно, но мы ведь не об этом! Совсем не об этом!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Оценку деятелям делает общество по результатам деятельности. У нас - по видимой части этих результатов, по той, которую нам показывают.
Хотите объективную оценку - покажите все результаты деятельности.
И ждут вас почет и уважение, и портреты в каждом РО, на видном месте, и массовый наплыв народу. Или хула и "волшебные слова", которые знаем с детства, но писать нельзя!
Когда была халява, число членов (чего? халявы???) увеличивалось!Цитата:
Сообщение от RU3AA
Как только произошла (естественно продиктованная нынешней жизнью) необходимость в сборе членских взносов, естественно привыкшие к халяве сразу стали не членами!
Так что, как говориться всё по науке!:s7:
Такая наука не проходит - взносы собирали всегда.Цитата:
RA0R:
Когда была халява, число членов (чего? халявы???) увеличивалось!
Как только произошла (естественно продиктованная нынешней жизнью) необходимость в сборе членских взносов, естественно привыкшие к халяве сразу стали не членами!
Так что, как говориться всё по науке!
Бюро НИКОГДА не работало само по себе.:(Цитата:
Сообщение от RU3AA
Что Вы помните о халяве? Прсто было другое время,когдаЦитата:
Сообщение от RA0R
условия ставили и выполняли ЛЮДИ,а не осиное гнездо! 73
Могу дать прогноз, основанный на моем скромном управленческом опыте. Мне видится два варианта развития событий при смене руководства организацией.Цитата:
Сообщение от UA9NP
В первом случае к власти приходят люди не имеющие опыта и навыков управления и благополучно разваливают организацию. ( нечто подобное наблюдалось в начале 2-х тысячных ).
Во втором случае, более менее умелые администраторы быстренько сваяют то же самое, что и сейчас ( возможно с небольшими вариациями лучше, хуже ). Этот вариант скорее всего рано или поздно и произойдет.
off. не зря Моисей водил своих по пустыне 40 лет, ох не зря... :ха-ха:
Извините, Константин, не в курсе таких событий..Цитата:
Сообщение от RU3AA
Напомните вкратце - когда оно было "само по себе", и на какие, извините, шиши?
Т.е. кто оплачивал банкет?
Вернее - кто вливал баблосы?
..нет, не так.. кто оплачивал счета?
..или - бюро содержалось не на взносы членов СРР?
А на чьи тогда?
тьфу ты.. запутался совсем.. :(
В общем - прошу разъяснить механизм существования, функционирования и финансирования того "самого по себе бюро".
Потому что если я слышу, когда говорят "оно было само по себе", у меня в голове выстраивается схема (а я по большей части прагматик, это когда я сплю - я романтик.. :) ), при которой бюро существовало независимо либо от СРР, либо от какой-либо еще организации, и было независимо как организационно, так и финансово.
Спасибо.
Прекрасно!Цитата:
Сообщение от UA9NP
Давайте счас-же и начнем!
Итак:
1. ...
Но ведь нас уверяют, что 80% вступает в СРР только ради бюро, даже опросы проводят. Ну так и расходуется 80% бюджета на бюро. Что не так??Цитата:
Сообщение от RU3AA
Не нужно смешивать все в кучу.Цитата:
Сообщение от RU3AA
Сокращается по объективным причинам: появились иные методы подтверждения (LoTW, eQSL), позволяющие экономить средства; растут почтовые тарифы , стоимость печати QSL и т.д.; нет притока молодых и голодных, жаждущих подтверждений, а у стариков уже все есть и как-бы не очень надо и др. факторы.
Гласность.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Расскажите , что и как. ВСЁ РАССКАЗЫВАЙТЕ.
Если мало что известно - будут вопросы и по мелочам. Поэтому - откровенная информация.
Иначе - вопли/сопли. И конфликт с "защитниками".
1. QSL:
Есть ли такие национальные организации, которые задерживают отправку нам почты из-за требований нашей таможни о "правильном оформлении документов", а точнее - оценивать упаковку, удорожающую пересылку. СРР, с подачи таможенного функционера разослал "инструкции"?
Кто выяснял: - на каком основании требуют оценки и возвращают груз, если не оценён?
Решение этого вопроса - полномочия руководства СРР. Кто решал и что решил. Или, почему не решил.
Почему спрашиваю - почты мало. Если нормально - так и скажите: сами виноваты, мало шлёте, мало работаете. За что ждёте-то?
Если есть - не удивительно, а нет- на нет и суда нет. Но вопрос о объявленной стоимости есть, всё равно!
Были возвраты, были задержки, ведь были же! Почти полтонны почты где?
Пусть руководство СРР, или, хотя-бы руководитель QSL-бюро изложит (а не извозчик - экспедитор).
Для начала.
2. Договоры, их содержание, участие в коммерческих и некоммерческих организациях. Содержание, а оно скажет и о цели. Вообще, есть ли такая деятельность или участие. Если нет - и вопросов нет. Но ФОнд-то всё таки есть. По этому и вопрос.
......
Изв, пора бежать. Прибегу, почитаю...
73! Нищий финансист, блин!
Возьмем три точки:Цитата:
bubble-gum:
Т.е. кто оплачивал банкет?
Вернее - кто вливал баблосы?
..нет, не так.. кто оплачивал счета?
..или - бюро содержалось не на взносы членов СРР?
А на чьи тогда?
тьфу ты.. запутался совсем..
В общем - прошу разъяснить механизм существования, функционирования и финансирования того "самого по себе бюро".
Бюро работает "само по себе" - есть доход, есть зарплата сотрудников, каждый, независимо от членства, платит за количество отправляемых карточек.Цитата:
П Р О Т О К О Л № 2 заседания Президиума СРР 19.04.2003 г. «Президент СРР Р.Томас... доложил... С ЦРК РФ им. Т. Э. Кренкеля достигнута договоренность о передаче Союзу радиолюбителей России полномочий, связанных с внутрироссийским и международным QSL-обменом, обработкой почтовой корреспонденции и поступающих за эти услуги денежных средств, а также по использованию а/я 88 по адресу: 119311, г. Москва»
Продолжение "само по себе" - есть доход, есть зарплата сотрудников, каждый платит за количество отправляемых карточек.Цитата:
П Р О Т О К О Л № 4 заседания Президиума СРР 06.09.2003 г. 1.3. Информация президента СРР Р. Томаса. «... разработаны проекты документов и расчеты, связанные с работой Национального QSL-бюро, которые согласованы с ОЦМРК им. Э.Т. Кренкеля;
И здесь - бюро по-прежнему имеет доход, но уже не "само по себе", а его работа связывается с членством в СРР и льготами для членов.Цитата:
ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ 03.09.2005 г. «Начиная с 15 марта 2006 г., все члены организации будут обслуживаться в QSL-бюро бесплатно. Одновременно прекращается обслуживание граждан, не являющихся членами СРР. Руководителю QSL-бюро Н.Аверьянову дано поручение о подготовке соответствующих изменений в Положение о работе QSL-бюро CРР и проведении необходимых организационных мероприятий для реализации данного решения.»
Печальная картина. Получается, что СРР превращен в большое бюро, и с расширением новых методов, ростом тарифов и насыщением молодых голодных отомрет за ненадобностью. Это, конечно, не совсем так, но близко.Цитата:
RV6ALI:
Не нужно смешивать все в кучу.
Сокращается по объективным причинам: появились иные методы подтверждения (LoTW, eQSL), позволяющие экономить средства; растут почтовые тарифы , стоимость печати QSL и т.д.; нет притока молодых и голодных, жаждущих подтверждений, а у стариков уже все есть и как-бы не очень надо и др. факторы.
Да он запущен!!! В реальной жизни понадобилось вмешательствоЦитата:
Сообщение от bubble-gum
Президента,чтобы назвать 5 колонну-ПЯТОЙ и хоть как-то
консолидировать общество,начать спасать страну от полного маразма.
В нашем случае только принадлежность СРР или чего к ДОСААФ или
даже ОСОВИАХИМУ может внести хоть какую-то надежду на
ВОЗРОЖДЕНИЕ р.любительства. Иначе с помощью бедных или богатых
банкиров,хулителей прошлого и пр. и пр. рассыпемся на враждующие
кучки,точь-в-точь как наше общество,а мы ведь его часть со всеми
его грехами. Не претендую на пророчество,но и не хочется,чтобы
рыночно-демократическая чума уничтожила в нас РАДИОЛЮБИТЕЛЯ,
сделав его купи-продайкой! Всем 73
.... Читаешь некоторые сообщения, и хочется лечь и умереть.....
чума, распад, уничтожение, маразм...........................
ЖУТЬ!
А в это время у некоторых DX, NEW ONE, спаял новую железку, твой ученик занял неплохое место в соревнованиях...
ХОЧЕТСЯ ЖИТЬ! :)
Ну его на.... я выбираю ЖИЗНЬ!
Короче послать всех нахрен и ждать пока само развалится. Так я ж это и предлагал.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Не актуально, потому чтоЦитата:
Сообщение от bubble-gum
С этим у нас полный порядок! Все просто безупречно, как выше было отмечено!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Это вредно. "Это — сукин сын, но это наш сукин сын!" (C) Франклин Делано РузвельтЦитата:
Сообщение от bubble-gum
С этим тоже полный порядок! Никто никого уже давно не слушает, ККБК рулит!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Валера привет, тебе, по молодости лет, видимо не понятно, что *халявы* не было ни когда.Цитата:
Сообщение от RA0R
За всё и всегда нужно платить.
Я Вас разочарую. Ни один нормальный администратор не будет ваять ужас который невозможно администрировать по определению. Эта форма вообще не приспособлена для того чтобы делать что то нормально, даже собственную команду в IARU поддержать. И то что некоторые здесь почему то называют "вертикалью власти" это только вертикаль взносов. Так что если кто то и будет что то делать, то совсем другое.Цитата:
Сообщение от R0SR
Георгий, вы не можете меня разочаровать по определению. Я не отношу себя ни к числу ваших сторонников, ни противников. Убеждать с пеной у рта в точности прогноза, то же не собираюсь.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Время от времени просматриваю данную ветку и вижу одно и то же, много пространных рассуждений на тему как все хреново сейчас и полное отсутствие потенции организовать смену существующего руководства с последующим построением светлого будущего.
И на том спасибо. Хотя я раньше думал что в одном хобби не бывает сторонников и противников. А всё что я пишу, это так, мысли вслух.Цитата:
Сообщение от R0SR
Есть такое, только смена руководства организацию глобально не изменит. Придет новое, увидит что кроме руководства нафиг никому ничего не надо, и через непродолжительное время станет таким же. Но это хоть что то делает, а может быть и хуже.Цитата:
Сообщение от R0SR
to LJK
Обсуждения на форумах не являются моим хобби.
Во второй же части вы невольно подтвердили сделанный мною ранее прогноз...
Живи! Живут и бомжи,а когда им предложат лопату-сбегают иЦитата:
Сообщение от RV3MI
по-новой под платформу на коробке спать А ну его, метать бисер,
будем паять и писать письки в Минобороны! Может и возьмут,тогда
не просись,Hi ! 73
Похоже, что-то сломалось в механизме благодарностей. Хотел сказать спасибо Михаилу R3BM за точность оценки предложений, жал три раза и ничего не вышло. Это только у меня так?
Наверное! 73Цитата:
Сообщение от RU3AA
Да я как то и раньше предлагал то же что в анекдоте про африканского космонавта - продолжать кормить обезьянку, и ничего не трогать руками. :) А там или кто то еще что-нибудь создаст, или не создаст. Сейчас вообще ситуация мутная, и непонятно надо будет кому то это всё через год, или нет. 73 и с наступающим ! Ну и до встречи в Кубках конечно.Цитата:
Сообщение от R0SR
Спасибо! Нужно что-то делать, но не знаю, что.Цитата:
Сообщение от UA3AEE
73!
На мой взгляд не близко и совсем не так, всё зависит от "цвета стёкол в очках", то же самое можно сказать и по другому.Цитата:
Сообщение от RU3AA
QSL бюро является основополагающей частью национальной радиолюбительской организации (любой), если хотите её фундаментом, ибо по определению организация объединяет людей занимающихся любительской радиосвязью, где QSL обмен исторически имеет важное значение.
Методы и тарифы определяются Временем и здесь мы россияне не исключение, уверен что штампик "пересылается бесплатно" уже не вернётся, как и упомянутый Вами http://uu5jbb.inf.ua/p10.htm "СОВЕТСКИЙ QRQ КЛУБ" является объединением радиолюбителей-коротковолновиков, созданном при KB комитете ФРС СССР.
О чем и речь. Исчезнет необходимость бумажного QSL-обмена, "основополагающей части радиолюбительской организации", "если хотите её фундамента", не станет и самой организации. Печальный, но закономерный итог. И такого быть не должно. В основе организации должны быть не печенюшки, а нечто иное.Цитата:
R3MM:
На мой взгляд не близко и совсем не так, всё зависит от "цвета стёкол в очках", то же самое можно сказать и по другому.
QSL бюро является основополагающей частью радиолюбительской организации, если хотите её фундаментом, ибо по определению организация объединяет людей занимающихся любительской радиосвязью, где QSL обмен имеет важное значение.
Кстати, Евгений Иванович, а как с моим вопросом? А то я Вам на все ответил, а Вы...
На иное столько народа не собрать. Печенюшки хоть осязаемые для большинства, а идеологией сыт не будешь, плохо только что кто то пытается построить идеологию из печенья.Цитата:
Сообщение от RU3AA
Видимо этот вопросЦитата:
Сообщение от RU3AA
Вступая в организацию, где есть большое число направлений деятельности и связанных с ними расходами, кандидат наверняка понимает (должен понимать) что он платить свой членский взнос в организацию без выделения каких либо персональных интересов. Вроде элементарные понятия.Цитата:
Сообщение от RU3AA
По поводу "исчезнет необходимость бумажного QSL-обмена", думаю что не исчезнет, это как с парусниками, яхты до сих пор популярны. В популярности бумажных QSL можно убедиться по количеству заказов на сайтах типографий. Со временем конечно наверняка изменится, но не исчезнет, а с изменением естественно как то изменится и тот фундамент, то же всё закономерно.
Нет, надо обновить страницу, и потом все будет ОК.Цитата:
Сообщение от RU3AA
Такое случается иногда.
Я вам поставил.. для проверки.. :)
сорри
Если всё таки вступить в ССР что для этого нужно,взносы какие или что там ещё может кто пояснить. Если короче что нужно для вступления в ССР?
1. Написать заявлениеЦитата:
Сообщение от RA3RUB
2. Ознакомиться с Уставом
3. Сдать экзамен на членство
4. Принести присягу на верность руководству и президиуму ( обязательно на Библии )
5. Получить номер и ксиву
6. И работать, работать и работать на местах, как завещал великий R3MM
:)
Про номер и ксиву это круто))) А вот сдать экзамен это можно уже проходили через магазинчик)))
Ну дык чай не кукурузу охранять вступаете. :)Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Щас оба пойдете кукурузу охранять.. :)
Илюша подожди пока, потом. Сейчас надо точно узнать как вступить в ССР. Вот надумал вступить в организацию с нового года))). Кто поточнее подскажет что нужно для этого?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Константин..Цитата:
Сообщение от RU3AA
Ни в одной из точек я не увидел, что оно "само по себе".
Доход - это то что поступило.
После вычета всех расходов остается прибыль..
Не увидел я там, кроме как в ваших словах - ни дохода, ни тем более прибыли..
А увидел, что бюро было при ЦРК, им и финансировалось..
Потом перешло в СРР, потом.. потом мы уже знаем.. :)
А как тогда вы собрались на съезд ехать, не будучи членом??Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Короче..
Щас перенсу тему в раздел Флейм - там будете и кукурузу охранять, и картошку окучивать.
Завязываем с флудом!
"Он над нами издевался , не нормальный , что возьмешь " - Высоцкий В.Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Предлагаю специально для подобных тем открыть раздел "Фантастика". Учитывая то сколько раз это всё обсуждалось, и какой эффект на выходе, теме там самое место. Ёжику понятно что организация без бюро загнется, равно как и наоборот. Всё что предлагалось в плане хоть какой то оптимизации все вежливо пропустили мимо ушей, ссылаясь на статьи ФЗ которые никто не назвал. А всё остальное уже было, ничего нового. Есть хотелки, но нет людей.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Никак не возьму в толк!Цитата:
Сообщение от RA3RUB
Специально что ли пишите ССР?????
СРР - Союз Радиолюбителей России
Понимаю, что какой-то у Вас негатив к СРР есть!
Но не знать, как правильно пишется аббревиатура национальной организации радиолюбителей России...
Валера, успокойся..Цитата:
Сообщение от RA0R
нет там никакого негатива.. там вообще ничего нет.. :)
Ну чё там с поглощениями, слияниями, разделением и реформированием.. ? :)
Илья, когда оно было при ЦРК до 1992 года и еще несколько лет, оно финансировалось ЦРК. Потом, еще при ЦРК и при СРР, его работа стала оплачиваться каждым, отправляющим QSL. То есть, оно стало самоокупаемой структурой. За каждую отправляемую QSL шла оплата, например, 18 копеек(была такая цифра), и в нее входили все расходы. РО высылали деньги на отправку почты и на ее получение. А потом, с 2005 года, мы уже знаем, его работа стала связанной с членскими взносами.Цитата:
bubble-gum:
Константин..
Ни в одной из точек я не увидел, что оно "само по себе".
Доход - это то что поступило.
После вычета всех расходов остается прибыль..
Не увидел я там, кроме как в ваших словах - ни дохода, ни тем более прибыли..
А увидел, что бюро было при ЦРК, им и финансировалось..
Потом перешло в СРР, потом.. потом мы уже знаем..
А доходы и расходы по годам можно посмотреть на сайте СРР. А до этих лет в ИМ ЦРК.
Мне кажется, по теме QSL наговорили достаточно.
И спасибо за спасибку. Заработало.
Понятно, спасибо.Цитата:
Сообщение от RU3AA
Но все-таки - а все-ли расходы туда были заложены, или только почтовые?
А арендные?
А зарплатные?
Тем более, что теперь уж, когда все устаканилось - нет смысла ничего менять, да и никто не будет. :)Цитата:
Сообщение от RU3AA
В бухгалтерии ЦРК, потом(ОЦМРК), где находилось бюро, считать умели. А зарплата была мизер.Цитата:
bubble-gum:
Но все-таки - а все-ли расходы туда были заложены, или только почтовые?
А арендные?
А зарплатные?
И был волшебный штампик "Пересылается бесплатно". Где такие расценки сейчас?Цитата:
Сообщение от RU3AA
Хотя некоторые до сих пор возят QSL-почту бесплатно по нашей необъятной Родине. Предлагаете заменить их оплачиваемыми сотрудниками?
Регентский совет предлагаете ввести, уважаемый Валерий, или дядек-пестунов назначить персональных за каждым из руководителей РО/МО, типа до достижения "радиолюбительского совершеннолетия", пока не наиграются? Как же выбирать аксакалов, чем руководствоваться? Возрастом, авторитетом или возрастной планкой?Цитата:
Сообщение от UA6BA
Минобороны в чем виновато? "Царь скликает третью рать"©?:)Цитата:
Сообщение от UA3AEE
Как жить то? Сгорая от страсти, чтобы не сгореть от стыда? Романтично-эротично получается, да только слова, опять слова.
Им бы самим к кому бы присоседиться, т.к. как пока достойных напарников нет-выживает сей орган (ДОСААФ), чисто из-за коммерции, т.е. платных автокурсов, ремонтных мастерских, аэродромов и сдачи в аренду совсем не оборонным организациям помещений и автодромов. Им бы самим восстать из пепла. Ладно хоть из помещения не гонят-благо соглашение есть между СРР и ДОСААФ, где четко сказано-написано, что даже смерть не разлучит их - в случае реформирования или ликвидации организации, правоотношения переходят к ее приемнику. Так что, дерзайте, реформируйте национальную радиолюбительскую организацию, пытайтесь провести реализацию ВОЗРОЖДЕНИЯ.Цитата:
Сообщение от UA3AEE
Рубль был стабильным до одеревенения, почта тарифы на услуги не меняла десятилетиями, все считали дни до наступления светлого будущего, и отчаянно верили в это.Цитата:
Сообщение от RU3AA
Самое интересное в теме, этакий лейтмотив. Главными советчиками и пожелателями в своем большинстве являются нечлены СРР. Мучает вопрос, почему бы из чистого принципа не пополнить ряды СРР и изнутри устроить путч, чисто квалифицированным большинством определить делегатов и на съезде поднести "черную метку" нынешнему руководству СРР. И согласитесь, все будет по уставу и по закону. Потом этот устав перекроить и новые цели поставить и "мы наш, мы новый мир построим". Кто или что мешает этот Рубикон перейти? А иначе, начнись реализация инновационных планов и технологий, ни как не обоснованных и ни чем не подкрепленных, в случае неудачи будет конкретный отмазон-не так делали, детали не учли, до сердца каждого не достучались! Получится-это мы так подсказали, а не получится-не так наши пожелания исполняли. Имена не названы, предложения носят характер "вокруг да около", конкретный механизм не обозначен.:confused:
Игорь, высылаю за свои! В любую часть мира! И дохолит!Цитата:
Сообщение от R3D-209
А почему бы и нет!?Цитата:
Сообщение от R3D-209
А ты подпишешься ? И кто еще подпишется кроме тебя ? И кто потом это всё делать будет тоже большой вопрос, и самый большой вопрос кому это надо кроме тех кто этот путч попробует провернуть. Дальше ж делать что то надо, а это уже не так весело как просто получить "власть". Теоретически всё просто, а практически надо команду серьезную собирать, и вся эта команда работать должна, а не совещания проводить и исполнителей назначать. Иначе будут те же самые яйца, только в лучшем случае в профиль, а в худшем даже и всмятку.Цитата:
Сообщение от RY2S
Меня другой вопрос волнует - почему не удалось дозваться RY2S в последнем тесте. Не менее 20 раз звал, не получилось. Или там помех много, или мне надо мощу выжимать.Цитата:
RY2S:
Мучает вопрос, почему бы из чистого принципа не пополнить ряды СРР и изнутри устроить путч, чисто квалифицированным большинством определить делегатов и на съезде поднести "черную метку" нынешнему руководству СРР.
По 200кг в месяц?Цитата:
Сообщение от RG3B
Цитата:
Предлагаете заменить их оплачиваемыми сотрудниками?
Так это не моё предложение. Я лишь пытаюсь узнать у тех кто это предлагает: - Во сколько это обойдётся?! В ответ оскорбления, угрозы физической расправы или тишина.Цитата:
Сообщение от RG3B
Вот эту тему дали активно помуссировать тяжеловесу Константину. И что? Да так же никакой конкретики, никаких реальных цифр, ну и конечно флуд про музей и неответивший в тесте RY2S. Вот что по настоящему для него важно для него.
Жора привет! Лично я не верю, что народ кто то уже способен раскачать, хоть изнутри, хоть снаружи. Только сейчас общался с RN3S (ex.UA3SKT), он взялся за реанимацию и обновление нашего, регионального сайта, на последнем собрании был круто (как казалось) поставлен вопрос-надо отображать численный состав, сколько у кого денежек на QSL-счету (есть у нас такой, для районных радиолюбителей сервис, типа как в TAG бюро-для отправки из Рязани в районы ), стал общаться он с народом, а у тех одни вопросы-как UR5EQF лог обновить, EQSL и LOTW зарегистрировать, куда обращаться по поводу LED помех? (ты не подскажешь, ведь с нашим Костей RW3SU боролся с PLC, ну и ты как бы "причастен :) )->Цитата:
Сообщение от RV6LJK
инициативы народ из себя не выплескивает, местные оппортунисты тоже не стремятся "свежей крови" влить. Выходит, не кому подписываться?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Привет ! А на что можно раскачать толпу людей у которых совершенно разные интересы и проблемы ? Только на QSL обмен.Цитата:
Сообщение от RY2S
Некому. Тем кто хочет что то делать - текущая ситуация не помеха а только на руку, одобрямсы президиума им не нужны, СРР им не мешает. А остальные как не делали ничего под разными предлогами, так и не будут.Цитата:
Сообщение от RY2S
Мне кажется, что подобный посыл является самой критической ошибкой сегодняшних руководителей радиолюбительского движения в России. Если мы, в регионах, пытаемся объединить всех радиолюбителей, независимо от наличия корочек и вовлечь их в общий созидательный труд (причём, обсуждаемый QSL обмен играет минимальную роль), то подаваемая таким образом аксиома отталкивает от нас весь возможный потенциал.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Говоря подобное, стоит подумать, что люди услышат!
Так СРР как раз и объединяет разных людей! Конструктор, спортсмен, любитель QSL-обмена - чем не команда для соревнований?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Просто не нужно слишком многое требовать от людей. Что смогли дали, так и на том спасибо!
Эти слова необходимо отлить в граните!(с)ВВПЦитата:
Сообщение от RV6LJK
Этот посыл соответствует нынешнему законодательству РФ.Цитата:
Сообщение от RW3VA Владимир
И знаете ли, я каждый рабочий день езжу на работу, на пригородной электричке. И наблюдаю как скачут безбилетники через ограждения, бегают по вагонам от контролёров и потом пытаются наравне с теми кто заплатил за проезд ехать с комфортом сидя. По мне так за мой счёт, без билета можно и в тамбуре тихонечко постоять и не отсвечивать.
И ничего страшного если радиолюбитель не хочет вступать в СРР. Нельзя по нынешним временам заставить всех вступить в пионеры, ВЛКСМ, КПСС или ещё куда. Захочет - вступит. Двери открыты. Захочет трудиться на благо Союза - есть такие возможности. Захочет ничего не будет делать. Заставить нельзя.
Константин Хачатурович! +20 дб при всех возможных фильтрах (TS590), реально не слышал, из Московских только с RT5C сработал, и с RW3AI минут пять друг друга насиловали, по номеру понял, что и у него не айс. Хотел было бросить, да обещали вашим парням поддержать, москвичи всегда "Есенинскую Русь" жалуют. По спотам RТ3A видел, подходил сам раз N-цать, споттеры были европейские, там Ваш уровень солидный, а вот надо же так :( А вот друга, земляка и наставника Мишу Рыбасов UK8AR сработал аж два раза!!! Раз на поиск, раз на RUN. Всего 99 связей, за два часа, хотя раньше по 200 и выше колотил в тестах такого уровня и формата. Вчера даже местный КС не проводил, и в субботу искали и нашли-по периметру здания ДОСААФ эти самые светильники, да хитро сделаны собаки-фотоэлемент, и эти самые устройства (что там внутри не знаю) фонят дай Боже-нюхали на "Лес 3,5" точно они, в диапазоне 1-9 мгц, каждые 400 гц пила-скрины выложит наш батька-техник UA3SJW, глядели на водопаде МИКСа, ну и сами лампы счастья через каждые 50 метров по обе стороны улицы, в каждом дворе. Через дорогу Рязанский Радиозавод (100 метров), и туда пеленг показывает.:(Цитата:
Сообщение от RU3AA
Сорри за офф.
Игорь, а никто и не требует, в том то и смех. Если бы требовали - союз бы давно разбежался. :) И насчет того что нельзя составить "конкуренцию" СРР, потому что он типа единственный. Блин, а кто нибудь пробовал ? Или интересует конкуренция только в стрижке с бюро и получении бабла с минспорта ? Тогда да. А вот если бы у тебя была альтернатива где быстро и без головняка получить нахаляву призы для детских соревнований, воспользовался бы ? Вот просто, без каких то "грантов" ( дети капитана Гранта, блин, птенцы Сороса ), вот заявка - вот призы. Или карточки для детской коллективки по тому же принципу. Или еще что то по мелочи.Цитата:
Сообщение от R3D-209
По моему ни кто не утверждает что нельзя. Другое дело что кишка тонка. Помню был тут Роман из 9 района, вот он что-то там бумаги писал, делал предложение и ... затих... Было ему тогда 20-ть с чем-то лет если не путаю.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Ещё живы свидетели, утверждающие что Пётр клялся что уничтожит СРР. Т.к. все понимают что без бюро Союз стремительно уменьшится и бюро зачахнет, а нигде я не читал заверения Петра что он тогда погорячился в своей клятве и до сих пор не вступил в СРР, смею предположить что это он усиленно толкает доверчивых и наивных на отделение бюро.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Да, да, я сторонник "теории заговора"! :)
Халявы не хочу. Награда должна быть заслуженной, даже самая маленькая. И на странице журнала РАДИО, я уже был. :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Счас ни то что помещения, нет команды желающих заниматься с чужими детьми. Радиолюбители у нас есть, а команды нет!
А я разве писал что она должна быть незаслуженной. Речь идет не о награде для тебя, а о наградах для проводимых тобой мероприятий. Причем детских.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Так я там не один, там ещё Павел RN3DCF и три воспитанника с кубком на Военного радиста. :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Страница правда не первая, а 59-ая. :cool:
ОК, Станислав, напишу на email.Цитата:
RY2S:
Константин Хачатурович! +20 дб при всех возможных фильтрах (TS590), реально не слышал, из Московских только с RT5C сработал,
Жора, а ты сам к каким себя относишь? К первым или ко вторым?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Ко вторым конечно. :)Цитата:
Сообщение от R3BM
Ты меня разочаровал :(Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Да хоть 10, некритично. Я про сам порядок получения - заполнил короткую заявку, приложил Положение - получил готовые призы, заполнил короткий отчет, приложил 3 фото с телефона, всё. Никаких грантов и прочей лабуды.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Ну что делать. Вот такой я не очаровательный. :)Цитата:
Сообщение от R3BM
Жора, дружище! Моё мнение-надо на местах что то пытаться делать, в масштабах страны-просто не реально, размеры велики, местные условия разные. Сегодня был в местном Минтрансе по делам, встретился там с транспортниками из Тюмени, занесла их нелегкая в Рязань. Разговорились-возникло ощущение того, что в разных галактиках живем. Их чиновники одно задвигают, а наши иное, вроде Закон один, а применяют по разному, точнее реализуют по иному ( у нас волокиты больше). К чему это. Да к тому, что и в вопросе тех же самых антенн примерно то же самое-что может быть реализовано в Тюмени, то в Рязани будет так да не так. Тут я прочел про SRAL- так там размеры по площади территории вполне это позволяют, в добавок сознание у народа там несколько иное. А у нас вера в "правильного царя" заложена генетически. Вот поднимали вопрос о сотрудничестве с МЧС на базе РАС. Спросил у наших радиолюбителей-попробуем? Лес рук. А дошло до дела, выяснилось, что это не игра типа "Зарницы", а вполне реальная пахота, и не ограничивается метеосводками, энтузиазм спал. А когда горели леса под Рязанью в 10-м году, только один за свой счет в отпуск рванул и с польскими огнеборцами на линии огня пыжил, остальные благополучно отсиделись, а когда тому медаль дали, то все как то воспряли и опять разговоры подняли о нашей необходимости и исключительной компетенции в вопросах связи-подавай мол разрешение на антенны. Будет ли Воронин, выберут иль назначат, скажем тебя, все будут уповать и требовать.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Я что вот думаю, тут много зрелых во всех планах товарищей наберется, на заслуженной пенсии, может тряхнут стариной, и покажут класс? Опыт есть, авторитет имеется, времени свободного у пенсионеров достаточно, алкоголя много не выпьют по состоянию здоровья, вот и надо седовласым бразды правления на себя взять. Думаю, результатов ждать долго не придется.
Ради точности, говоря ЦРК надо иметь ввиду ЦРК ДОСААФ.Цитата:
Сообщение от RU3AA
ДОСААФ в те годы наверняка ещё финансировалась государством, ну там ещё хозрасчёт и членские взносы.
А считать тогда в ДОСААФ действительно умели, ещё быстрее потом научились продавать, интересно что сейчас в здании того самого ЦРК?
А кто против то ? Никто и не против. Лично я ЗА обеими руками.Цитата:
Сообщение от RY2S
ОФФФ конечно
Угу. Опять на старых киваете. А как же, :"молодым везде у нас дорога":)Цитата:
Сообщение от RY2S
Я лучше с внучком повоюю,:) а с пессимизмом РЫШЛа нехай другие воюют. Глядишь и мука будет. Но не в этой жизни. Даже в ихней-молоденькой.:pooh_lol:
Так то я РЫШМ вообще, и вообще без всякого пессимизма. Это такой реализм просто. :)Цитата:
Сообщение от RZ3OV
А так то всё хорошо -
http://r3d.su/pressa/bulletin_14_16_300.pdf
стр. 4, внимательно.
( уходит лепить пельмени на Кубок SSB )
На местах.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Так на местах и без союза много чего делают.
Ну ты не путай. А что не члены у тебя блага от союза отняли?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Опыта маловато! Житейской мудрости не хватает! Как сказали тут " в царь горы" не наигрались. Путаемся в выборе приоритета "потенциал или потенция". Кто за то, что бы в Устав внести поправку: на руководящие должности всех уровней, как местных так и центральных, могут выдвигаться и выбираться только лица достигшие N-нного возраста.*Цитата:
Сообщение от RZ3OV
______________________________________________________________________ ______
* соискатель обязан иметь справку об успешном прохождении теста ПФЛ
Может лучше ЧСВ ?Цитата:
Сообщение от RY2S
Не-а Георгий! МинЮст Устав не пропустит при таком раскладе! :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Понравилось!Цитата:
Сообщение от RY2S
Впрочем, в этом есть смысл. Если найдётся лицо, "достигшие N-ного возраста", то можно предположить, что оно (лицо) сможет использовать некий, ранее накопленный опыт. Сегодня , в основном, мы успели наесться результатами работы "новолибералов". Это не ругательство, это диагноз общей обстановки, в том числе и в нашей организации.
Владимир, "мы в регионах" это кто?Цитата:
Сообщение от RW3VA Владимир
Если говорить об областной структуре, это всё что осталось от прежнего радиоклуба ДОСААФ с его тогдашними традициями? Клуб типа "N-ский клуб радиолюбителей" созданный уже по новым принципам с уставом и зарегистрированный как ОО или Региональное отделение СРР. В нашей области это нечто среднее от всего перечисленного, этакая смесь, тем более все под одной крышей. Думается что и в вашей области тоже самое.
Объединять конечно надо, вопрос как это сделать, что бы люди относящие себя к одной из этих трёх структур придя в то самое помещение понимали что это их дом и "за так" уже ничего не бывает, а за что то надо и платить, за тот же чай с баранками или за пользование QSL бюро, потому что оно является частью другой ОО и работает не так как в годы молодости.
Вы упомянули сегодняшних руководителей радиолюбительского движения в России, они в отличии от областных образований несколько в другом положении, у них нет того тройственного состояния. Они какими должны руководствоваться принципами, неужели такими же как наш или ваш радиоклуб, что бы никого не обидеть по принципу "всем сестрам по серёжке ?
Евгений Иванович, от полноты информации еще никто не страдал. На сайте РО сейчас откровенное вранье, яркий пример член уехавший из области до сих пор числится в РО. При это на сайте СРР в разделе РО список членов пуст. Кроме того обязательность направления и публикации информации на едином информационном ресурсе, позволяет всем, в том числе членам ревизионной комиссии контролировать деятельность МО/РО , то есть позволяет сравнить реально оплаченные взносы и количество членов. А по информации из протоколов МО/РО коллеги могут судить о деятельности соседей, перенимать опыт. Что в это предложении перекладывает нагрузку на центральный аппарат? Дайте права на сайте ответственному сотруднику на публикацию раздела по МО/РО в чем проблема? Чего боимся?Цитата:
Сообщение от R3MM
Здравствуйте, Евгений!
То, что Вы описываете, действительно существует. Действуют "областные радиоклубы", работают РО СРР. Зачастую параллельно, не мешая и не поддерживая друг друга. Но ведь вопрос именно в этом - почему "сосуществуют"? Почему это не единый организм? Что мешает работать сонаправленно? Предоставляемые РО ДОСААФ помещения - не довод, потому-что есть опыт работы подразделений СРР, никаким образом не связанных с ДОСААФ. Некая материальная поддержка со стороны фед. органов СРР - не довод, потому-что федеральный СРР может годами вообще не интересоваться, что происходит в том, либо ином регионе. ДОСААФ же не выделяет на уставные задачи СРР ничего. У него свои уставные цели.
Тему развивать можно и далее, но проблема лишь в том (ИМХО), что раздел Устава СРР, относящийся к целям и задачам организации читают далеко не все как "простые" члены организации, так и её руководители.
Ну, а в регионах мы просто обязаны думать о каждом радиолюбителе, независимо от его статуса.
Это местячковые общественные организации , клубы которые не делят радиолюбителей на член/нечлен.Цитата:
Сообщение от R3MM
А кто Вам сказал, что кто то боится ? Скорее всего лень тупо. Есть вон группа СРР Вконтакте кажись ( бугага,а чё не в Одноклассниках ? ), никто не мешает регионалам писать туда.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
В том и проблема, никто не обязывает их это делать. А у тех РО где химичат с количеством членов и желания никогда не появитсяЦитата:
Сообщение от RV6LJK
Ко мне то какие вопросы или претензии?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Ну так если членам РО по сараю, то чего ж Вы хотите от Москвы ? :)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Так это у вас вопрос был, по моим предложениям, я вам на него постарался ответить. А к вам лично упаси боже :)Цитата:
Сообщение от R3MM
Ветка про замечания , предложения, вот и было предложение чтоб РО было не по сараю.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
А чтобы РО было не по сараю, надо придти к председателю РО и спросить. Или обязательно санкция Москвы на это нужна ?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Не хочет председатель РО этого делать, по простой причине в Москву платит неизвестно сколько за членов, на сайте СРР инфо по РО ноль, на сайте РО совершенно другие цифры. Ошибка ? допускаю, но не верюЦитата:
Сообщение от RV6LJK
А кто мешал членам платить в Москву напрямую ? Президиум запретил ? Покажите документ где написано что этого делать нельзя. Есть такой ? Нету, а знаете почему ? Потому что ни один дятел такое не подпишет.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Платили бы в Москву - спрашивали бы с Москвы.
Кто бы еще об этом членам официально донес, может вы в бюллетень статью черкнете? должна быть прозрачная процедура отчетности, что и предлагается в изменения устава остальное флуд, с чем вы не согласны?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
з.ы заходим на официальный сайт РО http://www.rosrr51.ru/
и видим:
инфо о перечислении не в Москву , а на карту Visa
Если донести то начнут платить напрямую а потом спрашивать "а чё это меня в списках нет ?", оно там надо кому то, этот головняк ? :) А тут еще народ про аудиты какие то пишет. Пожалейте аудиторов. :) У них инфаркт случится когда они всё это увидят. :)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Ну вот с владельца карты и спрашивайте. :)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Предложения то как раз мои, уже не первый раз кричу большими буквами "сделайте нормальный (дружелюбный) сайт организации" о реорганизации которого уже не первый год говорится на заседаниях президиума и на последнем сьезде.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Очень желательно что бы в теле этого сайта кроме главной информации о самой организации (устав, адрес и данные регистрации), его руководстве с их контактными данными (часы приёма) и новостях российского масштаба были встроены (именно встроены, а не ссылки на существующие!) отдельные страницы каждого Регионального отделения сделанные по единой форме.
На странице РО инфо представляющая руководство, инфо о связи с ними (телефоны, е-маил), списочный состав РО, протоколы общих собраний (конференций) и отдельно раздел о жизни РО, где могли бы быть размещены текст и фото. Информацию на страницу своего РО должны оперативно вносить сами представители руководства РО, сразу будет видно кто работает (на местах :) ), что у них нового, а кто нет.
Да щаззз. Шнурки только погладят. Неужели не понятно что то что есть не просто всех устраивает, а еще и достаточно выгодно. Вопросов меньше задают, и вообще.Цитата:
Сообщение от R3MM
Е.И да ради бога, честное слово не собирался у вас отбирать право первенства , только я тогда вам предлагаю откорректировать свои предложения, с учетом не просто сотрясания воздуха, а внесения реальных изменений в устав.Цитата:
Сообщение от R3MM
Как там , проблемы индейцев шерифа не интересуют.....Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Одно непонятно, чего Вы там менять собрались ? Устав как устав. Прописать туда необходимость наличия информации на сайте ? Только этого там не хватало.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Вот видите, Вы же всё знаете, зачем тогда спрашиваете ? :)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
"Два миллиона рублей получены из МинспортаЦитата:
Сообщение от RV6LJK
России, превращены в технику для радиоспорта и
сейчас идёт процесс её отправки в региональные от-
деления СРР."
Интересно бы узнать, что за техника, как, у кого и по каким ценам закупалась? Куда направляется? И что-то я не помню объявлений на сайте СРР о проведении конкурса на закупку техники. Сумма ведь не малая - 2 млн. рублей бюджетных денег.
P.S.
фраза "превращены в технику" меня вообще убивает. У нас что, в президиуме волшебники сидят?
А она не закупалась, исходя из этой цитаты просто два ляма превратились в технику. Как в анекдоте про таможню - "Сынок ты, Коперфильд ! Видишь состав паленой водки ? Ага. - бац чекуху - Зеленый горошек !" :)Цитата:
Сообщение от R3BM
Нет. В смысле не в президиуме.Цитата:
Сообщение от R3BM
А вы полистайте назад, там все есть.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
А я тут вообще мало спрашиваю, я предложения написал в соответствии с темой, а вот вас спрошу вы с какой целью тут флудите?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Бюджетные они были ДО поступления на счёт СРР. После оприходования они уже не бюджетные, а денежки ОО. Которые тратятся согласно Устава.Цитата:
Сообщение от R3BM
Ошибаюсь? Поправьте ссылками на Законы.
А я Вам без флуда ответил, спрашивайте там куда платили. И для этого не надо менять устав, просто пойти и спросить.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Игорь, вы на полном серьезе считаете, что выбор техники и распределение закупок должны быть закрытыми от членов ОО?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Еще раз, для понимания, человек принимающий на карточку отчитается на ура, а вот скок реально членов и скок в Москву ушло , тайна покрытая мраком. И без изменений в устав, у председателя РО нет стимула это афишировать.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
[QUOTE=R3D-209;1074588]Бюджетные они были ДО поступления на счёт СРР. После оприходования они уже не бюджетные, а денежки ОО. /QUOTE]
Чтобы не писать такие глупости, почитай сначала Бюджетный Кодекс РФ. И то, что некоммерческая общественная организация не обязана проводить конкурсы при производстве закупок еще не значит, что такие закупки не должны наносить ущерба для СРР из-за закупок по завышенным ценам. А чтобы не возникало у членов Союза таких вопросов, процедура должна быть абсолютно прозрачна а информация - доступна не только ревизионной комиссии.
Про выгоду Вам в Ростове наверно виднее. :ха-ха:Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Константин, Вы действительно считаете что Президиум обязан отчитываться через 1 секунду перед всеми членами, на всех посещаемых ими ресурсах?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Технику купили, счас решат кому и сколько. Потом будет Ревизионная комиссия, потом отчёт Ревизионной комиссии, Съезд...
Что Вы так засуетились?
Вам бы лучше заняться своими делами в РО и МО. А уж когда наладите там работу... я не прав?
На Съезд от Мурманска делегат готов? Наказы сделаны? Тексты сверены?
Я не правильно понимаю что Бюджетный Кодекс написан для бюджетных организаций?Цитата:
Сообщение от R3BM
Или СРР стала бюджетной организацией?!
А вы всерьез считаете, что надо объявить конкурс на лучшее предложение? :)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Наберите в поисковике "Что лучше KENWOOD или ICOM"
Или "Что лучше YEASY или KENWOOD"
Я не против открытости и гласности..
Но не до такой-же степени.. :)
Президиум не дал нам решать "свои" проблемы узаконив нелегитимного председателя! Вот когда одумается, тогда наладим работу.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Обязательно. Но сейчас речь не о Ростове. Но если Вы захотите об этом поговорить - пожалуйста. Можете даже тему соответствующую открыть, тут один чемпион тоже имел вопросы. А можем на ОЗЧР. Как Вам будет угодно. :)Цитата:
Сообщение от R3MM
Да. Если речь идет о цене.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Председателя чего? РО? МО?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Ну давай прям счас начнем:Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Я предлагаю на всю сумму накупить айкомов 756про3 (вот я думаю что это самый лучший трансивер для соревнований)
И если это мое предложение не будет рассмотрено и принято, я подам в суд и натравлю прокурорскую проверку на предмет отмывания денег.
Илья , кроме названия фирмы производителя , есть еще куча критериев, цена/гарантия/срок поставки/тех обслуживание/авансирование/ Тех. характеристики по критериям с балами и т.дЦитата:
Сообщение от bubble-gum
Кто это делал, чье это решение из каких соображений? Просто хочется прозрачности, вроде как союз у нас , должно быть понимание , а не за спиной...
Не правильно понимаешь.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Давай, только конкурс начнем не модели а с ценовых предложений. Кто у нас самый дорогой продавец аппаратуры ?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
РО, выбранного делегатами от МО созданных в день конференции , да и в количестве членов меньшинство от членов РОЦитата:
Сообщение от R3D-209
Илья, ну ты же, извини, полный профан в этих вопросах. Зачем пишешь о том, о чем понятия не имеешь?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Так я и говорю - по сумме критериев - надо покупать IC-756proIII. На все 2 миллиона. :)Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
И попробуй переубеди меня..
Так вот.
Такой базар никончится никогда и ничем.
В таких случаях принимается волевое решение.
Кто не согласен - может отказаться от гранта, и передать следующему по списку желающих.
Я вообще удивляюсь стремлению некоторых максимально усложнить себе жизнь.. :)
Такое ощущение, что хлебом не корми - дай сначала трудностей, да побольше, потом я буду их героически преодолевать! :)
Глубокое заблуждение, обычно создается комиссия которая и решает это коллегиально и гласноЦитата:
Сообщение от bubble-gum
Угу.. ты самый умный.. а я погулять вышел..Цитата:
Сообщение от R3BM
Ну поделись опытом.. а я послушаю.
Да и другим будет тоже интересно послушать умных людей.
Прекрасно!Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Что мешает взрослым мужикам вступить в МО, стать там Председателями МО, собрать Конференцию и на Законных основаниях выбрать другую достойную кандидатуру большинством голосов в Председатели РО? Религия? Мороз?
А пояснения?Цитата:
Сообщение от R3BM
Замечательно. Решение принято. А дальше будем покупать где дешевле, или как всегда ? :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Как?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
..люблю умников послушать.. в жизни все сгодится.. :)
Я бы купил где дешевле.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Как в Ростове бы сделали, или как поступил бы Михаил - не знаю.
Есть аргументы и посерьёзней: лучший трансивер для отечественного радиолюбителя конечно отечественного производства - SW-2011RD !!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Кто тут против отечественного производства? И ценой дешевле и в рублях! Так что трансиверов будет больше в 2 миллионах! :)
Игорь, я уже объяснял. Вы просто не хотите слушать? Как мне вступить в МО если его нет, оно на бумаге только.....далее, нет МО чтоб покрыть более половины членов РО. Создать свое в недостающих субьектах тоже нереально , потому что решение о создании МО (протоколы) утверждает президиум по представлению РО (незаконно избранного председателя), получается замкнутый круг.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Но конкурса на подешевле почему то объявлено не было, или был ( скорее всего ) но шепотом и из за угла. С чего бы это ?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Хотите сказать что нет в живых Председателя МО и его двух товарищей? Имена их неизвестны?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Константин, ни каких чебурашек тут нет. И значит представляться через РО нет необходимости. Если я не прав - укажите пункт Устава.Цитата:
6.2. Решение о создании местного отделения Союза принимается Президиумом Союза при наличии не менее трех членов Союза в составе создаваемого отделения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...82.D0.B2.D0.BEЦитата:
Сообщение от bubble-gum
Известны, ничего не меняет, нет практической деятельности просто нольЦитата:
Сообщение от R3D-209
Я тоже не слышал.. как впрочем и о свалившихся как снег на голову 2-х лямах. До сегодняшнего вечера.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
И что?
Мимо носа носят чачу мимо рота алычу? :)
Да, совершенно правильно! Для этого и проводится конкурс. И не обязательно в форме торгов. Достаточно получить коммерческие предложения у нескольких поставщиков одноименной продукции и выбрать меньшую цену. Кстати, для бюджетных организаций публикация информации о конкурсе и об его итогах является обязательной и доступна любому гражданину. А у нас в СРР даже в протоколах президиума ничего нет на этот счет! Так что какую цену выбрали при закупке - пока вопрос.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Илья, ну не прикидывайся - тебе не идет! Вопрос: в компании "Рога и Копыта" твой любимый снятый с производства ПРО3 стоит 90000 рублей, а в компании твоего друга Васи Пупкина "Кожа и Кости" - 120000 рублей. Где ты купишь??? :) :) (не для себя, а для твоего парохода на казенные деньги)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Правом трактовки Устава обладает исключительно Президиум, в момент событий я лично связывался по скайпу с членами президиума, после утверждения члена президиума , что все происходит легитимно , я вышел из СРР. Вы что предлагаете , идти в суд подавать на нарушение ....я сказал не пойду ...Цитата:
Сообщение от R3D-209
Да не нужна деятельность от тех кто не хочет. Нужно что б людей приняли в МО! Для этого нужно что б люди написали заявление и подали бы его Председателю МО.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Т.к. существует некое сопротивление, то и подавать заявление нужно грамотно! Что б не было законных оснований в отказе.
Константин, ну тут же много кто тельники на груди рвал, что мол юристы и успешные... попросите - просветят и помогут. А не помогут, Вы нам их имена, а мы их уличим в неискренности помогать членам СРР и заклеймим позором!
Заявление писали или за неуплату исключили?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
"21 июля 2005 года вышел федеральный закон № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд»,[1] который вступил в действие с 1 января 2006 года. Этот закон регламентирует все государственные и муниципальные закупки в Российской Федерации, а также вводит ряд обязательных требований по публикации информации о проводимых закупках в сети Интернет..."Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Это чтоли?
Так это муниципальный заказ и госзакупки.. маразм еще тот..
Не, начинание благое.. но исполнение убогое..
Например, бюджетный офис не может купить пачку бумаги без тендера.
Это нормально?
Причем тут-же на сайте госзакупок висит тендер на проведение праздника с приглашением бурундийских барабанщиков на новогодний прием у сахалинского губернатора. Была такая грустно-смешная история пару лет назад, пока не вмешался сам Пу.
И что? Вам охота окунуться с головой в эту бесконечную и сомнительную процедуру?
Да те дети раньше состарятся, для кого возможно эти трансиверы предназначались..
да за неуплату, кому мне на было подавать заявление ? Этому самозванцу? А апатитское МО, в полном составе за неуплату решением президиума разогнали..Цитата:
Сообщение от R3D-209
Я? Я куплю где дешевле.Цитата:
Сообщение от R3BM
Не, че кривить душой, я сначала подумаю - а не притырить ли мне разницу?
Но потом, усовестившись, все-таки куплю где дешевле.
Фоме неверующему даже чек покажу.
Не вижу причин подозревать окружающих в том, что самому в голову взбрело.. :)
Давайте без громких фраз. Страна Советов так же была образована в результате государственного переворота и отвоевав своё ПРАВО получила международное признание.Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Так что если нет желания бороться, то как я уже писал: - Вам лучше не вспоминать своё дезертирство из рядов...
Не утрируйте, принципы для бюджетников там заложены правильные, другое дело как их исполняют, кроме того есть много аналогичных процедур. Я вам не предлагал распространять действие ФЗ на ОО. Есть формы выбора подрядчиков на оказание услуг, поставку товаров в виде конъектурного анализа, обзора рынка , конкурса , тендера.... по сути это одно и тоже ток форма проведения разная. Но нигде не предусмотрено "единоличное волевое решение " , а в ОО мое глубокое убеждение еще и прозрачная процедура должна быть. Ну с чем спорим?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Не надо бюрократизировать, но надо чтоб все понимали почему "icom" , почему за такую цену и почему у Васи , а не у Феди.
Игорь, я надеюсь Вам все растолковал.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Илья, мы вроде не в бичевозе на Вачу, а некоторые даже в общественной организации ( по крайней мере это так называется ). :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Понимаю что прозрачность вообще штука лишняя, вопросов много, но может тогда уже вывеску сменить ? Ну просто чтобы народ фигню всякую не спрашивал, типа а че я не член, где мои взносы, а че это тут купили а не там. Короче чтобы не отрывали уважаемых людей от важных государственных дел.
Я пока никого ни в чем не подозреваю - нет оснований и полномочий. Просто мне странно, что закупку какой-то техники на 2 лимона рублей проводят втихаря, даже без обсуждения на президиуме (в протоколах не нашел ничего - может не увидел?? :) )Цитата:
Сообщение от bubble-gum
8.8. Возглавляет Президиум Союза и руководит его работой Президент Союза
- распоряжается имуществом и средствами Союза в пределах своей компетенции и смет, утвержденных Президиумом Союза;
В проекте бюджета эти доходы и расходы тоже не прописаны.
Конечно!Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Вы сдались как многие тут... и Вам стыдно за свой выбор. Поэтому Вы в этой теме, как и такие же сдавшиеся как Вы. Вам стыдно, Вас мучает Совесть за НЕ правильный выбор. Совесть говорит Вам: - Ты поступил не правильно сдавшись, ты смалодушничал, сдался! Предал своих товарищей...
Ну и что б как-то приглушить голос Совести Вы пытаетесь в этой теме активничать... Ищите себе оправданий. Что сдались не до конца, вон Бруно сожгли! А Галилей всего лишь на коленях постоял и жив! Ну покаялся публично, а фигу-то в кармане держал! И потом как заявит: - А всё-таки она вертится!
Но то Галилей...
Не, ну не смешно. Тут что, война идет ?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Вы бредите, уважаемый ? Что то когда распускали МО Ростова я совсем другое тут читал. Или мне показалось ?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Вообще-то в любой уважающей себя организации есть документ (регламент, инструкция утвержденная приказом руководителя либо решением коллективного органа управления), регламентирующий проведение закупок материальных средств для нужд организации. В СРР такого документа нет. Странно, не правда ли? Больше двадцати лет уже организации от роду. Может когда-то в актах ревизии об этом и писалось - только где эти акты?Цитата:
Сообщение от UA1ZAP
Согласен с вами, как раз предлагал:Цитата:
Сообщение от R3BM
9.7. Секретарь Ревизионной комиссии Союза избирается Ревизионной комиссией Союза по представлению Председателя Ревизионной комиссии Союза сроком на четыре года из числа членов Ревизионной комиссии.
Секретарь Ревизионной комиссии Союза:
• обеспечивает своевременное информирование Президиума Союза о результатах проведенных проверок, предоставляет копии заключений Ревизионной комиссии Союза; осуществляет подготовку и контролирует публикацию на сайте СРР документов о результатах проведенных проверок, предоставляет копии заключений Ревизионной комиссии Союза для публикации на сайте СРР
http://forum.qrz.ru/srr/41909-ochere...ml#post1073389
Перемирие, по случаю Нового Года!
Поздравляю всех.
73!
Поддерживаю.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Перемирие
Желающие могут продолжить обсуждение.
Только без войнушек, хорошо? :)
Моё видение-надо провести реструктуризацию, для начала радиоспорт вывести в отдельный, самостоятельный орган-федерацию, как это сделано в Росохотрыболовсоюзе, найдите там хоть одно слово про рыболовный спорт. А то получается, что все члены СРРа автоматом являются членами федерации радиоспорта, тогда почему СРР не может как это делается в других федерациях по видам спорта обеспечить надлежащую массовость и явку от регионов, и как быть с теми, кто в СРР принципиально не желает, но при этом очень хочет заниматься спортом высших достижений. Право слово, такого компота как СРР ни где в мире не найдешь, и QSL бюро, и Федерация радиоспорта, и работа с молодежью и ветеранами, а на самом деле-пшик. Будет отдельная федерация, спортсмены сами решат как и куда им развиваться. Делегатам вопрос поставить ребром, или разрешить самостоятельные федерации, или же обращение в Минюст с решением вопроса, что правомочна ли общественная организация быть одновременно в двух ипостасях, и общественной и спортивной?
Вы сами то спортсмен?Цитата:
Сообщение от UI3S
Если не понятен мой вопрос, растолкую суть. Если вы спортсмен, то хотелось бы узнать как лично вам мешает общественная ипостась СРР? А если нет, то как вам мешает спортивная ипостась СРР?
Только постарайтесь без лозунгов и сказок от агенства "Одна Бабка Сказала", интересен только ваш личный опыт.
Спасибо.
От Вас тоже хотелось-бы чего нибудь конкретного.... Кроме *воды*:s10:Цитата:
Сообщение от R3D-209
Игорь, Вы когда нибудь видели в каком нибудь виде спорта кубок за Чемпионат России без шильдика с данными участника ? А видели когда нибудь дипломные программы которые делаются в пику другому аналогичному проекту ? А можете представить президента федерации парашютного спорта, который парашют укладывать не умеет ? Так вот поздравляю, всё это у Вас есть в одном флаконе.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Читайте ниже:Цитата:
Сообщение от bubble-gum
С 1 января 2014 года Федеральный закон № 94-ФЗ утрачивает силу в связи со вступлением в действие Федерального закона от 05 апреля 2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд».
Не все так страшно, покупаем и бумагу и компьютеры и радиостанции.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Игорь, здравствуйте! Спортсмен, со стажем больше 20 лет, МСМК (пулевая стрельба+практическая стрельба), про общественную ипостась. Пока указанные виды спорта были строго закреплены за "деятельностью" профильных организаций, таких как ДОСААФ, СО ЦСКА и КФК "Динамо", наблюдался полнейший застой, одни только красивые рапорта дядькам в шароварах с лампасами, что у нас всё замечательно. Чтобы быть членом Федерации надлежало быть действующим сотрудником, либо членом указанных организации. Команды формировались не понятно по какому принципу, абы как, лишь бы было. После того как всё таки разрешили создание федераций "вне очерченного поля", сразу наметился всплеск спортивной активности "не членов", ну не хочет человек состоять в какого либо рода организациях, но чует в себе спортивный дух и желание, пришел в местную федерацию, вступил, с уплатой взносов, не маленьких, не скрою(они, взносы идут строго на спортивные задачи, и отчеты по ним открыты и обязательны к оглашению), прошел отбор, и вуаля, без всяких препон и преград, вне того как к нему относится руководство профильной ОО и какие между ними личные взаимоотношения, участвует в соревнованиях, получает разряды и звания, кормится с нехилых призовых с коммерческих и статусных турниров(ранее, деньги шли на счет ОО, и рук-во само решало сколько дать, и подписать ли ходатайство на звание/разряд и включить в сборную/резерв). И при том, Федерация вполне спокойно и легитимно состоит в качестве коллективного члена в разного рода ОО (Рязанская Федерация в ДОСААФе и "Динамо"), при этом включает свои мероприятия и в календарные планы этих ОО, и без согласования с ними в местный КП Регионального Минспорта и через Национальную Федерацию в ЕКП. Занимаются чисто спортивной составляющей, ни какой лишней тягомотины. Почему этим же путем нельзя пойти и в радиоспорте? Что, скажем, будет мешать ФРС по Рязанской области состоять на правах колл.члена в РО СРР и РО ДОСААФ по Рязанской области (если те смогут гарантировано обеспечить финансирование и предоставить материально-техническую базу для тренировок и развития?) ? При этом, члены ФРС сами регулируют и решают моменты связанные с подачей ходатайств о присвоении и определяют круг своих, чисто спортивных задач. Да, при этом будет очевидный отток членов, которым кроме спорта больше ни чего и не надо. Сами бы решили, что, где и когда проводить и как дальше развиваться. А что сейчас. Да, вроде бы ФРС по Рязанской области есть, но кроме лисятников там практически ни для кого не что не делается, ни ДОСААФом, ни СРРом. Так, для легализации якобы деятельности в якобы национальных масштабах СРР отхватил право считаться единственно легитимной организацией по виду спорта "Радиоспорт". Почитайте сколько дрязг и шума в темах про "официальные зачОтные соревнования", где главный лейтмотив вычислить кто кого и как наколол. А будет отдельная спортивная структура, умные дядьки и "взрослые пацаны" сядут и решат, нужны ли такие заочные, где спорта столько же, как и в игре между собой карточных катал, и может стоит начать думать про очные на уровне Федеральных округов и Европейской/Азиатской частей, и как апогей-очный чемпионат РФ, на первых порах не каждый год, а хотя бы раз в два/три года. Сами бы определили уровень заочных, где можно было бы присваивать разряды до первого и КМС включительно, а что выше-только в очных.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Так что выходит, что и не мешает ни чем, да и не дает развиваться.
Алаверды::)
Цитата:
Сообщение от RA0SP
Доброе утро! Продолжим. Итак, СРР сейчас считается общероссийской спортивной федерацией по виду спорта "Радиоспорт". Чем воспользовался СРР:
п.5 ст.13 ФЗ О физической культуре и спорте.
5. По одному виду спорта на территории субъекта Российской Федерации соответствующий орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации обязан аккредитовать только одну региональную спортивную федерацию.
Но тут же прошли мимо инструкции Минспорта, регламентирующей деятельность общероссийских и региональных Федераций:
Общероссийские спортивные федерации обязаны:
1) во взаимодействии с иными субъектами физической культуры и спорта обеспечивать развитие соответствующих видов спорта в Российской Федерации;
2) обеспечивать подготовку спортивных сборных команд Российской Федерации по соответствующим видам спорта для участия в международных официальных спортивных мероприятиях, а также участие таких команд в международных официальных спортивных мероприятиях;
3) участвовать в реализации Единого календарного плана межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий;
4) разрабатывать в установленном порядке требования и нормы соответствующих видов спорта в целях их включения в Единую всероссийскую спортивную классификацию и квалификационные требования к присвоению соответствующих квалификационных категорий спортивных судей;
5) разрабатывать и представлять в федеральный орган исполнительной власти в области физической культуры и спорта программы развития соответствующих видов спорта в порядке, установленном этим органом;
6) В рамках, определенной Уставом концепции развития вида спорта обеспечивать финансовую и иную поддержку, небходимую для развития соответствующих видов спорта, из различных не запрещенных законодательством Российской Федерации источников;
Кто расскажет из членов СРР кому, когда, и в каком объеме была предоставлена финансовая или материально техническая помощь? Если СРР бездействует, то отдайте право на Федерацию другим, кто сможет, а главное хочет развивать радиоспорт в рамках именно вида спорта, а не как одной из составляющих частей радиолюбительства!!! Кощунственно? Дак почему же во времена СССР были цензы связанные с повышение категории, запараллеленные к спортивным разрядам и званиям, и все вспоминают те времена с умилением, и так или иначе участие в соревнования было чуть ли не прямой обязанностью, а сейчас "болтолологи" в диком восторге, близком к оргазму обсуждают опыт Европы по отмене знания телеграфа. Что сделал для этого спорт комитет СРР в части популяризации? Только конкретно, по пунктам, и без лишней патетики.
RO6L, RY6M и ряд других товарищей давно говорили, что их хотелки связаны с отделение спорта, у людей есть соответствующий опыт организационной работы, без лишней лести все дипломные программы очень и очень серьезно поставлены и организованы. Внимание главные вопрос(ы) как к СРР, так и просящим (бойтесь исполнения желаний:)):
- Согласно ли СРР начать процедуру отказа от права считаться общероссийской спортивной федерацией по виду спорта "Радиоспорт", и готовы ли (есть ли желающие) лица, взять на себя ответственность за развития радиоспорта вне СРР?
- Готовы ли руководящие лица СРР провести включение заинтересованных товарищей в спортивный комитет СРР, и дать им полномочия заниматься спортом без оглядки на мнение президиума? (более бескровный вариант)
Молчать не надо, ни тем, ни другим.
p.s. Хотелось бы услышать официальных лиц, с кратким отчетом, куда и как за финансированием обращались, сколько выделили именно на "радиосвязь КВ/УКВ", в какие регионы эти средства и мат.часть пошли. Если не обращались, то почему, какими аргументами мотивировано бездействие, т.е. прямое нарушение НПА изданных МинСпорта РФ, и регламентирующее деятельность спортивной федерации?
А не в ЛОМ, прежде чем писать здесь много букофф, призывать к ответу и "и тех и других". самому написать письма Куликову Александру,RN1CA, Зеленскому Константину, RW6HTA? Уж они то знают, актуальны ваши революционные предложения или нет. Поверте, и быстрее и эффективнее было бы. Не вставая ни на чью сторону, просто читая иногда Протоколы Президиума СРР, можно сделать вывод, что все 6 пунктов, перечисленных Вами, СРР делает. Мало об этом говорят? Может быть. Но кто интересуется темой, тот всегда найдёт.
И чисто бюрократический вопрос. А Вы текст, запрос, означенный как "PS", высылали в Президиум СРР? И Вы знаете или нет, что на запрос, размещённый даже на уважаемом ресурсе qrz.ru, отвечать не обязательно?
Поздно, Олег. Думаю заинтересованные товарищи сами решат вопросы развития спорта, и не только для себя, и СРР им для этого не понадобится. Было достаточно много интересных предложений, которые пропускались мимо ушей, настолько много что пора реализовывать это самим. И для этого не нужен президиум, РО, МО, QSL бюро и прочая мутота.Цитата:
Сообщение от UI3S
На самом деле, "не обязательно" отвечать на любые вопросы, где бы они не задавались.Цитата:
Сообщение от R3DG
Это касается всех уровней организации.
СРР никогда не откажется от аккредитации.Я готов взять на себя ответственность.В принципе лет 10 этим и занимаюсь-организацией и популяризацией соревнований.Цитата:
Сообщение от UI3S
Нет.Цитата:
Сообщение от UI3S
--->>>Цитата:
Сообщение от R3DG
".............где деньги, Зин?"©Цитата:
Сообщение от UI3S
Иваныч! В том то вся и беда, что не отдадут, по хорошему. И рядовые члены не поддержат, потому как многие четко понимают, что реформирование спортивной части неминуемо приведет к пересмотру объективности "битвы Богов" (заочные Чемпионаты и Кубки). А так-кинули кости в будку (да-да, именно так) и пошла "честная игра" за чемпионство и обладание кубками, которые и соревнованиями то назвать нельзя!!! Что нужно-хлеба и зрелищ, проверенные технологии. Тут в соседней ветке RG9A (пригляделся, сомнений нет, он, чемпион родимый) народ учит как лучше УМ от 140-й на 160 метров ловчее настраивать (ГУ-78), вот они, чемпионские козыря, это как же понимать, если "честь, ум и совесть" отечественного" контестинга, который в силу своего высокого положения просто быть гарантом, что больше 10 ватт ни-ни, сам так сказать, не брезгует слегка подшельмовать?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Стас,я же тебе говорил-плюнь!И делай свое дело.Заочные соревнования-это забавы взрослых дядек и соревнованиями их назвать нельзя.Это тесты.Ну и раскручивайте.Главное не плодить огромное количество местечковых тестов,а найти идею и организовать под это дело хор-р-роший тест,скооперировшись с другими энтузиастами из разных регионов.А деньги...что деньги...Или спонсоры постепенно подтянутся или сами вложитесь.Я в прошлом году пятнашку вложил.Цитата:
Сообщение от RY2S
Есть другой вариант-зарегистрировать ФРС и начать проводить соревнования.Аккредитация не нужна для этого.Ну не будет разрядов-да и черт с ними.В мире вот нет разрядов,а в тестах рубятся не по детски....
140 это семечки...На топах уже "Зубры" и "Пламя",а 140я это драйвер.Цитата:
Сообщение от RY2S
http://r3d.su/pressa/bulletin_14_16_150.pdfЦитата:
Сообщение от UI3S
====================================================================== =
"...Минспорт выделяет на организацию всероссийских соревнований по
ВСЕМ ДИСЦИПЛИНАМ РАДИОСПОРТА и поездки сборной России на международные
соревнования по радиоспорту ОДИН МИЛЛИОН РУБЛЕЙ. ЭТОГО ОЧЕНЬ МАЛО.
Этих средств не хватает даже на то, чтобы направить на соревнования за
рубеж полный состав сборной, а тех, кого удаётся направить, не удаётся
финансировать в полном объёме. О стипендиях спортсменам и речи не
идёт. Поэтому в настоящее время основной мотивацией к тяжелому
тренировочному процессу и участию в соревнованиях для спортсмена может
являться только моральный стимул. По этой и ряду других причин нет
притока молодых тренерских кадров. Считаю, что переломить ситуацию мы
сможем только все вместе, находя различные варианты финансирования, в
том числе за счёт субсидий из региональных бюджетов, средств
спонсоров.
Также благодарю наших ветеранов за большую работу, которую они делают
для развития и популяризации нашего вида спорта. Друзья! Поздравляю
вас с наступающим Новым Годом, желаю большого здоровья и счастья!
Председатель Комитета СРП СРР, заслуженный тренер РСФСР, заслуженный
мастер спорта, кандидат педагогических наук К. Г. Зеленский (R7HM)"
====================================================================== =
Речь идёт только об "охоте на лис", все деньги достаются именно им.
Но, во-первых, надо что-то делать для того, чтобы дисциплина "Радиосвязь на КВ/УКВ" отвечала понятию "спортивное соревнование". Может хватит дурить друг друга, а также убеждать Минспорт в том, что мы "соревнуемся". Для этого следует, как минимум, перейти на систему очно-заочных соревнований на всех уровнях для присвоения и подтверждения спортивных званий и разрядов. А всю эту "чемпионскую" кухню оставить любителям "QRPP".Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Для этого нужно перейти к системе, где получение спортивных званий и разрядов будет напрямую увязано только к очным соревнованиям.Цитата:
Сообщение от RW3VA
Для этого надо как минимум найти -Цитата:
Сообщение от RW3VA
1. Организаторов
2. Деньги
3. Участников
Есть такое в наличии ?
Для этого надо собирать VIP на региональных очных соревнованиях, а там участников бы собрать для начала. Уже не до хорошего.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Я именно об этом. Причём это требует лишь воли руководящего органа СРР, продвижения этого принципа в РО и некоторых организационных усилий.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Об этом и идет речь! До КМС можно на заочных чемпионатах округов и чемпионатах регионов, далее-только очные. Есть же очные в ПФО и УрФО, что мешает организовать в остальных округах? Можно и по зональному принципу, или Европа/Азия (иначе для это деление в той же самой приснопамятной DXCC?) Потом только ОЗЧР, причем включить выступление личников. Получается, для лисятников мильен всё же нашелся, а что же остается связистам? Про заочные битвы Богов, писал, повторюсь:Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Не могут считаться соревнованиями если:
- отсутствует судейство на месте присутствия участника;
- нет возможности контролировать Регламент, процесс участия спортсмена и использование им спортивного инвентаря;
- нет возможности контролировать технические характеристики используемого инвентаря;
- обеспечение максимально равных условий для соревнующихся.
И ведь прекрасно это понимают, но упорно делают вид, что всё нормально! Тогда WRTC зачем? Глупые видать, раз прутся за тридевять земель, можно дома сидя всех надрать, ан нет, для чего то есть!!! Ну и сам ОЗЧР, зачем то нужен? Письмирь еще свежа в памяти, или уральские. Ерунда выходит, так, выездная селфи-сессия? РОШЛ все пальцы согнул о клавиши, что для спортсменов нужна своя контора, и я его полностью поддерживаю. Нет же, всё как было так и оставим! RW3PF прямо скзал, что готов заниматься работой, очевидно и другие не останутся в стороне, значит есть потенциал?
Как мне кажется, спортсмены есть самая активная часть всех радиолюбителей.
При отделении, спортсмены будут жить и радоваться, а вот всем остальным придет кирдык (с точки зрения "представления интересов на уровне государства"). Т.е. те ништяки, которые имеем сегодня, пусть порой и не заметные, мы просто потеряем.
Не видеть и не понимать этого невозможно, на мой взгляд.
Соответственно, СРР, пытаясь быть "единым в ... лицах" старается сохранить ту многогранность радиолюбительства, которая есть. Но кто-то упорно не хочет это понимать и ратует за "разделение интересов".
Детали опущу, а вот с этим не соглашусь:
Мне кажется что всё это бла-бла-бла и т.д. и т.п. Потому как я не вижу что конкретно сейчас этим принципиальным "танцорам" мешает поехать и подтвердить своё мастерство на очных? А ж после этого "крутить пуговки на пиджаках" ответственных товарищей.Цитата:
Сообщение от RY2S
Если спортсменам нужна какая-то Отдельно Стоящая Своя Контора, то почему её до сих пор нет? Сколько нужно этих спортсменов для организации ОССК? Что там в Законе о Спорте об этом пишут?
Алексей, это если не знать кто какие задачи перед собой ставил. :) Например Пётр публично ставил задачу уничтожить СРР. И все его "телодвижения" сразу становятся понятны.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Кто-то клялся тихо и сразу непонятно - дypak он или враг? Это будет видно только по достижении декларируемых целей.
При отделении спортсмены сначала будут много работать, а потом уже если повезет то жить и радоваться. А если кто то не хочет работать и не хочет кирдык то это его личные трудности.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Так и ездят на очные, на свои кровные почему-то! Или у других шайбы-клюшки-ворота за свой счет? Резонно замечу, а на фига тогда всеобъемлющая контора нужна?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Росохотрыболовсоюз что потерял при выделении федерации в отдельную структуру? Водоемы позакрывали чтоль?Цитата:
Сообщение от RV3MI
в 2011 году RV3SBS пытался, да по рукам получил. А ведь предлагали, что ФРС будет коллективным членом РО СРР и даже клятву дать хотели, что из Устава много что скопируем, я даже бухгалтера нашел, а ребята спонсоров. Чем бы навредили? Что дядьки за некоторый откат купили бы нам что нужно? Олег UI3S с "Динамо" договорился бы, придумал как туда втиснуться. Нет-сепаратизма не потерплю, такой был Дмитрий Юрьевича ответ. Я не за развал СРР, я за то, что бы не было театра теней.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Пётр на очных? Олег? :) В каком году?Цитата:
Сообщение от RY2S
С арифметикой дружите? Откройте бюджет СРР и посмотрите где там что у нас жирует? От чего можно взять и поделить? Живём пока по средствам! Что тут не ясного?Цитата:
Сообщение от RY2S
Тут кого-то из эфира выгнали? Позывной отняли? Нет. К чему тогда сравнения?Цитата:
Сообщение от RY2S
А сам RV3SBS не может об этом рассказать?Цитата:
Сообщение от RY2S
Лично видел и даже выпивал с ним в 2013-м и 2014-мЦитата:
Сообщение от R3D-209
у РОШЛа, кстати, самый честный МС - на очных выполнен ;)
RW3PF сказал что КВ не фанатеет, так что лицезреть на ОЗЧР пока не довелось :)
Вот тут и звучат оценки этим стараниям и попыткам быть единым...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Одни пугают нас, чем-то, что-то незаметное потеряем...
Цитата:
Сообщение от RV3MI
Это не всё! Есть и такие, которые не ратуют за передел интересов, а говорят, что нужно менять, менять стиль работы, почти во всех направлениях. И внутри - с членами союза, со всеми, и с разными, и вне - с организациями, властями (в стране) и за её пределами.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Гласность - в первую очередь, тогда будут отчетливо видны и результаты стараний, и ошибки.
Руководство общественной организацией не должно быть, даже похоже на " заговор сионских мудрецов".
Что делать и как делать - выяснится в дискуссии с общественностью.
Да, вопросы задают, отвечать на них надо (если, конечно, знаешь ответ)
.Цитата:
Сообщение от RV3MI
СРР, только на взносы, видимо не сможет стать аналогом былого ЦРК. Это там, в штате, хоть и небольшом, были отделы, были люди. Была и работа, были и результаты.
Московские ветераны всё это помнят, они и тему эту читают. Кое что подсказывают. Не нужно от них отмахиваться.
Понятно, что современный СРР это не есть аналог ЦРК. Он (а вернее - руководители СРР, т.е. хунта, только пытаются), хоть и стараются.
И, если всё таки, не получается, а об этом и должен сказать съезд, - то признать, признать открыто, по мужски, не можем, потому, что поставлены в такие условия, или не хотим, или некогда, а если всё получается, и результаты просто восхитительные, то... может попробовать критически посмотреть на эти самые результаты.
А если вопрос с финансированием... Держите карман шире! Из БЮДЖЕТА нихрена не получим, по крайней мере - ощутимых финансов не будет. Не дадут!
Это должны понимать и сторонники, и противники, и сепаратисты, и униаты. Отсюда и плясать.
Эта тема тоже должна прозвучать на съезде. Спокойно, аргументированно. Этого...того...и того нет и не будет, потому, что денег нет, и не будет. И будь Президент и президиум, хоть семи пядей во лбу, хоть какую невероятную активность проявят, радиоспорт никогда не сравнится, ни с фигурным катанием, ни с гимнастикой, ни с плаванием. Про футбол, хоккей, бокс... я уже и не говорю.
Так что - давайте успокоимся, выберем делегатов на съезд, загрузим их проблемами, нерешенными вопросами, хотелками и ... реально продуманными и сформулированными вопросами и предложениями... и пусть...
А мы "будем посмотреть".
А пока... пост 2397.
Всем 73!
WW160 на носу.
2010,2011,2012,2013Цитата:
Сообщение от R3D-209
И МС там выполнили?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Это уж как посмотреть! Мой личный опыт говорит о том, что "спортсмены", в Вашем понимании, наименее активная часть радиолюбительского сообщества. Правда, здесь есть вопрос - что считать активностью: если мы имеем в виду активность в тестах, то выползает весь спектр претензий к соревновальщикам и, кроме того, эта группа зациклена на своих, узкогрупповых интересах. Общественная деятельность этих "спортсменов", как правило, не интересует. Впрочем, как и их деятельность не интересует основную массу сообщества.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Однако, Союз, по-крайней мере, до сих пор не позиционировал себя исключительно, как "Федерация радиоспорта". Ну и, если учитывать численность "спортсменов" и "неспортсменов", то очевидно, куда должен быть направлен основной вектор деятельности этого Союза.
К сожалению, эта вторая часть сегодня как бы "вымучивается" руководящим органом. И, к сожалению, я мог бы назвать только одного члена Президиума, с которым можно хотя бы поговорить на эту тему.
Что делать? Не знаю! Боюсь, что при сохранении имеющегося состава руководства и существующего у него подхода к взаимодействию с РО СРР, радужных перспектив у нашего Союза мало.
"Очередной съезд СРР: пожелания, замечания, предложения"
Хоть и бывший член на сегодня, однако пожелаю чтобы съезды были очередными ещё много лет.
Насчет разделения сказано верно. Кирдык. Подозреваю, что и отделенные спортсмены недолго будут радоваться. По крайней мере, многолетний опыт ФРС СССР однозначно показал, что можно успешно развивать все виды и интересы в радио. Причем не в отдельно взятой России. Ссылки на новую эпоху не проходят, просто руководство при любой ЭФ обязано, если не любить, то хотя бы уважать всех радиолюбителей, независимо от членства, разрядов и количества дипломов. Если уж оно взялось руководить.Цитата:
RV3MI:
Как мне кажется, спортсмены есть самая активная часть всех радиолюбителей.
При отделении, спортсмены будут жить и радоваться, а вот всем остальным придет кирдык (с точки зрения "представления интересов на уровне государства"). Т.е. те ништяки, которые имеем сегодня, пусть порой и не заметные, мы просто потеряем.
Не видеть и не понимать этого невозможно, на мой взгляд.
Соответственно, СРР, пытаясь быть "единым в ... лицах" старается сохранить ту многогранность радиолюбительства, которая есть. Но кто-то упорно не хочет это понимать и ратует за "разделение интересов".
Более важный вопрос - как ему мозги повернуть в эту сторону.
И насчет 160 метров, мощности и очных - очередная реанимация давно устаревшей темы. Проблемы есть и с очными. Раз речь о спорте, то все эти вопросы должны решать знающие дело тренеры и спортсмены. А есть ли в организации нормальные КВ и контест комитеты? Состоящие из таковых и общающиеся по этим вопросам со спортсменами? Но, опять же, мозги повернуты не в ту сторону.
http://www.tularadio.ru/?pg=content/ozcr2011Цитата:
Сообщение от R3D-209
Предложу "страшную" штуку: для Чемпионата РФ надо собрать 7 комплектов антенн и прочего оборудования. Могу, пусть в качестве шутки, предложить использовать трансиверы "Волна" и "верёвки с палками". Если без шутки то, что, укомплектовать семь идентичных рабочих мест - это сложно? Не смешите!Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Уже боюсь.Цитата:
Сообщение от RW3VA
Сколько - сколько ? Вы на ОЗЧР КВ когда были крайний раз ? Количество команд посчитайте. А в этом году будет вообще много.Цитата:
Сообщение от RW3VA
Кому как.Цитата:
Сообщение от RW3VA
Аналогично.Цитата:
Сообщение от RW3VA
( чтобы не было лишних вопросов я судья на позиции ОЗЧР 2013 и 2014 )
Не задумываясь глубоко...я бы не стал противопоставлять спортсменов и не...Цитата:
Сообщение от RW3VA
Изначально - всё таки было радиолюбительство, но потом, некоторые из радиолюбителей, стали соревноваться, а некоторые, стали только соревноваться, но, всё равно, мы, хоть и разные, но одинаковые.
А вот другой момент. Я регулярно работаю в WW тестах, а потом ищу себя в результатах. Сколько же там американцев! Что заставляет сытых америкосов рубиться в тестах? Соцсоревнований у них, видимо, нет, Федераций - тоже, что-то не просматривается...
73!
Открою страшную тайну - радиолюбителей в США не просто много, а по нашим меркам очень много. Возможно как раз по причине сытости.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Так ведь, Альберт,не Вы делите их "на" и не "на". Деление естественное. Ну и отношение к ним всем соответственное. Если абстрагироваться от неких "результатов" спортивной деятельности и взглянуть в Устав СРР, то там обнаружится много того, чем мы все с вами, члены СРР в своём большинстве и не пытаемся заниматься. А это самое то, чем мы с вами не занимаемся, сосредоточившись на "спортивных результатах", "малиновых штанах" и много чего т.п., как бы будущее радиолюбительства. Это самое "будущее" сегодня живёт само по себе.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Владимир! А мы во всей нашей деятельности "сами по себе". И отношение у меня к спортсменам и к неспортсменам одинаковое. Со спортсменами - можно поговорить о тестах, о том как кто выступил, а как в прошлом году, а позапрошлом... с неспортсменами - а как ты сделал вот это, а как то... и т.д. Может потому, что я и там и там... (А скоро буду и не там и не там... Гы-гы!). Как-то выхолостился коллективизм. Я , по доброму, завидую тем, кто строит коллективные станции, выступает на них, тем, кто привлекает туда молодёжь, обучает её, даёт возможность работать на классной аппаратуре тем, кто себе не может по каким-то соображениям, личную классную станцию. Где-то жизнь кипит, не смотря на... а где-то - болото. Разумеется, многое зависит от условий - обстоятельств, но гораздо больше зависит от людей. Люди и результаты получают, независимо от того, что написано в Уставе СРР. Сами по себе.Цитата:
Сообщение от RW3VA
Не понимаю!Цитата:
Сообщение от RW3VA
Чё, и вправду войну объявил?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Игорь, а Вас, случаем, не занесло?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Можно соглашаться, или не соглашаться, с любым из пишущих здесь, но такое...
А не боитесь, что одно из Ваших определений на Вас же и повесят? А, вдруг, оба!
Псаки знаете?
Конкретно? Тогда, когда были проведены первые очно-заочные соревнования по радиосвязи на КВ. С другой стороны, предлагаю не цепляться за детали в постах оппонента. Практика показывает, что позитивных результатов в этом случае не будет.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
То, о чём я написал, не имеет никакого отношения к сегодняшнему ОЗЧР, этакой "ярмарке тщеславия". Спорт вообще - это система отбора. Следовательно то, о чём говорю я скорее всего финальная часть Всероссийских соревнований, завершающая проведение Чемпионатов субъектов и федеральных округов. И если говорить только о финале, то обеспечить равными техническими условиями 7-8 команд может даже СРР. Я не зря написал, что это могут быть и палочно-верёвочные антенны и трансиверы типа Дружба/Волна. Дело организаторов - обеспечить равенство условий участникам. Вот где будет видно личное и командное мастерство, наличие стратегии и тактики у участников Чемпионата.
Всё это я высказал не для спора, понимаю, что подсевшие на идущую "гонку", и имеющие большой вес в сообществе СРР замылят и загнобят предлагающиеся решения. Они уже создали такую обстановку, что наш Союз перевёл стрелки своей активности именно на спортивную составляющую нашего хобби.
А между тем:
При той однобокости, которая существует сегодня, нам остаётся только, как Альберт, завидовать. Пожалуй, через определённое время и завидовать будет некому и нечему.Цитата:
Сообщение от UA9NP
По сути - верно.Цитата:
Сообщение от RW3VA
Но для того чтобы организовать ОЧНЫЕ соревнования на уровне областей, федеральных округов и чтобы победители ехали уже на очный Чемпионат РОССИИ, нужно чтобы в областях и федеральных округах кто-то (???) организовал и провел эти самые соревнования. Пока желающих что-то не видно. И вот на этих "отборочных" турах можно работать на "палки-веревки", чтобы максимально удешевить и облегчить участие.
Естественно, нужно обеспечить равенство условий. Для этого нужно место проведения, простые антенны (GP - на ВЧ и Inv VEE на НЧ), трансиверы 100 Вт и генераторы.
Все это так или иначе есть или может быть создано (куплено) любым радиолюбителем.
Что может сделать "главный СРР" (раз уж вопросы к нему)? Ну по идее, учитывая что инициативы с мест не наблюдается, "главный СРР" должен ЗАСТАВИТЬ, ПОДТОЛКНУТЬ, ПРОСТИМУЛИРОВАТЬ и чего-то там еще сделать для того, чтобы сначала в РО СРР были созданы ФРС, и чтобы они в обязательном порядке проводили Чемпионаты областей.
Далее - в структуре СРР есть представители федеральных округов. Вот им и поручить организацию и проведение Чемпионатов ФО.
По крайней мере, даже реализовав это единственное предложение, будет ВИДНА КОНКРЕТНАЯ РАБОТА.
Уже писали, повторю еще раз - СРР как раз и ОБЕСПЕЧИВАЕТ равными техническими условиями очных участников ОЗЧР. И не 7-8, а 15-16 команд (это сколько было реально. Но по моему, там запас есть до 21 команды можно... вроде бы....).Цитата:
Сообщение от RW3VA
Несколько раз предлагал начать рожать ОЗЧ ЦФО. Есть поддержка от Рязанского ДОСААФ, есть коллективный член ДОСААФ "Рязанский агроконцерн", огромные поля вблизи Рязани. На добрые дела губернатор всегда пойдет на встречу, есть лобби в ЕдРо и ЛДПР на уровне облдумы, Минспорта очень и очень будет даже "за". Но, прежде всего надо спросить, есть ли желающие в остальных регионах ЦФО (можно и гостей из близлежащих ФО пригласить, фанаты есть, полтыщи верст для них не проблема). От Рязани можем две команды и несколько индивидуалов выставить, определим формат, определим бюджет, и тогда пойдем ноги об пороги оббивать, тем более председатель РО СРР/ФРС R2SAB-охота на лис, в спортивных делах дока, в прошлом году под Спасск-Рязанским принимали чемпионат России по "лисоловству". Вот и спрошу прямо ЦФОшников (без персоналий) будем пробовать, или нет? Не удобно на Рязанщине-мест вроде в центральной полосе достаточно. И сетап-по сто ватт и палко-веревки.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Генератор еще для многих, камень преткновения. И палатка большая..и столы со стульями...Вот так "по мелочам" на половину Газели набегает...Цитата:
Сообщение от RY2S
Я так полагаю, что "рожать" нужно во всех ФО. Чтобы данное мероприятие проходило в одно времяЦитата:
Сообщение от RY2S
Но ничто конечно не мешает "родить" в ЦФО, чтобы потом и другие захотели.
Ну это уже вопрос конкретики. Логичным видится одна команда и один индивидуал от каждой области. Внутри областей (пока нет официальных областных чемпионатов) пусть решают как хотят.Цитата:
Сообщение от RY2S
Лично я считаю что НАДО.Цитата:
Сообщение от RY2S
--------------------------------------------
P.S. раз уж Вы проявились как инициатор, то позвольте дать совет:
собирать "хотелки" таких как я, смысла нет особого. Нужно четко сформулировать цели и задачи планируемого мероприятия и разослать во ВСЕ РО СРР входящие в ЦФО.
Обязательно поставить тот же вопрос - считают ли в РО СРР это нужным и готовы ли они выставить своих спортсменов.
После получения ответов будет ясно "стоит ли овчинка выделки". А то устроите в итоге "чемпионат Рязани" :D
как я понимаю, контактная информация "рулевых" есть здесь http://srr.ru/STRUCTURE/reg_srr_new.php?par=6
так что.....
пожелаю УДАЧИ!
Дима, а как люди на ОЗЧ ПФО в Письмирь ездили в том году, на УКВ в Орел?Цитата:
Сообщение от RT2Y
Можно привязаться к полевому дню IARU-как тот же прошлогодний чемпионат ПФО и Украинский, в одно время шли.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Можно в регламенте все отразить. В областных ФРС есть такой момент как критерий отбора в сборную. Минспорта чисто пофигу, кого в сей документ включат. Могут Вася с Колей-в добрый путь, а если и Миша с Гришей-тоже ругать не станут :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Великолепно, а я уж думал, что народ воспротивится.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Стоит только пример подать, и начать шевелиться. Чаю, и в других ФО фанатиков этого дела найдется. При положительной динамике-организовать единый день ОЗЧ ФО.Цитата:
Сообщение от RV3MI
зы Уважаемые модераторы, не ругайтесь сильно за отход от главной темы.
Ну, и ладушки!Цитата:
Сообщение от RV3MI
Одно только уточнение: независимо от наличия аккредитации у РО, оно (РО) обязано (по Уставу) заниматься этой работой. Вот тут и роль руководящего органа СРР: если хотите, то и заставить свои структуры в регионах жить по Уставу.
Всё остальное, о чём мы сейчас говорим - это технические детали, которые, при желании, реализуются "на раз".
Риторический вопрос, Стас.Цитата:
Сообщение от RY2S
Если будут перекрыты лазейки для получения спортивных званий заочно, то претенденты вынуждены будут готовиться к ОЗЧ округов.
Стас, гадать не буду. Не видел и наверное упустил в "мемуарах" участников и очевидцев.Цитата:
Сообщение от RY2S
Оооо..ууууу...это тема отдельная.Цитата:
Сообщение от RY2S
Первое, что на ум приходит:-"Доездились!" До полного упадничества ОЗЧР УКВ. 4 (четыре) команды в 2014 году!!!
Организаторы пошли на передел Регламента. Максимальное упрощение (хотя есть и возможность антенного ужесточения). Все ради популяризации. И это уже вызвало определенный ропот.
Если так рассуждать, то условия окружных ОЗЧов должны быть проще. Для участников. Разумеется, за счет организаторов. ИМХО. Хотя, это тоже, очень спорно.
Владимир! Нужно просто принять волевое решение в спорткомитете СРР, что по заочным можно до КМС включительно, а учитывая специфику радиоспорта МС можно присваивать уже начиная с ОЗЧ ФО, да, кое какие поправки надо будет внести в ЕВСК, очевидно, что многие не согласятся на такие реформы. Не хочется в пику общественности напрямую обращаться в Минспорта с указанием явных нарушений в части установленных критериев при проведении заочных соревнований. СРР тоже не горит таким желанием.Цитата:
Сообщение от RW3VA
Конечно, никакие решения второпях принимать не надо. Должно быть понимание поставленных задач и путей их решения. Должна быть разработана концепция проведения спортивных соревнований, организуемых СРР. На этой базе можно готовить пакет предложений по изменению нормативной базы и разрабатывать технические регламенты.
Пока не будет обозначена позиция Регулятора, говорить о деталях бессмысленно.
Предлагаю создать новую тему "Очный Чемпионат ЦФО"Цитата:
Сообщение от RY2S
и там все обсуждать
С чего бы это? Предложения съезду о совершенствовании спортивной работы Союза уместны именно здесь.Цитата:
Сообщение от RV3MI
если Вы говорите именно о ЗВАНИЯХ, а не о РАЗРЯДАХ, тогда согласен.Цитата:
Сообщение от RW3VA
Хотя, аргумент слабый. На очные ездят по другим причинам и звания в списке далеко не на первом месте
Предложение еще не просто сырое, оно еще даже не оформилось во что-то конкретное. Так - хотелка.Цитата:
Сообщение от RW3VA
И даже если бы оно было продумано и сформировано, не на Съезде такие вопросы решаются, а в рабочем порядке.
Т.е. если Вы все же настаиваете что это именно предложение Съезду, я Вам прямо сейчас напишу выписку из протокола :)
"Делегаты Съезда поручили Президиуму СРР совершенствовать спортивную работу."
Всё :) на этом все и закончится. Оно нам (Вам, мне, им надо?)
я полагаю, что без финансового вклада со стороны потенциальных участников вопрос не решить. Хотя, было бы идеально, если бы это все оплачивалось из центрального бюджета СРР (мечты-мечты...)Цитата:
Сообщение от RT2Y
Кто против? Мы все катаемся по радиолюбительским сабантуям.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Спасибо за то, что Вы априори сформулировали позицию съезда.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Дело не в хотелках, а в принципиальном отношении съезда к выполнению всеми членами Союза его Устава. КВ/УКВ спорт - всего лишь одна из составляющих уставных требований (причём пока либо нечестная, либо заключающаяся в "гонке вооружений"), а почитаешь обсуждения, так участников волнует только QSL обмен, 50 МГц, мощность, звания... Конечно я не говорю о так называемом "мясе" (придумали же "спортсмены" термин!). Среди "мяса" огромное число людей, которые просто любят контестинг, но знают, что ни мест достойных, ни регалий они не получат до тех пор, пока "спортсмены" занимаются удовлетворением своего самолюбия.
Если сокращение членства, потеря авторитета организации в подавляющем большинстве нашего сообщества - это цель, тогда действительно следует ограничиться "околоспортивными" играми.
Глубочайшее заблуждение!Цитата:
Сообщение от RW3VA
Предложения съезду СРР уместны на областных конференциях региональных отделений СРР, в письменных обращениях (за подписью председателя РО, с печатью РО) к президиуму СРР, и на съездах СРР устами делегатов региональных отделений.
Извините, что вклинился в тёплую беседу!:s7:
Извините, но мне почему-то кажется, что Вы не очень понимаете что такое Съезд и для чего он созывается.Цитата:
Сообщение от RW3VA
Повторю еще раз - Съезд это крайне скоротечное и формализованное мероприятие. А вопросы из серии обсуждаемого сейчас решаются В РАБОЧЕМ ПОРЯДКЕ, а не на Съезде.
Тут ничего изменить нельзя, да и не нужно. Есть спортсмены, как Вы выразились, а есть те, кто любят контестинг. Ну так и пусть себе спокойно дальше любят.Цитата:
Сообщение от RW3VA
Неужели Вы всерьез думаете, что кто-то, кто сейчас не может в заочных соревнованиях показать более-менее достойный результат вдруг воспылает новой звездой на очных? :D
Да такие туда просто не поедут. Они НЕ СПОРТСМЕНЫ, они "любят контестинг". Правда некоторые еще любят говорить типа "да вот дали бы мне, да я уххх! Показал бы этим "нечестным спортсменам!"
Но практика показывает, что даже если они вдруг встречаются очно, побеждают все те же "нечестные спортсмены" :)
наверное это о чем-то говорит...
Ну,зачем же так, Алексей? Как опытный чиновник, я прекрасно понимаю, что такое съезд. Как понимаю и то, что до съезда ещё очень достаточно времени. Впрочем, как понимаю и то, что большинству участников и функционеров РО до глубокой фени тема подготовки каких-то непонятных "связанных с изменениями в законодательстве" предложений в Устав. Наверное, я понимаю и то, что и обсуждаемая тема если и поднимется во время съезда, то исключительно во время застолий.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Так что, вряд ли Вы сможете сказать мне (или про меня) что-то для меня новое.
Из двухсот пятидесяти радиолюбителей области в спортивных соревнованиях (с разрядами) участвует 5 человек. Так о какой массовости Вы?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Тематика, подобная нынешней, висит нерешаемая, несмотря ни на какие обсуждения очень долгое время и скорее всего она не найдёт позитивного решения. Учитывая то, что только что мне позвонил по Скайпу очень уважаемый в нашем сообществе человек и попросил не развивать далее проблему очных соревнований, а также привёл доводы, к которым я прислушался, тему для себя я закрываю.
"Очередной съезд СРР: пожелания, замечания, предложения"Цитата:
Сообщение от RV4AI
Ну и где здесь по теме?
А по теме. Областные конференции практически прошли уже во всех субъектах страны.
Всё. Пора закрывать лавочку по очередной дискредитации СРР. И открывать под новым заголовком.:)
Я не понял, так предложение к Съезду-то какое будет?
Ну типа "Съезд постановил - запретить мощегонов. Руководителям РО СРР на местах обеспечить неукоснительное выполнение данного решения"
:D
или например вариант "Президиуму СРР в срок не более чем 6 месяцев разработать и согласовать вариант изменений в Решение ГКРЧ №... от... не содержащее ограничений по мощности для радиостанций любительской службы" ("узаконить мощу")
ваши варианты?
Мой вариант - всё как обычно, никаких революционных предложений. Обычная скучная отчетная часть, потом банкет. Короче ППР.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Сделать запрос, будущему уполномоченному представителю Минспорта по допингу, с просьбой разъяснить - является ли превышение мощности, "техническим допингом":s7:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Так ведь и так понятно что это НАРУШЕНИЕ
никто и не спорит с этим. Вы попробуйте поймать ;)
Как и с допингом в большом спорте - не пойман = молодец
я призываю по возможности четко формулировать конкретные предложения. Написал два чуть выше, ну давайте как вариант
"Президиуму СРР поручить создание института технических комиссаров и разработать регламент по контролю выходной мощности любительских радиостанций, участвующих в официальных мероприятиях (соревнованиях)"
чего я все выдумываю? Кого от чужой мощности колбасит, тот пусть и придумывает ПРЕДЛОЖЕНИЕ СЪЕЗДУ СРР
Придумывать не надо, то что и так понятно, признано и актуально. Предложения написаны и переданы делегату от области.Цитата:
Сообщение от RV3MI
О!!!Цитата:
Сообщение от RT2Y
Хоть у кого-то есть конкретные, написанные и переданные предложения!
Можно выложить их в этой теме для ознакомления? Спасибо!
Их "конкретность" решит только Съезд.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Да вроде безграмотность еще в 17ом искоренили...писать все умеют :s7:Цитата:
Сообщение от RV3MI
И в передаче проблем нет. Если не на руки, то почта работает еще.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Сейчас на работе и на этом компе их нет. Дома постараюсь отредактировать более сжато. Но уже не сегодня. Извините, Алексей.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ничего страшного, можно подождать до завтра. И одна просьба -Цитата:
Сообщение от RT2Y
не надо ничего редактировать. Лично мне хотелось бы увидеть ваши предложения именно в том виде, как они приняты, и в каком их будет озвучивать (если будет) ваш делегат.
Еще раз спасибо! Вы единственный кто сообщил что ваше РО СРР подготовило что-то для Съезда
Ого!!!......Цитата:
Сообщение от RV3MI
Разговоры о мощности - детская болезнь начинающих неудачников.
Лечение - работа над собой и над техникой.
Если нет предложений от других регионов, нафиг нужен тогда, этот Съезд?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Не верится, что их нет. Просто не может такого быть! Или еще не обозначились, или просто не хотят обнародовать, или просто приедут послушать, одобрям-с/неодобрям-с выразить.
Константин Хачатурович, спасибо за Вашу "клинику по средам".Цитата:
Сообщение от RU3AA
Второй год стараюсь не пропускать "процедуры".
Стараюсь агитировать в силу возможностей. Вчера еще один новичек из Брянска появился в минитесте. Юрий, RM5Y.
ОФФТОП И ФЛУД УБРАНЫ.
В очередной раз напоминаю - перечитывайте название темы, и не путайте мух с котлетами.
У нас другая ситуация - предложения от РО СРР имеются и не одно, но на съезд поедет один Председатель РО СРР без права голоса, т.к. не набрался кворум на собрании по выдвижению кандидатов. Это главный вопрос и в наших предложениях к Уставу СРР. Надо отменять позицию кворума, сколько пришло, таким кол-ом и голосовать на собраниях.Цитата:
Сообщение от RT2Y
На мой взгляд это неправильно: вместо того, чтобы прикладывать усилия для того, чтобы народ принимал активное участие в жизни РО, вы предлагаете отменить кворум...Я считаю, что более верным решением было бы всё-таки ввести процедуру заочного голосования для всех членов...Цитата:
Сообщение от UA3RF
Александр, а в качестве кого он поедет? В качестве рядового члена?Цитата:
Сообщение от UA3RF
Почему это без права голоса ?Цитата:
Сообщение от UA3RF
Он же председатель.
Это никак не влияет на делегированность.....Вопрос в другом: в каком качестве он туда поедет? При таком раскладе и другим членам тогда туда можно будет поехать де-факто....Цитата:
Сообщение от RL9F
Руководители региональных отделений и члены Президиума СРР делегатами по должности не являются. (с) Д. ВоронинЦитата:
Сообщение от RL9F
в случае несоблюдения установленного Уставом порядка проведения конференций (собраний) региональными отделениями, в том числе отсутствие кворума на конференции (собрании), решения конференции (собрания) об избрании делегатов на Съезд могут быть признаны нелегитимными. В таких случаях региональное отделение может быть представлено на Съезде только в лице своего председателя Совета РО с правом совещательного голоса. (с) он жеЦитата:
Сообщение от R5DD
Про "голос" помнил ... но он только совещательный оказался :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
А где там?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Ой, боюс-боюс :s12:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ставропольское РО СРР 1 февраля проводит свою конференцию исключительно по накатанному сценарию: вновь выборы делегатов на конференцию от 10 радиолюбителей - т.е. очковтирательство, как всегда. Делегаты привозят протоколы от 10 человек, и голосуют типа, как за 10 человек кворума.
Вот и посмотрим на хвалёную принцЫпиальность вашего юридически подкованного президента. Напоминаю: в крае всего 1 местное отделение, так что делегаты могут быть только от него - остальной кворум должен быть исходя из списочного состава :)
Может и не в тему. Но без СРР не обошлось. Единая Россия официальный сайт партии / Новости / Россияне заняли первое место на Чемпионате мира по радиоспорту
За что хвала.
Ну сам себя не похвалишь - никто не поцелует. (С) Естественно это достижение намного круче чем 2 подряд скромненьких мировых рекорда в CQ WW Российской команды CN2AA. :)Цитата:
Сообщение от RW3DY
Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Специально для Ставропольского РО СРР:Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Цитата:
Никаких "прокси" быть не может. (с) Д. Воронин
чеж не пиаритесь? скромняги..Цитата:
Сообщение от RV6LJK
скромность тут неуместна :)
Покажите пожалуйста в тексте, где именно и что именно, про СРР там.Цитата:
Сообщение от RW3DY
А мне то чего ? Меня там не было. А СРР как спортивная федерация мог бы и поздравить мужиков, хотя бы сайте. Это ничего не стоит, но приятно. Но это так, мысли вслух, поздняк уже, проехали.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Предложения (надо понимать по изменению Устава) надо посылать в "оргкомитет съезда" или в президиум заранее, а не ехать с ними на съезд, где из-за лимита времени и слово всем желающим могут и не предоставить. К тому же "с голоса" серьёзные решения на таких мероприятиях как съезд как правило не принимаются, а вот посланные заранее предложения (а ещё лучше опубликованные на форуме и посланные другим делегатам) могут быть спокойно обдуманы и найти больше сторонников.Цитата:
Сообщение от UA3RF
Не пора ли в этой теме начать публиковать фамилии и позывные делегатов от регионов России, что бы мы и они знали с кем будут сидеть в одном зале и как то координировать свои действия.
Ярославская область - Александр Мельников (RM2M).
Да, да всё верно :)
тут в одном РО СРР подготовили предложения, обещали опубликовать для ознакомления. Пока ждем...
Хм... по моему не оч.этично поздравлять команду с не российским позывным. Ну схитрили парни, поехали в "сладкое" место с не российским позывным, победили... Родине от этого какая польза?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Ну потёрли и потёрли... в первый раз чтоль?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Пожелания, замечания и предложения он везёт?Цитата:
Сообщение от R3MM
Абсолютно согласен. Совершенно правильный подход. Архангельская обл., к примеру, с севера на юг - 600 км. Какой кворум? Какое голосование ? Сплошные нарушения и формализм.Цитата:
Сообщение от R5DD
Ну да, мозоль зароговела, в первый раз только больно (говорят :))Цитата:
Сообщение от R3D-209
Сегодня общался одним радиолюбителем, некогда исключенным из СРР, еще при предыдущем президенте. Товарищ опять решил вступить, есть у него какие то цели, не стал он меня в них посвящать. Очень грамотный товарищ, 14 судов с РО СРР, один даже Страсбургский(выигран). Задал очень каверзный вопрос, основанный на Уставе:
По третьему пункту: что именно считается перечисленными действиями, влекущими вред Союзу? Кто и как определяет размер этого вреда, или по принципу "Вася, братва решила что ты с*сучился". В Комментариях к Уголовному Кодексу (равно и к Административному) имеется четкое разъяснение, "что есть что". Унас-только порядок обжалования, явный непорядок.Цитата:
4.9. Основаниями для исключения из Союза являются:
- несоблюдение требований Устава Союза,
- невыполнение решений руководящих органов Союза,
- совершения действий, наносящих моральный, иной нематериальный или имущественный вред Союзу.
Этак любого, кто революционные идеи, предлагает, можно подтянуть за узду, типа подвергается сомнению правильность проводимой политики/работы, и в результате нематериальный вред на лицо, ну и за борт........:(
не, немного не так.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Парни хотят драйва и фана.
Это все есть и в РФ, но есть места где этого больше.
При наличии некоторого количества кредитов и голды, и при прокачанном скилле :) за драйвом и фаном едут туда.
всё.
они получили что хотели, и, видимо в дополнительных дифирамбах не нуждаются.
никакой патриотооколорадиолюбительской политики.
пример Георгия незачет :)
Илья! Забыл написать, что они и возле своей базы нафармили ого-го! :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А главного "с голоса" переизбрать это, конечно же не "cерьёзные решения". Эх,Женя,Женя...Цитата:
Сообщение от R3MM
вот когда возле своей базы под флагом клана - тогда честь им и хвала!Цитата:
Сообщение от RY2S
Что мы и видим на примере других товарищей, по ссылке выше.
Так что они - просто молодцы.
А те парни - молодцы молодцы молодцы. :)
По этому для пытливых умов и написал - "как правило". Как бы там не было, голосовать "за" никто делегатов не принуждал.Цитата:
Сообщение от UA6BA
Валера, у вас есть предложения для предстоящего съезда? Может назовёте фамилию делегата от своего края?
Ой, вспомнил, вы же не состоите в этой ООО, так какого ........ тут выступаете. Своя ООО, в которой состоите есть, ну типа рыбаков или ветеранов чего нибудь, может лучше туда? :)
Читайте первую часть моего сообщения - посылать замечания и предложения от имени РО надо заранее, а везёт он (наш делегат) туда своё ответственное отношение к делу, это когда думают головой, прежде чем поднимать руку "за".Цитата:
Сообщение от R3D-209
Да я то про другое.
Все же ЕР-ская пресса, это не местячковое ТВ.
Во в такие надо чаще материалы.
Есть! Да, кто ж мне даст.Цитата:
Сообщение от R3MM
По следующему вопросу: свободное волеизьявление впереди. Выберут достойного.
Ну так и забейте на это, как не состоящему оно вам надо?Цитата:
Сообщение от UA6BA
Да, так то оно так. Да на душе...Когда из 67 - почти пятьдесят четыре отданыЦитата:
Сообщение от R3MM
коллективному радиолюбительству. Больно смотреть! Но Вы этого не поймёте-
другая планида. Осуждаю? Да упаси Бог. Каждому своё.
Это предложение у нас то же присутствует, как одно из нескольких к съезду. А первое озвученное - только заставит присутствовать членов на собраниях, если они хотят участвовать в принимаемых решениях.Цитата:
Сообщение от R5DD
В случае не избрания кандидатов, по каким либо причинам, от РО СРР председатели могу присутствовать на съезде только с правом совещательного голоса (из разъяснений Президиума СРР в личной переписке с РО СРР).Цитата:
Сообщение от R5DD
Наши предложения обобщены, сформированы и направлены в совет СРР нашим председателем RW3RN 20 декабря 2015 г., как они рекомендовали .Цитата:
Сообщение от R3MM
Видите ли, Игорь. Вы просто немного, как бы это сказать помягче, не в теме. Но почитав таких вот которые не в теме, я бы на месте этих самых мужиков радостно забил бы на ежегодную организацию Российской HQ в IARU ( СРР-ной кстати ), и был бы абсолютно прав. Потому что с такой качественной моральной поддержкой лучше тупо не работать, чем пытаться биться за 1-е место. А когда они на форуме за этой самой поддержкой в этом тесте обращались, то такие как Вы вылазили и начинали орать что это типа неспортивно. А еще народ за поддержку национальной команды призы требует. Вот такой вот патриотизм. Не хотим говорят быть "мясом", но за призы готовы обсудить этот вопрос.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Ну да, когда им нужно-это СПОРТ, а когда нет "неспортивно".:(Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Специально для RV3MI :) Могу поспорить, что конференцию снова признают легитимной :) А лозунги - это для плебса.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А радиолюбители, участники той конференции сообщили наверх, тому же Воронину, как она проходила и что нарушено его "ни каких прокси". Нет? Чего тогда тут выступать.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Хм... приведу пример поясняющий моё мнение: Овечкин, Малкин - дорогие россияне выступают за океаном в иностранных командах, под не российским флагом. Должен ли в таком случае Минспорт РФ или Президент РФ поздравлять их за выигранные матчи или чемпионаты? Нет. Следить - да. Радоваться - да. Но если хотите поздравлений и наградных - добро пожаловать в сборную РФ, одевайтесь в форму РФ.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Всё равно не прав?
Что бы целенаправленно работать на одну станцию, необходим стимул. У нас он моральный и давно используется под названием - диплом участника. Не вижу каких-то сложностей, учредить дипломы например: HQ-РФ-CW-All band и прочие вариации...Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Опять не прав?
А вы, Георгий, из каковских будете?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Что-то мне говорит, что вы вместе с Олегом (иногда я даже думаю по очереди под одним ником) позиционируете себя как великих супер-пофигистов, которым тупо нафик ничего не надо на ниве общественной работы и пр.. и иногда прям вопите об этом во всю клаву..
Так что вы хотите?
С такой качественной моральной поддержкой лучше тупо не работать , чем пытаться хоть что-то делать на местах..
Не так-ли?
Так что - кому свиные хрящики, а кому арбузные корочки.
Если вам и съезд, и общественная работа - пофиг( а вы об это неоднократно заявляли) - просто уйдите из этой ветки, уйдите, не будьте базарными бабами, и не вносите в нее сумбур, и не загаживайте флудом. Идите, и рассказывайте про свою позицию, антенны, достижения в тестах, это в самом деле интересно.
А тут..
Пофик - прошел мимо.
Так будет честно и порядочно.
сорри
Илья, а Вы лично пытаетесь ?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ну так и проходите.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Всё равно.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Извините, Игорь. Если у Вас диплом это моральный стимул ( хотя уже чего только не придумывали, должной поддержки всё равно нет ), то мне искренне Вас жаль. Особенно учитывая тот факт что вопросами поддержки собственной команды по хорошему должна заниматься не сама команда, а СРР, а команда должна просто работать. Всего хорошего !Цитата:
Сообщение от R3D-209
Я в этом плане "ведомый".Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Но я тут не говорю на каждом углу к месту и не к месту о том, что "мне тупо пофик" и пр..
Про ваши попытки наслышан.
Так мне не пофик :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Я "сочувствующий".
А вам, в самом деле, иногда лучше подумать прежде чем писать.
И взять за правило:
"Из 10 раз возникших желаний что-нибудь написать - напиши всего 2 раза". :)
Аналогично. Ато тут много кто "наслышан", но мало кто знает, а еще меньше тех кто реально что то делает. Зато все "в теме" аж до смешного.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Зависит от того, как будет написана выписка из протокола собрания (конференция в вашем случае не реальна - всего 1 МО).Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Если там ни слова не будет про "прокси" или "1 представитель от 10 радиолюбителей", то 100% признают легитимной :)
А как оно на самом деле происходило, вообще мало кого волнует. В бумажке написано "всё ОК", значит всё ОК.
Не думаю, что у вас там сидят идиоты, чтобы писать в протоколе правду :)
Евгений Иванович, а зачем сообщать? Он прекрасно всё знает.Цитата:
Сообщение от R3MM
Точно такая же тема поднималась в прошлом году, вот посмотрите на мнение Воронина по этому вопросу. Напомню, его позывной RA5DU.
И Вы говорите "ни каких прокси"?
Ах, да, пардон, это не Вы, это Воронин говорит! :confused::)
Вопрос к Москвичам! А у нас будут выборы делегатов на съезд? Или уже прошли? Сегодня был на Смольной, платил взносы.Задал об этом вопрос, но ответ не получил.
А кому конкретно Вы задали вопрос? http://www.srr.ru/STRUCTURE/ro_3a_about.phpЦитата:
Сообщение от RU3AW
А почему вопрос тут? А не тут: Форум МГО СРР :: Категория
..дык чему удивляться, ежели пофигисты прям оседлали тему??Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Прям в каждом сообщении сквозит: "а мне пофик-пофик, так пофик, аж до немогу пофик, и всем остальным пофик-пофик-пофик, и вообще - зачем оно надо?"
Ну раз не надо - освободи тему тем, кому еще пока надо.
Не пупы земли, в конце концов..
Если тебе не надо - это еще не значит, что всем вокруг не надо.
Предложение (от всего сердца с наилучшими пожеланиями) Олегу и Георгию писАть 1 раз через 5 раз - остается в силе.
У Олега фейсбук есть для этого, туда ему и пишите.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Илья, вот только меня не надо лечить, а ? Я 11 лет этой дурью занимался, которую здесь некоторые называют "общественной работой", и прекрасно знаю кому что надо, а кому что не надо. Максимум на собрании кто то что скажет, а выйдя сразу забудет. Работает бюро, и пара-тройка человек актива, остальным нафиг ничего не нужно, и так везде.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Позиция понятна, и неоднократно озвучивалась.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Спасибо.
Тем не менее - это еще не истина.
Тут люди пытаются что-то там обсудить, что-то порешать, что-то сделать.
Давайте не будем им мешать, хорошо? Тем более, что нам "нафиг ничего не нужно".
Когда в вашей теме Марафон Сочи 2014 приходили люди, которым "пофик", и мусорили там, насколько я помню - вам это не нравилось?
Не вижу причин не провести параллель.
Спасибо.
Рад за него, что человек хоть где-то наконец-то нашел себя.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Ага. Голый факт, ничего более. А истина это всегда только то что говорит руководство организации.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Хорошо, не будем мешать.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И кстати не он один.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Согласен! Только что из местного клуба. Решили с RN3S порядок навести, картина такая, отодвигаем с ним тяжеленный шкаф, (у RN3S был перелом, ходит с палочкой), приходит местный товарищ, взносы этак заплатить, и почту сдать/забрать. Видит раскордаш, сквозь зубы здрасти, ни те спросить помочь, ни как дела, сдал деньги, поднял кипеж почему почта стала 45 копеек, почему почту не раскладывают (стоит 8 кг, принципиально не подхожу, есть нач.бюро для этого), можно ли из нее свои отобрать, услышав нет, и переступив через ведра со швабрами фырк аки кот в дверь....... С этими чтоль, светлое будущее строить? Ради них время/здоровье гробить? Как еще популяризировать радиолюбительское движение среди этаких масс? У них спрашивать, чего они хотят по радиожизни? Спросил у RN3S всегда так было-ответ, что практически всегда, исключения только выездные конференции, где после тоста за "Хамство" идет повальное братание, а потом дружное рыгание в ближайшем лесочке. :( Вот и склоняюсь я к мысле РОШЛовской-бросить это дело, и с сообщниками-подельниками начать строить отдельно взятый радиоколхоз на земле, на паритетных финансовых началах............(к участочку одному давно приглядываемся, кризис сцуко, и другие обстоятельства не дают)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Стас, а я и сотоварищи, еще на RT3Y.Цитата:
Сообщение от RY2S
Строй, чтоб в кайф было. Тебе виднее на месте.Цитата:
Сообщение от RY2S
Пример неудачный. Овечкин, Малкин и другие зарабатывают для Минспорта РФ валюту (ему идёт процент от контрактной стоимости игрока), и в неслабых количествах. Про наградные утверждать не буду - надо читать контакт конкретного игрока, но обычно Минспорт имеет свою долю и с наградных.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Вопрос в студию. На основании чего RN3DHL утверждает что "наши Мароканцы" не являются членами сборной РФ? Вы можете предъявить список сборной РФ по радиоспорту? Почему не допускаете мысли что "Мароканцы" являясь членами сборной были специально засланы чтобы порвать "американцев на лоскуты"? С задачей вполне справились и им каждому положено по ордену!
В то же время, всячески превозносится победа команды под чутким руководством RG9A, который как обычно оказался чуть-чуть равнее среди равных, ибо заявленный состав команды 4 (ЧЕТЫРЕ!) спортсмена плюс менеджер (интересно что он продавал? По Правилам по радиоспорту администрирует команду ПРЕДСТАВИТЕЛЬ команды). Однако согласно "Правил по радиоспорту" команда в дисциплине "радиосвязь на КВ" может состоять лишь из ДВУХ или ТРЁХ спортсменов! Нарушаем-с... а ведь наверняка подадут заяву на МСМК... И наверняка им присвоят. А как же "азиопская" принципиальность по пресечению возможных необоснованных бонусов?...
По поводу проведения чемпионатов РФ, ФО, регионов кому-то интересно моё мнение?
Сергей! А иначе быть не может! Ибо победа-любой ценой( типа, в буржуинских странах тож не гаврики, а очень даже химики, с ними по иному нельзя), это раз, во вторых уважаемый RG9A признавался, что да, есть необъективность в заочных программах, но не считать это спортом-нельзя, ну и что что такая неувязочка с перебором в штате. В третьих, сошлются на исключительность случая и с учетом масштаба забили баки ЕдРо про Чемпионат Мира (официально в названии теста слова "Мира" не присутствует), и попробуй им сейчас МСМК не выдай (включая менеджера). Разговоров нет, парни молодцы! А менеджер-ваще класс, этож надо, такой отбор провести, всех обуть-одеть-накормить и проч.:)Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Мне! Ну и еще интересующиеся найдутся.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Я бы про актив не был так оптимистично настроен, а в целом - верно :DЦитата:
Сообщение от RV6LJK
Конечно Молодцы! Вот только "Мороканцы" тоже ни чуть не меньше Молодцы, а их тут RN3DHL анафеме предаёт. Неправильно это!Цитата:
Сообщение от RY2S
Тема очень большая. Какую часть желаете обсудить: 1.Организаторы 2.Проведение 3.Участники 4.Результаты 5.?Цитата:
Сообщение от RY2S
и какого ранга: всероссийские, зональные (ФО), региональные, местные?
А причём тут деньги?Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Укажите номер сообщения и процитируйте где я утверждал такое или "падите ниц к моим стопам и молите о прощении"!Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Теории заговоров мне не близки.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Это необходимо обсуждать именно в этой теме?Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Опять брехня! Тут Сергей, либо вы пользуетесь чьим-то неверным пересказом, либо сами перевираете. Неизвестно что хуже.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Может что б дальше вам не позориться, вы потрудитесь, найдёте и внимательно перечитаете моё сообщение о "Марроканцах"?
Если возникнут сложности с пониманием значений слов, вот помощь: http://ozhegov.textologia.ru
Привет, Сергей.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Может застолбишь новую тему в соответствующем разделе "Соревнования"?
Ну или продолжишь существующую, если такая уже есть.
Привет Илья! А стОит ли открывать новую тему? Результат то обсуждения будет вполне предсказуемый. Его очень чётко описал Дм.Губерниев в прямой трансляции биатлона с предпоследней олимпиады. Напомнить? :) Хочешь - сей, а хочешь - куй, всё равно получишь - ... ничего :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Тесты с заинтересованными можно обсудить в личке или скайпе.
мессага 2493 цитирую: "Хм... приведу пример поясняющий моё мнение: Овечкин, Малкин - дорогие россияне выступают за океаном в иностранных командах, под не российским флагом. Должен ли в таком случае Минспорт РФ или Президент РФ поздравлять их за выигранные матчи или чемпионаты? Нет. Следить - да. Радоваться - да. Но если хотите поздравлений и наградных - добро пожаловать в сборную РФ, одевайтесь в форму РФ."Цитата:
Сообщение от R3D-209
Из которой однозначно следует что вы несчитаете наших "Мороканцев" членами сборной РФ, и несчитаете их Победы достойными поздравлений и наград.
тогда непонятно появление в этой теме..Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Если все равно получишь ..ююю.. , то к чему клавомарание тут? :)
Или:
1. Скучно
2. ..скучно..
:)
ну зачем-же?Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Многим интересно.. не только же воду в ступе толочь.
иногда просто хочется поубивать спорящих тут - и тех и этих - без разбору.. :)
По моему у вас что-то с логикой Сергей. Там ясно написано, что если "Марроканцы" выступали бы с российским позывным, на территории РФ, тогда можно претендовать на поздравления от Минспорта РФ и Президента РФ. А уж с марроканскими позывными идите за благодарностями в марроканский Минспорт и к марроканскому Президенту.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
А уж члены ли они при этом сборной РФ или нет это вообще без разницы ибо выступали они в тот момент под флагом другой страны.
кароче..Цитата:
Сообщение от R3D-209
Они свои российские позывные увековечили в Зале Славы Маррроканского Радиоспорта. :)
давайте же наконец оставим их в покое
Всё! Можно на любом другом, удобном для Вас сайте, или в личной переписке.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
так как я однозначно на съездец не ездец :) , то хотел методом сравнения "как должно быть" и "как есть" тактично подвести ездецов к мысли о внесении в Устав дополнений, конкретизирующих строгое следование букве закона в вопросах радиоспорта (ФЗ о спорте, ФЗ о ОО, НПА Минспорта РФ и других профильных организаций), а также предусматривающих персональную ответственность руководителей срр, допускающих в своей деятельности несоблюдение вышеобозначенных руководящих документов.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Другими словами, потому и бардак что никто ни за что не отвечает. кроме регионов-возмутителей спокойствия конечно :(
Обращаюсь к толкователям талмуда: А мне хоть третий разряд положено?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Я занял в CQ-M 2-e место в Азии (SOAB LOW MIX) <ua9np>, 1-e место в Испании EU HF Champ <EA/UA9NP>, 1-е место в Испании в IARU HF Champ <EA/UA9NP>. Ну, там ещё в Tesla HF CW - второе в Азии. Флага не было никакого, позывной - свой.
Что об этом пишут?
Гы-гы! Прихвастнул... Все LP.
73!
А это ничего что СРР это спортивная федерация помимо всего прочего ? Будет отдельная федерация - будут отдельные темы, а скорее всего не будет, если будет нормальная федерация.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Я вообще то про СРР говорил, или это уже одно и то же ?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Антирэсная картина! Тогда уж по этой логике получается, что надо поотбирать у всех ЗМС звания к чертям собачьим, сделанных преимущественно в Сев.Африке, да на Кипре! Ведь тоже вроде бы не из Коромысловки народ напрягался. При советской власти даже все рекорды конькобежцы делали в Казахстане, на высокогорном катке Медео. Вообще-то награждают Гражданина страны, где бы он не показал свое мастерство, не нарушая по большому счету условия соревнований.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Это я для усиления эффекта разницы приписал. А то люди в возрасте уже не различают градаций.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Причём тут Казахстан и ЗМС-ы?Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Я высказал своё мнение о том что негоже требовать поздравлений от РФ(СРР) если ты выступал под флагом не РФ(СРР). В данном случае Марокко.
тут на форуме регулярно слышны причитания что мало активистов, что никто ничего не хочет делать, кроме мума конечно...
и никто из причитателей не проанализировал ПОЧЕМУ мало активистов...
по предлагаемой ссылке не "говновброс" а лишь для ознакомления самого свежего случая как активисту дали по рукам. Я не уверен что он захочет в будущем ещё что-то организовывать под флагом срр.
https://www.evernote.com/shard/s235/...9210475561a907
Читая Устав СРР родился такой вопрос. В уставе сказано:
4.9. Основаниями для исключения из Союза являются:
- несоблюдение требований Устава Союза,
- невыполнение решений руководящих органов Союза,
- совершения действий, наносящих моральный, иной нематериальный или имущественный вред Союзу.
Прошел Съезд СРР. Съезд - высший руководящий орган Союза. Съезд принял конкретные решения, в том числе обязывающие должностных лиц Союза (президента, членов президиума) выполнить конкретные поручения съезда. Если эти решения съезда не выполнены, подлежат ли исключению из членов союза вышеуказанные должностные лица? Или пункт 4.9 на президента и президиум не распространяется?
Это - вопрос к делегатам съезда.
Автору следует за разъяснением сложившейся ситуации сюда- Структура — Министерство спорта Российской ФедерацииЦитата:
Сообщение от RA9FDR
заодно и не мешало бы попросить Правовой Департамент дать оценку деятельности (эффективности) СРР в роли общероссийской федерации. Они не смотрят на пафосные пресс-релизы самого главка, а затребуют данные с региональных Минспорта о проводимой работе аккредитованными РО. Реальная статистика, я думаю, будет удручающей. Кстати, пару раз инициировать региональным ФРС такой запрос, и можно поставить вопрос о целесообразности выступления СРР в роли общероссийской спортивной федерации.
Боже, какая ерунда... Вот что получается, когда в запале теряется элементарная логика. Если было, что терять. А если команда выступала под флагом ОО СРР (но вовсе не страны) за рубежом с позывным страны пребывания, что и должно быть в очных формах соревнований? Что , это обстоятельство ведет к непризнанию мастерства участников? Или они "патриоты неправильные"?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Твоего присутствия на форуме, Стас!Цитата:
Сообщение от RY2S
P.S. Читаем название темы - "Очередной съезд СРР: пожелания, замечания, предложения"
Несколько раз на форуме, в разной интерпретации говорились фразы такого содержания - "Выливая грязь на президиум и членов СРР, выливаете грязь на самих себя!".
Валера, а где у Стаса грязь на членов и президиум ? Или правда так сильно колет глаза что те самые замечания которые в названии темы уже считаются грязью ? Я не обсуждаю твоих действий, но я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся. Если критики вообще не будет то это всё закончится гораздо быстрее чем ты думаешь. Я понимаю что на нее можно никак не реагировать, но это тоже не бесконечно. Ну уйдет Стас из руководства РО, и что, в Рязанском РО ситуация улучшится ? Да я тебя умоляю, живой пример за окном. А уйдет в этом году боюсь не один он. Просто до некоторых уже дошло что в реале происходит, а до тебя пока нет. А жаль.Цитата:
Сообщение от RA0R
Вот именно!Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Между словами критики, и словами, которые носят сугубо негативный характер, и вносят исключительный раздрай в обществе - Огромная пропасть!
Эта тема для ПОЖЕЛАНИЙ, ЗАМЕЧАНИЙ, ПРЕДЛОЖЕНИЙ к апрельскому съезду СРР!
Неужели это трудно понять???
Нет, не трудно. Но раздрай в сообществе, в котором у всех разные интересы, всегда был, есть и будет, а вы вместо устранения причин стараетесь устранить следствия. Просто есть те кто боится об этом говорить, а есть те кто не боится. Если тебе больше нравится когда об этом молчат, или шепчутся по кухням - вопросов больше не имею. 73 !Цитата:
Сообщение от RA0R
IMHO исключительный раздрай в обществе вносит не критика руководства срр, а само руководство срр, принимающее сомнительные решения, а после выяснения неправильности этих решений замалчивающее свои косяки.Цитата:
Сообщение от RA0R
Убедительная просьба к оргкомитету и делегатам съезда организовать прямую трансляцию съезда в интернете, чтобы у сепаратистов, оппортунистов, анархистов и проч сволоты не было повода придумывать страшилки про кристально честное и неподкупное руководство срр.
:) Вроде вчера договорились не мешать тем, кто еще остался, и чего-то хочет.. :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Еще раз, Георгий, напомню тему об олимпийском Сочи.
Кое-кто порывался бросить все нафик, ибо замукали и негативом на форуме, и тупыми письмами по мылу, и пр.. безобразиями от мимо проходящих праздношатающихся..
Вспомнил? Что вы сказали потом? "Да больше никода вжисть!!!" Примерно так..
Теперь представь, что не вы одни с Олегом такие затраханные на ниве осчастливливания радиообщественности, и представьте себе, просто по человечески - как читать руководству СРР все тут написанное, где все в куче - люди, кони, трансиверы, съезды и тесты..
Просто по людски отнесись к чужому труду, а если знаешь как сделать лучше - отодвинь раков с кривыми клешнями, и сделай сам.
Все ведь очень похоже, не правда-ли?
сорри
Конкретные предложения:Цитата:
Сообщение от RA0R
1. обратиться Президиуму СРР в Минспорта с просьбой дать оценку деятельности СРР в качестве ФРС.
2. опубликовать эти данные.
Делегатам настоять о включении этого вопроса в повестку съезда, в случае не включения, отразить этом момент в протоколе съезда, сам протокол опубликовать без сокращений.
Вот! Вот можем же когда хотим!! :)Цитата:
Сообщение от RY2S
Надеюсь, эти предложения оформлены как надо, и внесены куда надо?
..иначе это предложения в никуда.. :)
Вообще СРР излишне ударился в спорт и не интересен просто радиолюбителю (по крайней мере мне). Ради QSL быть в нём не очень интересно. Надо соблюдать баланс интересов . То что общественная организация и спортивная - не вопрос
Легко быть Чапаем, мчащимся на лихом скакуне, в развевающейся бурке, с лихо заломленной папахе.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Особенно когда пули не свистят, трехдюймовки не пуляют и окопы насупротив пустые.:)
Дак кто ж им мешает то ? Стас вот хотел вполне конкретных вещей, а его хлоп, и на премодерацию. :) А он на съезд собирался на минуточку. Я понимаю и во многом поддерживаю позицию руководства СРР по многим вопросам спорта, но без здоровой критики это превратится в ЦК КПСС. Хотя отношение к этой критике уже напоминает позицию руководства и части народа одной соседней страны по вопросу независимости пары ее регионов. Сами не замечаете ?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вот именно, Георгий!Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Я не стал приводить пример "соседней" страны, а точнее "критиков" бывшего руководства этой страны!
Тебе ведь известно, чем в итоге закончилось "критиканство"?
Вот поэтому, некоторым коллегам прежде чем писать "здоровую критику" в адрес президиума СРР необходимо хорошо задуматься, а стоит-ли писать эту самую критику?!
Всё! Хорош офф-топить!
Если есть что сказать по теме, пожалуйста!
Если нет, то не за чем выливать СВОЮ ЛИЧНУЮ желчь в адрес президиума СРР на общее обозрение!
Ну так напрямую и вам никто марафоном заниматься не мешал.. так.. проходили мимо, нагадили и пошли дальше.. :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
а осадок остался..
я всего лишь предлагаю вам вспомнить дела не так давно минувшие, и, учитывая полученный вами опыт, поставить себя на место тех, кого тут просто.. проходя мимо.. высказываются не совсем уважительно, скажем так.. :)
Очень даже может быть, что они плохо справляются, или даже не справляются совсем. Согласен.
Я не знаю как надо сделать лучше.
Поэтому я не чувствую за собой морального права плевать им вслед.
Кто знает - флаг в руки, законно избирайтесь, и ДЕЛАЙТЕ ЛУЧШЕ!
Если не знаешь - учись, читай книжки и молчи пока не узнаешь.
Если знаешь - делай.
Другие вариации - не мужские, не солидные, и просто неприличные..
По-моему все правильно и логично..
Если есть желание устроить бучу - пожалуйста.. нечто похожее счас происходит недалече.. можно поглядеть.
Они тоже знали как лучше, но не хотели делать это законно.
сорри
Валера, боюсь там еще ничего не закончилось, и не всё так однозначно как по телевизору. И вообще есть нехорошее ощущение что всё только начинается. Близко здесь всё это очень. :(Цитата:
Сообщение от RA0R
Илья, им никто не плюет вслед. Вспомните, всё началось с заочного спорта. Здесь я полностью поддерживаю наличие такового, даже по самой простой причине - дети со школьной коллективки не имеющей серьезного спонсора никогда на очные не попадут. Потом мощность - вообще бред. Либо контролировать всех - либо никого ( если говорить о "равных условиях" ). Отношение к членам ? О нем я молчу, уже наговорились. Что еще не так ? Да, хочется отдельную федерацию, да, хочется чтобы КВ финансировалось так же как СРП. Да, хочется чтобы в контест-календаре было больше нормальных Российских соревнований, включенных в ЕКП. Да много еще чего хочется. И что, молчать теперь ?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
итить.. зачем молчать-то? :(Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Так и хочется сказать - "Пишите по известному адресу" :)
Или "заряжайте" делегата, предварительно написав по "известному адресу".
Можно еще на входе в зал съезда раздавать распечатки со своими предложениями, чтобы все делегаты смогли с ними ознакомиться, а не делать круглые глаза, когда ваш делегат начнет с трибуны говорить непонятные слова.
Можно было еще ДО этого разослать во все РО, всем председателям РО свои предложения, и сказать - "Мы хотим ЭТО вынести на съезд, просим обсудить и обозначить свою позицию еще до съезда, чтобы мы знали шансы до голосования, или, если поддержки не найдет - не мутить пока воду".
едрен батон.. столько советов раздал, можно че угодно протолкнуть при наличии желания.. :)
Георгий! Проще пойти по другому пути-организовать федерацию, ну скажем (условно) Федерация практической спортивной радиосвязи на КВ/УКВ. Нечто подобное есть в стрелковых видах спорта-пулевая, практическая, стендовая стрельба. Все мирно существуют, созданию федерации практической стрельбы очень много что предшествовало, но в итоге ряд ОО (СО) которые считали это своей вотчиной были как то удивлены, что развивать спорт можно вне всяких "рогов без копыт", да и в Минспорта обосновали, что да как, финансирование частично переадресовали. Если всё пойдет нормально, то тогда со временем можно и рассматривать нужна ли ФРС в лице СРР.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Валерий, Вы не путаете свои права модератора с личной позицией руководителя СРР? извиняюсь за офф-топ, попахивает лобби, а это не красиво, как для модератора, так и для руководителя структурного подразделения СРР. А если вектор такой, что указал Ваш коллега:Цитата:
Сообщение от RA0R
то (ИМХО, ни в коем случае не претендуя на оценку действий), как иначе народу общаться, чтоб настроения и веяния друзей-коллег узнать, ну и сообща определиться с наставлениями-хотелками, тема сама по себе многогранная, как и те цели и задачи в Уставе СРР.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Вы сами то Устав наизусть знаете, наверняка, иначе как уследить смогли бы, где зерно, а где плевы в этой теме.
Нет, наизусть не знаю, я знаю где его можно прочитать при случае, мне этого довольно.Цитата:
Сообщение от UI3S
Похвальное начинание!Цитата:
Сообщение от UI3S
Создавайте тему, набирайте единомышленников, организовывайтесь, разрабатывайте нормативную базу, аккредитуйтесь, регистрируйтесь.
че попусту воду в ступе толочь.
Вперед, и смелым покоряются моря!
Вот и займись этим, ты ж вхож ( с твоих слов) в будуары, наведи шухера, не бойсь, вариант с лишением тебя полномочий, если и прокатит, да будет очень показателен.Цитата:
Сообщение от RY2S
Добавь туда же наработки в части регламента по установке АФУ, то что тебе твой корефан-префект в прошлом году говорил, по поводу типовых антенн. Не сложно ведь будет Президиуму попросить Антенна-Депо и Русские Яги, их проектную документацию, ведь ставят они в регионах, и услуга такая на их сайтах артикулирована, это как исходник. Заодно узнай, чем и как занимается правовой комитет, а то он есть, а чем занимается-тайна.
"Если темы там возникнуть сразу снять,
бить не нужно, а не вникнуть-разъяснять" (с) :)
Да не, Стас же не агитатор, он потомственный кузнец. :) А вот идея с федерацией по конкретной дисциплине вполне себе весёленькая.Цитата:
Сообщение от UI3S
Печально, что Вы, Валерий, поддерживаете это абсурдное изречение. Подавляющее большинство, как раз, заинтересованы в том, чтобы вытащить , нашу организацию. Из грязи, в которую въехала наша "телега". Ибо кучер неумелый, да и помощники у него ... Но за честь мундира - горой!Цитата:
Сообщение от RA0R
Фразы - они и есть фразы. А суть - ...?
Кто мыслить умеет - тот осмысливает всё, что тут пишут, чтобы потом в концентрированном виде изложить. Осмыслив!
А кто не умеет - просто читает. Иногда узнаёт кое-что интересное. И об организации, и о себе.
Я, пока, вижу, что многое в нашей артели нелогично, порой даже абсурдно, хотя и прикрыто, кажущейся стройностью структуры, другими атрибутами и формами.
Это что? Опять грязь? Если да, то и на мне тоже, Я член СРР. Но и на Вас!
На мне - больше. По стажу. А на Вас - по должности. (Вы член президиума?)
Так давайте будем чиститься, вместе, а не уворачиваться от критики. От любой. Пусть, иногда несправедливой, потом она рассортируется: - где по незнанию, где из-за обиды, где от недопонимания действий руководства, а где - неотразимо справедливая.
А вот предложение:
Убрать из устава положение об равенстве прав и обязанностей членов союза - индивидуальных и коллективных.
И вообще, как я понимаю - то, что сейчас названо РО - это областные (региональные) радиоклубы, а областные же (региональные) федерации - при клубах. Это (ах Одесса!) две большие разницы. Членами СРР, а вернее, Общероссийской Федерации Радиоспорта должны стать региональные федерации. Они самодостаточны, (даже в условиях, в которые ставит их минспорта). Тогда, в клубах будут (или не будут) различные направления радиолюбительства, и федерации спорта, (разных видов).
Опять, это только моё мнение.
Давайте разберёмся. Кому нужен спорт - разряды, звания, соревнования, судьи, тренировки, сборы, семинары, календарные планы...
Кому нужен - пусть тот и платит. (Может ДОСААФу?) Если никому, кроме самих спортсменов - отсюда и плясать.
Кому нужно QSL-бюро? Вот пусть они и заботятся о нём, приводят в соответствие с жизнью, нормативные документы, думают о рентабельности, ... вплоть до периодичности рассылки и формы упаковки.
Кому нужна РАС? Если только МЧС - пусть и забирает, вместе с потрохами... и на свои частоты.
Возродить, нечто похожее на систему, которая была при ЦРК - проблематично. Тогда были, кроме собственно ЦРК, радиоклубы (с начальником, преподавателями, оборудованием, помещением, кое-где и с коллективными радиостанциями, с начальником в штате). Да и в ЦРК - был руководитель, ответственный перед ... были штаты (отделы - по направлениям),
Теперь - другие времена и нравы. Государственные структуры всё больше формализуются. Отбрасывают всё, что не вписывается в перечень задач, (отбрасывается прекращением финансирования). (Нет в перечне, в плане: - нет и денег, нет и штатов, нет и помещений).
Так и существующий СРР - приемник ЦРК, но... без... а без всего! И без "царя в голове".
Да, простите, это опять "грязь на голову".
Изв!
73!
Какому делегату направить пожелание что бы оно дошло и была от него польза?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Может быть найдется какой либо потомственный кузнец способный поднять
национальную дипломную программу на уровень хоть немного напоминающий DXCC
или CQ. Это же возможность привлечь дополнительные финансы которые
можно использовать хотя бы на призы или бесплатные плакетки национальных тестах.
Ведь смогли же энтузиасты замутить Олимпийскую программу и Формулу.
Есть и еще примеры, но это все разово, а вот долгосрочно к примеру Р-150-С
с системой автозачета по логам RDXC и других российских тестов, подтвержденных
логов CQ WW, с зачетом e-QSL и LoTW , механизмы должны быть достаточно просты и
дружелюбны к заявителю.
Если руководству СРР дипломная программа мало интересна, перепоручите ее тем
кто это сможет поднять, но обязательно под флагом национальной радиолюбительской
организации, всё возможно обговорить и решить было бы желание.
А то пока HAMский народ платит за ARRLловские дрова российские дипломы понемногу
уходят в небытие.
Один раз было уже у Олега, как раз на той самой Олимпиаде. Но оппоненты оказались настолько "договороспособны", что проще было со стенкой этот вопрос решить.Цитата:
Сообщение от R7NA
Ага, и они такие взяли под козырёк и побежали выполнять поручение. :) Кроме перепоручить другие варианты бывают ?Цитата:
Сообщение от R7NA
Простолюдины от Радио и не подозревают ни о существовании СРР, ни о съезде, ни о подготовке к нему...:s12:Цитата:
Сообщение от R3FG
Вы, похоже, не в курсе, что цитируемые "Правила по радиоспорту" относятся исключительно к российским соревнованиям?Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Чемпионат Мира проводится по Правилам Международного союза радиолюбителей IARU и ARRL, поскольку проведение и судейство делегировано ARRL.
И называется он IARU HF World Championship Contests - International Amateur Radio Union То, что в статьях о ЧМ в QST, через раз пропускают слово "World", ни на что не влияет. Просто немного бальзама на души злопыхателей, чтобы слюнями от зависти не захлебнулись :)
Т е Вы хотите сказать что если заявленный состав команды например в WW 20 человек, то Минспорта примет документы на 20 присвоений ?Цитата:
Сообщение от RG9A
Не понимаю, почему вместо внятного вопроса идут домыслы?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Всегда было так, что за одни международные соревнования можно было заявить на присвоение не более 3 человек.
Так по правилам, или по понятиям?Цитата:
Сообщение от RG9A
Если уж расписывать подробности, почему бы не расписать и эти "детали".
Вот тут бы и поработать, немножко, КВ комитету...
Отдельно - на год вперёд, - какие соревнования признаются соревнованиями (первенства, национальные чемпионаты - международные) а какие - игрушками, юбилейными междусобойчиками... Номер соревнований по какому-то там списку - есть, а внятного положения о присвоениях разрядов и званий - нет.
Впрочем...
Раз всё теперь в нашем деле на общественных началах... одни не могут, достаточно серьёзно, заниматься общественными делами (элементарно - некогда), другие не хотят, третьи, из принципа, задарма - пальцем не пошевелят.
Не надо, тогда, браться!
То, что так много внимания уделено соревнованиям - результат недоработок, а может и полного отсутствия работы, членов КВ комитета.
А пока... Не член союза - не моги критиковать, а если член - не моги, потому, что грязь на свою голову.
Так и рождаются оценки: безупречная работа руководства СРР...
Предложение съезду: Дать оценку деятельности, по всем направлениям. Трезвую, взвешенную. Без самовосхваления. Не надо звать на помощь ни Минспорта, ни каких других "старших дядей". Самим сначала разобраться.
Критика и критиканство, с разных позиций видятся по-разному.
А вот "вред обществу" - это, по моему, ещё от Вышинского. Ст 58.
А как там в Уставе?
4.9. Основаниями для исключения из Союза являются:
- несоблюдение требований Устава Союза,
- невыполнение решений руководящих органов Союза,
- совершения действий, наносящих моральный, иной нематериальный или имущественный вред Союзу.
Кто и как определяет размер вреда? Мера, количество, размер ущерба, это касается только руководства? - тогда до какого уровня?
А примеры уже есть, и они тут ,"слегка" обсуждались.
(Кто говорил: -" Не трогайте Щёлковских"...?).
Ну вот, а остальное: -"всё хорошо, прекрасная маркиза...."
Нет. Они рождаются не так. Просто построенная система дает возможность одним считать себя равнее других, и значительную часть других такая постановка устраивает. Всё, ничего более, никакой конспирологии. Не союз для радиолюбителей, а радиолюбители для союза. Поручить, дать распоряжение, приказать, дать команду. И пипл это кушает, в обмен на то что за него кто то что то делает, неважно как. И пока будет кушать - всё будет безупречно. И съезд ничего не изменит. Система - она везде система, на съезде тоже. Со всеми ее непременными атрибутами, такими как то что "по распоряжению" хорошо ничего делать никому НЕ НАДО. Надо просто делать, пофиг как, лишь бы галочка была. А потом народ интересуется, а где же блин дипломные программы типа Р-150-С ? В Караганде, совершенно понятно. Но галочка есть.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Для одних по правилам, для других по понятиям. Кому как повезло. Можете считать это неким общественным договором, при котором организация делает какую то работу, а те кто не хочет на нее работать, но хочет быть членом, живут по правилам. :)Цитата:
Сообщение от UA9NP
Жора, а оно тебе не пофиг?
Неужели заняться нечем больше?
Пусть кто хочет - играется в "общественную работу", а ты вроде как в "контестинг" играешься
или никак "не отпустит"? :D
"Выдыхай, бобёр! Выдыхай!" (с)
Нет конечно. Ты прикинь, у нас походу есть сборная России по рс на КВ. Только список кандидатов есть, а состав как то не объявлен. Вот и непонятно, есть она, или нет. Интересно же.Цитата:
Сообщение от RV3MI
http://srr.ru/DOCUMENTS/docs/Spisok_...sport_2015.pdf
Интересно и то,что подавляющее большинство спортсменов от ДОСААФ.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Это в УКВ, а в КВ только DCX.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Я не обсуждаю кандидатуры и клубы, мне просто по человечески интересно, а где эта сборная в 2015 году будет принимать участие, и как это должно происходить ?
Да?А скорстники и лисятники почти поголовно.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
А как тренеры тренируют - тебе не интересно? Мне очень хотелось бы посмотреть на эти "тренировки", когда, например, Манаева или Томас тренируют Куриного :ха-ха::ха-ха: А по поводу ДОСААФ я уже писал - если бы ДОСААФ-а на местах не было, то и СРР-а на местах давно бы не было - остался бы только один президиум :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
А, да, тоже доставляет изрядно. :) Но там в тренерском составе по КВ есть UA9PM, так что за это я спокоен. :)Цитата:
Сообщение от R3BM
Цитата:
Сообщение от UA9NP
Хорошие предложения. Поддерживаю.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Никогда на это не пойдут - это два источника финансирования.Цитата:
Сообщение от RV4LX
Государство можно доить, как спортивная федерация, а членов - пользуясь тем, что 95% из них в Союзе Романа Робертовича исключительно из-за QSL-бюро.
Отними второй источник - и в организации никого не останется.
Вот ведь.. А мужики-то и не знают...Цитата:
Сообщение от R3BM
Приезжайте! Покажем, как на местах без ДОСААФ, РО СРР "пропадает"
Дорогу, оплачу.
Это не показатель, мы так же можем показать как живут на местах без СРР.Цитата:
Сообщение от RT2Y
Не принимается. R3BM уверяет: без ДОСААФ на местах - кердык СРРу. И только так. Кто лучше/хуже существует, это уже другой вопрос.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
А Вы не думали что будет если ДОСААФ повсеместно попросит за аренду помещений рублей по 500 за квадрат в месяц ? Даже не принимая во внимание тот факт что он еще и на спорт денег иногда выделяет.
Георгий, это мне вопрос?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
За всех не скажу. С нашего РО СРР, не попросит. Владельцы зданий, разные, знаете-ли:s7:Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Ну так и не говорите за весь СРР. R3BM говорил не о Вашем конкретном РО.Цитата:
Сообщение от RT2Y
Выделает деньги, не ДОСААФ!Цитата:
Сообщение от RV6LJK
У нас спорткоммитет перечисляет средства на технические виды спорта на ДОСААФ. Есть такое дело. ДОСААФ только распределяет между организациями. И то - не по всем статьям. При проведении многих мероприятий, работаем напрямую со спорткоммитетом.
Да что Вы говорите. Правда ? Вот уж действительно, "а мужики то не знают".Цитата:
Сообщение от RT2Y
Так мы не одни такие независимые. Пусть уточняет, где РО СРР сильно зависимы в плане помещения от ДОСААФ.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Так просветите, как оно на самом деле. Желательно с личным опытом в этом вопросе.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Дмитрий. То что Вы независимы от ДОСААФ это еще не говорит о том что Вы полностью независимы от всего. Независимы это когда взносов на всё хватает с избытком. Или у Вас в свидетельстве о собственности на помещение написано "РО СРР" ?Цитата:
Сообщение от RT2Y
Георгий. Напомню - речь о высказывании R3BM: Без ДОСААФ на местах - CРР загнется. Не надо здесь придумвать все возможные варианты. "Или ишак сдохнет или султан помрет"(c)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Нууу...кому суп жидкий, кому жемчуг мелкий... Нам хватает. Не жируем. Врать не буду. Но и не жалуемся. Количество проводимых мероприятий, увеличивается с каждым годом. В самом помещении, ковров персидских нет. Как и кожаных диванов. Все остальное вполне достойно. Сетап колективки - медленно, но улучшается. Материальная база, постоянно увеличивается. Вы от таком избытке?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Или все радиоклубы, которые полностью зависимы от ДОСААФ - "в шоколаде"?!
Дмитрий. Мне кажется Вы немного попутали приоритеты. Всю "работу СРР на местах" делает не СРР а вполне конкретные люди. Которых многие за организацией не видят. И те же спортивные мероприятия, тот же ОЗЧР например, или чемпионаты ФО, или даже WRTC, организуют вполне конкретные люди. И если у этих людей есть возможности и желание, то им в общем по сараю - СРР или ДОСААФ, или спортивный клуб Динамо. Хотят чтобы развивалось - будет развиваться. Не захотят - ни СРР ни ДОСААФ не поможет, и уж тем более не прикажет.Цитата:
Сообщение от RT2Y
А чего проводите, если не секрет ? Интересно просто.Цитата:
Сообщение от RT2Y
Георгий. Приоритетом было, ответить Михаилу. Не за всех (да оно и невозможно, по причине абсолютной разности ситуации у всех).Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Зачастую, это не вина СРР. ИМХО. Всех работающих, стараемся поощрять, озвучивать. Независимо от принадлежности/непринадлежности к организациям. Какая разница....дело общее...И личная скромность, другим не дает о себе заявлять. Хотя и ооочень достойно "светятся".Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Я не говорил что это вина СРР. Это просто так и есть, и по другому быть не может. Любая организация это сначала люди, и только потом уже организация.Цитата:
Сообщение от RT2Y
Без проблем!:s7:Цитата:
Сообщение от RV6LJK
http://r3y.ru/kalendarnyy-plan-2015.html
Ой. А это что ? -Цитата:
Сообщение от RT2Y
Международные соревнования по радиосвязи на коротких волнах (КВ), посвященные 70-й годовщине Победы в ВОВ «Миру-Мир».
Код спортивной дисциплины ВРВС - 1450061811Я, 1450071811Я.
4.05.15-10.05.15
На местах
Есть где почитать ?
Не составлял. Не подскажу:s9: Напишите ЛС Сергею UA3YY.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Во, ...... открытие сделал. Занимаясь хобби (занятие в своё удовольствие) по другому и быть не может, но заниматься в команде с себе подобными интереснее и продуктивнее, значит появляется вывеска и флаг, на выбор СРР, ДОСААФ, Динамо.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
С подобными - да.Цитата:
Сообщение от R3MM
Не обязательно.Цитата:
Сообщение от R3MM
У нас вообще флаг пионерской организации, и ничего, живы до сих пор.Цитата:
Сообщение от R3MM
И много вас таких? Ну Москва еще...Ну так это редкие исключения :)Цитата:
Сообщение от RT2Y
Хватает. Но судя по Вашему исходному сообщению, можно подумать, что все зависят от ДОСААФ.Цитата:
Сообщение от R3BM
Повторюсь - и там, где только ДОСААФ все курирует, дела далеко и не у всех, так уж и хороши
Те кому хватает - состоят в других клубах. :) А вообще по нонешней жизни лучше всего быть радиоклубом колбасного завода. Полезное с приятным в одном флаконе.Цитата:
Сообщение от RT2Y
Дмитрий, потому Вы и спокойны, что в плане помещения от ДОСААФ не зависите. У нас было проще, или первичка, или найдите кто приютит. А учитывая, что руководитель РО ДОСААФ является депутатом обл.думы и входит(только в Рязанской области такой орган есть) в Совет Регионального комитета общественной безопасности, то прикиньте, куда податься? Все отставные силовики (бывший начальник УВД-Динамо, бывший нач.училища ВДВ-ЦСКА, бывший нач.автомобильного училища-ДОСААФ) находясь в составе этого комитета-министерства по линии патриотического и спортивного воспитания молодежи курируют указанные спортивные общества и ДОСААФ, вот и выходит, что у нас нет права на лево, я по линии Динамо продувал тему, ответ четкий-технические виды спорта (кроме автомобильного) это вотчина ДОСААФ, выходит, поделили? Сейчас плотно занимаюсь, чтобы на тренировочной базе "Дзержинец" что в 12 км от города и есть регулярное транспортное сообщение маленькую комнатенку выделили, пусть и без ремонта, и хотя бы 6 соток на антенный огород, мало конечно, но в городе и такого нет, опять "Братство Кольца"-тут же звонок Станиславу RY2S из ДОСААФа: чем мол не довольны, это что за побег из Шоушенка? Вам мало 19 кв.метров почти в центре города? СРРу что? РО СРР не на улице, и да ладно, ну что ж такого, что по методу "собака морщится да жрет горчицу", если создали первичку? Ладно бы конкретная помощь оказывалась (председатель РО ДОСААФ в очень тесных родственно-коллегиальных связях с командующим войск связи), а то так, красивые рапорта на собрании радиолюбителей, выделили денег на покупку FT857-го и ФМ УКВ-ийной станции на детскую коллективку RK3SAI (огромный респект за это, тут без вопросов). А вот на коллективку РО СРР с 2011 года по схеме "ДОСААФ-СРРу" ждем, то 897 й с интерфейсом и блоком питания, то некую антенну типа Титана DX в купе с кабелем. Всё что на коллективке-всё из собственных средств, нет, всё понятно, но тогда для чего такие были слова-обещания?Цитата:
Сообщение от RT2Y
Немного фальши в Вашем баритоне© :) Не выделяет, т.к. не имеет права, ДОСААФ самоокупаемая и самофинансируемая организация, Минспорта может потратиться только на организацию судейства или же на наградную часть мероприятий включенных в ЕКП (Региональный КП) поданных туда ДОСААФом!!! ДОСААФ не имеет прав спортивной федерации, со всем вытекающими. Деньги могут выделяться только на конкретную федерацию в рамках концепции и планов развития, и то очень надо обосновать. Например. Была закуплена партия пистолетов "Глок" на средства федерации стрельбы, полученные за счет членских взносов и спонсорский вложений, с этим инвентарем спортсмены участвовали, и показали некоторые хорошие результаты, Минспорта может частично компенсировать эти средства, но только частично, основанием будет служить причинно-следственная связь между качеством инвентаря и полученными высокими результатами.Цитата:
Сообщение от RT2Y
Уточню. QSL-бюро готов оплачивать. Но на спортсменов свой взнос не хочу тратить - это их хотелки. Пусть свои хотелки оплачивают сами. Для этого достаточно дифферинцировать взносы - кто на спорт, а кто на содержание QSL-бюро.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Недавно узнал цифру бюджета, только "на развитие", радиоклуба (или как там у них называется), одного из самых знаменитых немецких автоконцернов. Испытал легкий накаут. И это только на развитие....Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Олег, нам уже ничего не страшно. Определенное время назад, когда в помещении ДОСААФ, при прежнем руководстве, дело порой могло дойти до рукоприкладства и реального мордобоя, нам пришлось уйти. Как сказал тогдашний пред РО СРР, бывший авиатор Виктор RV3YR:-"При желании, партсобрание можно проводить прямо под фюзеляжем (крылом) самолета". И ничего. Не пропали.Цитата:
Сообщение от UI3S
Мне пришлось только начинать три года назад в спорткоммитет входить. Начал и отошел. Теперь этим наш пред. занимается. На мне помещение и все технические вопросы. Потому могу допустить небольшие неточности.Цитата:
Сообщение от UI3S
Так Вы его в общем то и оплачиваете, по большому счету. К спорту взносы имеют весьма посредственное отношение, если судить по бюджету.Цитата:
Сообщение от RV4LX
Оно конечно, но всем почему то больше нравился Кремлевский дворец съездов. Буфет наверное был неплохой.Цитата:
Сообщение от RT2Y
Слава Богу, что не в приемнике распределителе:) Дмитрий, по большому счету, все эти массовые акции-сходки, так-встреча старых друзей, все ждут не дождутся неофициальной части, реально все собираются по традиционной привычке, чтобы было, а что там да и как-как то фиолетово. Да и разговоры стали какие то околорадиолюбительские. Вот и съезды напоминают "чтоб творить совместное зло потом, поделиться приехали опытом"(В.С.Высоцкий).Цитата:
Сообщение от RT2Y
Ага, у нас разом прокуратура за уздечку возьмет, всюду мерещатся схемы.:(Цитата:
Сообщение от RT2Y
а кому то наоборот, все эти бумажные фантики кажутся ненужными, так, побочный продукт. Как быть?Цитата:
Сообщение от RV4LX
Так ведь ответ был дан:Цитата:
Сообщение от UI3S
:DЦитата:
Сообщение от RV4LX
интересно, а кто-нибудь в случае "дифференциации" станет оплачивать другие расходные статьи? Ну те что ему лично нафиг не нужны? Молодежь там разная, работа с минсвязи и т.п. чем там еще СРР занимается?
Никак. Пока оставить как есть.Цитата:
Сообщение от UI3S
Попутно заняться реализацией собственных предложений:А то маниловых и обломовых на диване лежать и мечтать до фига и больше.. а лопатами махать - нету никого.Цитата:
Сообщение от UI3S
Давайте - все в ваших руках: возраст, юношеский задор.. что там еще.. полная голова идей.. вперед!! :)
Александр, прекрасно понимаю Ваши мотивы, но сейчас набегут люди из подтанцовки и Вас затопчут :)Цитата:
Сообщение от RV4LX
Вас обвинят в том, что Вы руководствуетесь исключительно корыстными мотивами, вступая в организацию, известную своими исключительно гуманистическими и просветительскими целями, а также своим меценатством на ниве молодёжного, детского спорта, и протчая, протчая, протчая... Мол, Ваши деньги идут исключительно на благие цели, и никак иначе, а Вы тут за рыбу гроши :)
Реально же, уже понятно, что скрестить ужа и ежа не получается. По хорошему, нужны отдельные единицы: Федерация радиоспорта РФ и Союз Радиолюбителей России. Хотя бы потому, что не каждый радиоспортсмен - радиолюбитель, и далеко не каждый радиолюбитель - радиоспортсмен.
Но каждый должен к этому стремиться!:s7:Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Вопрос. На фига?:s6: Спорт-гробит здоровье, физкультура полезнее в разы!:p-up:Цитата:
Сообщение от UA9AU
Потому что это итог деятельности и паяльщиков-конструкторов,и антенно-изобретателей, и даже заманчиво для DX-мэнов,т.к. в соревнованиях работают станции,в обычные дни малодоступные.
Соревнования проходят по выходным, а физкультуры и в будни предостаточно!
Эти категории, очень вредны для соревнований, т.к правило не высылают отчеты, оно вам надо?!Цитата:
Сообщение от UA9AU
Хорошо, считайте себя спортсменом, а я буду считать себя физкультурником, хорошо?:s10:Цитата:
Сообщение от UA9AU
Ну вот,и тут непроханже!Цитата:
Сообщение от RA9MX
Цитата:
Сообщение от RV4LX
Чисто практический вопрос -Цитата:
Сообщение от RW6HKF
любой радиоспортсмен, так или иначе работает в эфире (говорим в данном случае о радиосвязи на КВ, так как здесь соответствующая аудитория) :)
стало быть, ему так или иначе идет QSL почта (не будем вдаваться в дебри чистой бюрократии, такой как Решения ГКРЧ например. Ведь "спортсменам" это, как ни крути, нужно). Как быть радиоспортсмену? Варианты от "забить, ему это нафиг не нужно" и тем самым переложить расходы на тех кому нужно и до "ну как же, он должен состоять еще и в .... потому что каждый должен сам платить за себя".
И вопрос, как взгляд с другой стороны -
если вдруг "радиолюбитель", который не является "спортсменом" вдруг решил принять участие ну например в Кубках или Чемпионатах РФ, должен ли он оплатить предварительно взносы в ФРС РФ?
Заранее спасибо за ответы!
P.S. и еще, если не сложно, поясните кто должен скидываться на молодежные гранты, на дипломные программы, на организацию всяких эфирных мероприятий, на процесс приема экзаменов и т.п.
Сергей!Цитата:
Сообщение от RA9MX
Я понимаю твою усмешку по отношению к радиоспорту на КВ, но поверь, далеко не все считают себя физкультурниками!:s7:
Прошу прощения за офф-топ.
Глядите ка чего немцы удумали :D
жаль немецкого не знаю, почитать бы их форумы :DЦитата:
С 17 февраля 2015 года основной формой радиолюбительской лиценции,
выдаваемой национальным регулятором США в сфере связи (FCC), станет
запись в электронной базе данных, доступ к которой радиолюбитель и
получит через "кабинет заявителя" на сайте FCC. При этом бумажные
лицензии не отменяются совсем. Их можно будет получить по желанию.
Данное решение позволит FCC экономить 304 тыс. долларов в год, а
радиолюбителям существенно сокращать срок получения лицензии.
На схожую схему работы с радиолюбителями совсем недавно перешёл OFCOM
в Великобритании.
Национальный регулятор Германии в сфере связи намерен полностью
отказаться от проведения процедур, связанных с деятельностью
любительской службы, передав их национальной радиолюбительской
организация Германии (DARC). При этом предполагается, что DARC своими
силами будет обеспечивать приём экзаменов, образование позывных
сигналов и выдачу лицензий СЕПТ.
--
С уважением,
Игорь Григорьев
RV3DA
значит и у нас скоро так будет..Цитата:
Сообщение от RV3MI
скорей бы.. :)
И пусть потом любители посудиться судятся хоть до посинения.. хоть через ПАСЕ и Страсбург..
И следующий логичный шаг - произойдет страшное - все забудут о необязательности членства в СРР для получения ПСО :)
Ибо по другому будет - просто никак.. :)
Сейчас тебе расскажут про демократию, про Конституцию и т.п.
мечтатель :D
В чем трудно упрекнуть немцев - в непрактичности у себя дома. Внешнюю политику не трогаем :)
Значит так удобней всем - и государству, и радиолюбителям.
Плюс в карму ДАРК :)
Еще интересно узнать - ДАРК решает антенный вопрос, и как? :)
Мне интересно, есть ли у них Федерация Радиоспорта Германии (ФРГ)?
Дифференцированы ли взносы?
Ага, хорошо если к тому моменту радиолюбители еще останутся.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Никак. Точнее так же как у нас. Своя земля - строй что хочешь. Городская многоэтажка - собирай согласие собственника и соседей.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Национальный регулятор Германии в сфере связи намерен полностью
отказаться от проведения процедур, связанных с деятельностью
любительской службы, передав их национальной радиолюбительской
организация Германии (DARC). При этом предполагается, что DARC своими
силами будет обеспечивать приём экзаменов, образование позывных
сигналов и выдачу лицензий СЕПТ.
А что такое "Национальный регулятор"? Унего название есть? Фейк, однозначно. Не может государство просто забить на это дело, и отдать на самотек даже таким умным, честным, и грамотным как немцы из DARC.
Не совсем так. Разговаривал в эфире с русскоговорящими немцами, у них на своей земле не так просто что-то установить, как кажется. Начиная от возможных претензий соседей и заканчивая вопросами регулирования в разных землях.Цитата:
Сообщение от RU2FB
Один коллега рассказал что прокопал траншею в близлежащий лесок и там развесил незаметную веревочку. А земля своя и дом свой.....
Орган, осуществляющий функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области связи. Думаете в Германии такого нет?Цитата:
Сообщение от RU2FB
Bundesnetzagentur - это не оно? Ну или какой-то другой бундес-чего-то-там. Но то что есть - это наверняка
Почему не может? Какой государству резон заниматься этими игрушками, да еще тратить на это деньги налогоплательщиков?Цитата:
Сообщение от RU2FB
Насколько я понял, есть страны, где именно радиолюбительские организации занимаются этими вопросами. На память не помню, но 100% такие примеры приводились. Так что ничего особо страшного в таком подходе нет :)
Ну вот и дополнение к ответу как DARC регулирует установку антенн. Никак.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Оно оно. Только вот почему в статье оно не названо и даже ссылки на хоть что нибудь нет? Да фейк это. Пурга. Чушь.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Есть, есть такие страны. Сомали, Эритрея. Им вообще не резон на что-то тратиться, потому что там ни радиолюбителей нет, ни денег. Но не Германия.Цитата:
Сообщение от RV3MI
В Германии возможно, и то не факт. Но поскольку у нас свой, особый путь, то еще немного разборок на 7050 и боюсь что вопросы выдачи лицензий будут решать органы гос. безопасности.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Узнаю, доложу:s7:Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Олег, прежде чем такое писать хотя бы поинтересовался у немецких р/любителей, что можно построить (мачты какой высоты) без разрешения соседей и местной администрации.Цитата:
Сообщение от RU2FB
Представляю в каком афиге делегаты читающие эту тему пребывают от количества конкретных предложений. Но самое смешное даже не это. Самое смешное то что ни единого слова НОРМАЛЬНОЙ критики на съезде произнесено не будет. Ну максимум про что вспомнят - это сайт. А всё просто. Для тех кто приедет на съезд критиковать союз это критиковать самих себя. А этого ЧСВ ну никак не позволит.
Ответ: Оплачивать и почту и радиоспорт.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Цитата:
Сообщение от RV3MI
Каждый для себя принимает решение заранее, чтобы не было потом:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Думаю, не очень сложно разбить бюджет на спортсменов, которые хотят или не хотят получать почту, участвовать в контестах и претендовать на звания, кубки и медали. И на тех, кому интересен только QSL-обмен. Соответственно и взносы должны быть разными.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Это должно лечь на плечи всех членов СРР в равной степени. Но спорт и QSL-бюро сюда на мой взгляд подмешивать не надо.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Александр, спасибо за ответ!
Позвольте еще один вопрос - в основе Ваших желаний что лежит?
Вы считаете что если сделать так, как Вам хочется, то величина взноса уменьшится? Я правильно понимаю, что возможная экономическая выгода и есть основа Ваших желаний?
Или экономика тут не причем и главное это "чувство справедливости"?
Нежелание взять калькулятор и покурить бюджет. :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Нечего тут "курить".Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Три основных статьи расходов:
Содержание аппарата, гранты, дипломные программы, молодёжь и т.д.
Контестинг.
QSL-бюро.
В двух последних нуждается только определённая часть членов СРР. Почему я должен оплачивать контестинг, если он меня совершенно не интересует?
А кому то не нужно QSL-бюро.
Ладно, пойду "блокадников" отрабатывать.:s7:
Да что Вы. Нечего. Все что возможно касается контестинга в бюджете ( проект 2014 ) составляет аж.............180 тысяч рублей, из 6-и с лишним миллионов. Считать умеете ? Хотя и это возможно много, потому что под соревнованиями можно понимать и СРП, ну еще какая то оплата судей. В СРР не найдется 400 спортсменов ? А если найдется, то кого Вы там в контестинге "кормите" ?Цитата:
Сообщение от RV4LX
Я все же не понял - экономика или справедливость?
Вот с этим например, лично я не согласен.
Я считаю, что "аппарат" вполне может работать бесплатно. Волонтеры, люди небезразличные, но обеспеченные - почему бы им не закрыть все вопросы?Цитата:
Сообщение от RV4LX
Взять те же гранты - я не хочу за них платить (лично мне с этого ничего "не капает"), так же как за дипломные программы (которые в основе своей должны быть не просто самоокупаемыми, а еще и прибыль приносить), а уж молодежь и подавно оплачивать не собираюсь - или родители пусть платят или сами зарабатывают.
Так что делать с дифференциацией взносов в таком случае?
Бывал я в Германии и в курсе. При соблюдении всех технических, экологических, историко-художественных, авиационной безопасности и прочих правил, и при отсутствии соседей можно много чего поставить, и DARC тут вообще не при чём. DARC до этого вообще дела нет. А вот несчастным немцам в городе даже проволоку трудно растянуть, и никакой DARC им помочь не может. Под черепичными крышами на чердаках антенны прячут.Цитата:
Сообщение от UA8U
Такая исторически-ценная черепица, или бесценные антенны?:s7:Цитата:
Сообщение от RU2FB
Чтоб в суд соседи и власти не подали, потому и прячут.Цитата:
Сообщение от RT2Y
Ммммда....тяжко им там "в хваленых джунглях, западной свободы, где правят ЦРУ и Пентагон"(с)Цитата:
Сообщение от RU2FB
И мне приходилось. Выше 10 метров-упаси Господь, легко могут засудить, да так, что всё желание пропадет. Хочешь на газоне цветы посадить, узнай, нет ли соседей (и даже их домашних питомцев) аллергии на это растение. Фасад собственного дома не можешь перекрасить в угодный тебе цвет, а вдруг колор сочтут вызывающим. Авто ставится на учет только при наличии договора на аренду парковочного места, если живешь в городе (у нас бы так). Собаку заводишь-стерилизуй, а если щенка продаешь, будь готов к визиту в налоговый орган, заплати с прибыли. Много что у них интересного. Прошу прощения за отступление.Цитата:
Сообщение от RU2FB
А за них что, ещё и платить надо ? Это где такое ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Да и правильно. зачем с ума то сходить? Вон финский "Мамонт" на 160 - 80 метров рухнул в 2013-м, хорошо хоть не убило никого.Цитата:
Сообщение от UI3S
Тогда совсем непонятны стенания в соседней ветке по поводу отношения СРР к рядовым радиолюбителям.. :)Цитата:
Сообщение от UI3S
Я уже давно понял, что с антеннами лучше чем у нас, только в Эритрее и Сомали.. и то не факт.. :)
Дипломы СРР довольно дороги! Взгляните на Р-150-С с добавками.
Стоимость дипломов
1. Стоимость каждого диплома (за исключением Кубка) составляет 250 руб., или 12 IRC, или 12 USD.
2. Стоимость каждой наклейки 80 руб., или 4 IRC или 4 USD.
3. Стоимость плакетки - 1000 руб., или 50 IRC или 50 USD.
4. Стоимость Кубка составляет 1250 рублей, или 60 IRC, или 60 USD.
5. Стоимость Трофея - 2000 рублей, или 80 IRC, или 80 USD.
6. Рублёвые и валютные переводы осуществляются на расчётный счет СРР. Форму бланка оплаты можно скачать на сайте www.srr.ru
Стоимость международной пересылки ( только почтовые расходы ) большой плакетки HAM FORMULA ONE - 1136 р. Я не про это. Это как раз окупаемость. Алексей кажется имел ввиду другие расходы.Цитата:
Сообщение от UA9AU
Лучше 1000р, чем 50 USD !
Да, только боюсь этой цены уже не будет. Ну или размер плакетки уменьшится вдвое. Есть правда вариант что нефть вырастет в 2 раза, но боюсь это уже вряд ли поможет.Цитата:
Сообщение от UA9AU
ОФФ
немного не в тему, для общей информации.
Что творится в ДОСААФ С-Петербурга? Публикация интернет газеты "ФОНТАНКА.РУ"
Фонтанка.ру о ДОСААФе С-ПБ
-------------------------------------------------------------
Если в ДОСААФе ничем не занимаются/кроме своего кармана/, то чего желать от СРР?
Совсем не в тему и связи с СРР ни какой.Цитата:
Сообщение от RX1AG
Если знаете о правонарушениях, то дорога в прокуратуру.
Упс! Вот это сейчас, что было?!Цитата:
Сообщение от RX1AG
Джентльмены ! Я конечно понимаю что в то самое время когда космические корабли уже бороздят просторы большого театра, вопрос конечно не сильно актуальный, и всё же - 90-летие IARU кто нибудь собирается хоть как то отметить ? Про такие глупости как взносы туда я уже не спрашиваю. Просто так долго и с гордостью рассказывали о том что СРР единственный и неповторимый член IARU в России, что можно было хотя бы каких нибудь специальных позывных по этому поводу учредить. Ну хотя бы с той целью чтобы на съезде было о чем вспомнить.Цитата:
Сообщение от RT2Y
Я это к тому что мы сами хотели, но нам с R90IARU отказали, может у вас получится ?
А что Вам мешает, самому взяться? Как угодно. Хоть "как нибудь", хоть "на широкую ногу".Цитата:
Сообщение от RV6LJK
пост до конца дочитать ?Цитата:
Сообщение от RT2Y
Обидно однако, -
Вложение 133971
А что за отказ был?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Да всё в принципе правомерно, формат позывного не соответствует 4-му Приказу. Типа многа букафф после цифров.Цитата:
Сообщение от RT2Y
I A R UЦитата:
Сообщение от RV6LJK
R A E M
На 110 лет Кренкеля можно было. Или что то путаю? Растолкуйте пожалуйста.
Ну кому то может и можно было, а нам не очень.Цитата:
Сообщение от RT2Y
Странно, структура позывного не нарушала бы требований, предъявляемым к позывным с 4-значным ординарным суффиксом... Это бюрократы что-то мудрят. Или посоветовались...Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Ну факт есть факт. Заметьте, мы не делаем из этого секрета. Просто есть мнение что такие даты не стоит оставлять без внимания. Нехорошо это.Цитата:
Сообщение от RV4AI
Письмо на R90IARU давно в Роскомнадзоре. Способ получения этого позывного долгий. Такой же, как в своё время Rx110RAEM. ФГУП "ГРЧЦ" должно на его образование получить спецразрешение. Надеемся на положительное решение руководства Роскомнадзора.
Ну извиняйте. Знали бы - не заказывали, но на srr.ru информации об этих планируемых мероприятиях ноль, а Роскомнадзор нас почему то забыл поставить в известность, хотя последнее меня как раз не удивляет.Цитата:
Сообщение от RV3DA
А у меня, например, есть претензии к волгоградским.
Почему ни как не отображена в эфире Сталинградская Битва? А то даже когда про погоду говорят, рассказывают про то, как погода помогла в Сталинграде.
Так-же претензии к питерским - снятие блокады тоже прошло незамеченным.
Обидно..
А то некоторые договорились до того, что Освенцим освобождали украинцы.
А так бы провели мероприятия, карточки сделали бы соответствующие событию, и обязательно на английском, с к4ратким ПРАВИЛЬНЫМ описанием события, а еще лучше - и на польском..
как-то так..
СРР тут совсем не нужен.
Нет?
Традиционные мероприятия: Сталинград-43 :: новости на QRZ.RUЦитата:
Сообщение от bubble-gum
Логи, диплом, некоторая историческая информация здесь: Сталинград 72 - Журнал работы мемориальных радиостанций
Две станции будут в эфире до 23 февраля.
Помнится Дмитрий Юрьевич тоже пару лет назад, после вахты памяти Победа-68, с заметным ехидством отозвался на форуме о том, что он не услышал на этой вахте станций из Сталинграда. Правда потом выяснилось, что не услышал только он один... При этом реальное отсутствие RP68M (Москва) почему-то никого не удивило и не вызвало никаких эмоций.
P.S. Ленинград тоже был. R900BL - звучала.
Спасибо!Цитата:
Сообщение от R4AAS
Значит я был невнимателен.
Прошу пардону.
Нельзя объять необъятное (с) К. Прутков :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
У Вас все дни походят в перелистывании календаря, в поисках памятных дат? Можно ещё японо-китайские календари полистать...Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Реально руки голове покоя не дают,да?
Вот сейчас идёт BSC, а тут все чего-то пишут,пишут,вместо того,чтоб делом заняться-в тесте отметится!
И вообще-после F1 -только хреновые впечатления! Сначала мы (и я. как UE16SF) забили на 2 месяца диапазоны, а потом пришлось и башлять на QSL. И теперь вы ищете новых пилотов? Я уж точно больше в это не играю!
Я не знаю что там не дает покоя Вашей голове, если Вы даже сюда с этим вылезли, сами разберитесь как нибудь.Цитата:
Сообщение от UA9AU
А Вы прежде чем диапазоны забивать правила читать не пробовали ни разу ? Или Вас насильно кто то туда тянул ? Блин, совсем охренеть можно, еще и предъявляют. :(Цитата:
Сообщение от UA9AU
Так вот не мешайте людям работать в эфире своими "программами"!
Вас ведь никто не уполномочивал,верно? Так нафига вы навяливаете свои дела?Делайте это ночью,для Ростовской области,и всё будет ОК!
Ну как же, РОШЛ уполномочил. Хотите - приезжайте, и Вас уполномочит. А может еще и аккредитовать, чтобы два раза не ездить.Цитата:
Сообщение от UA9AU
Короче,хочу спросить,Вы мнение людей хотите послушать? Тогда сделайте на этом форуме голосовалку о Вашей деятельности.Лично я наслушался от обычных людей,во время F-1, как мы их зае...
А кто это?Или что это?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
А он и не мешает. Если это лично вам не нравится, это не значит, что всем.Цитата:
Сообщение от UA9AU
Я и говорю-пусть сначала голосовалку сделают,нужны ли они тут? А то скоро имя прабабушки чьей нибудь будем по буквам собирать!Цитата:
Сообщение от RV4LX
Это специальный кириллический позывной Олега, RO6L.Цитата:
Сообщение от UA9AU
Кстати, а Вы K1N за засранные диапазоны ничего предъявить не хотите ? Ну так, на всякий случай, мало ли.
Это Вы себя сравниваете с new One? Вот это амбиции? А из дома,хоть где-то сам-то его дозвался? Между прочим,например на 20м тлф он работает 14155 прд, 14244 прм. И никому не мешает!Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Ну вот и Вы пожалуйста, берите с него пример, и никому не мешайте. Тем более что в теме речь о работе одного позывного, без всяких дипломных программ.Цитата:
Сообщение от UA9AU
Я-то не мешаю,просто предлагаю провести голосование о Вашей деятельности! Для всего этого есть СРР!
А они об этом в курсе ? :)Цитата:
Сообщение от UA9AU
Вчера на 20-ке, сегодня утром на 160. А что, обязательно все диапазоны и моды закрыть ? :)Цитата:
Сообщение от UA9AU
Так вперед ! Проводите ! Можете прямо на сайте СРР. Заодно посещаемость поднимете. Только открытое и без накруток. Я готов поучаствовать в голосовании.Цитата:
Сообщение от UA9AU
В курсе,в курсе...Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Насчёт K1N на 160м-респект!
Не верится конечно, ну ладно.Цитата:
Сообщение от UA9AU
Одно пожелание к делегатам съезда - Мужики, я уже не член СРР, но только одна просьба - выберите пожалуйста Томаса обратно ! Надоела эта пародия на КПСС.
Прочёл на досуге подшивку "Вестник СРР", в печатном варианте, с 2005 до 2008... Читается легко и доступно, наводит на размышления... Почитайте, найдёте много удивительного, которое рядом...
А почему бы срр на съезде не утвердить план своих общественных мероприятий на год ? застолбить за собой так сказать. Тогда и все кривотолки о первичности заявок прекратятся.Цитата:
Сообщение от UA9AU
Да потому что надо сначала найти кто это всё будет делать, а несмотря на отдельные истерики в форумах очередь не стоит. А так то идея хорошая, многие поддержат........... морально. По слухам некоторые даже предлагали 4-й приказ изменить, но что это изменит для них - вопрос открытый.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Сплюньте, Игорь. Мы очень уважаем Алия Нурбиевича, и бываем на его фестивале в Майкопе, и нам там очень нравится. Да и никаких претензий с его стороны не поступало. Более того, мы намеренно не выкладывали свою программу в открытые рефлекторы, чтобы не мешать ему формировать команду для организуемого им мероприятия. Так что дай бог ему здоровья, и всего самого хорошего.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Я понимаю, что с похмелья всякое бывает. Но все же не стоит :( Как выше говорилось про Сталинград, так и здесь. Смотреть надо.Цитата:
Сообщение от R3D-209
А вообще, не понятно. Вроде про съезд СРР, а тут какую то хрень левую обсуждают. А вот предложение о плане мероприятий, включая Дни активности, на год Президиуму утверждать желательно. Народ будет видеть, что будет и может проявят интерес.
И зачем Вы так про 90-летие IARU ? Я вообще то о нем писал. А то что отдельные товарищи уже не знают как прогнуться перед Ворониным, и хоть за что нибудь укусить, так это их проблема а не моя.Цитата:
Сообщение от UA0C
Георгий, не берите на свой счет. Я вообще о ненужной здесь перебранке, которая не в тему. И не более...Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Интересно было бы списки делегатов посмотреть.......... Времени чуть больше месяца. Информации ни какой.
А что, делегата своего РО не знаешь до сих пор? :)
О том, что работа по пропаганде радиолюбительства в стране со стороны руководства СРР полностью провалена, сообщалось во многих темах форума неоднократно. Не знают обыватели и о существовании самой организации радиолюбителей России, не говоря уже о мероприятиях ею проводимых. Обидно, что полностью похоронен опыт предыдущих лет, когда ФРС СССР и ЦРК имени Э.Т. Кренкеля успешно использовали различные способы пропаганды нашего хобби и информирования населения об успехах советских радиоспортсменов.
Прошли годы, многое изменилось, и к традиционным видам пропаганды, рекламы и информирования добавились новые. В Финляндии, к примеру, широко используется пропаганда радиолюбительства, радиоспорта и национальной организации радиолюбителей (SRAL) в текстовом формате на двух главных телевизионных каналах страны YLE-1 и YLE-2. Население страны привыкло просматривать текстовые сообщения на экране своих телевизоров вместо газет, т.к. круглосуточно с постоянным обновлением на экране представлены актуальные события в мире политики, экономики, культуры, спорта, курсы валют, прогноз погоды и т.д. и т.п.
Приятно отметить, что 12 страниц в этой новостной ленте рассказывают о радиолюбительстве. Без всякого интернета за чашкой кофе можно познакомиться с мероприятиями, проводимыми SRAL и местными радиоклубами, календарём соревнований и их итогами, сообщениями о DX-экспедициях, QSL-информацией и, что очень важно, в режиме онлайн следить за эфиром в кластере. Естественно, все материалы для этих страниц и их обновление лежат на плечах штатных работников SRAL. Напомню: в национальной организации Финляндии два работника получают заработную плату.
Всю изложенную выше информацию я разместил в качестве предложения участникам съезда учесть опыт соседней страны и, если текстовое телевидение в России ещё не стало привычным для каждого телезрителя, то следить за его перспективами и своевременно "застолбить" своё место в рамках 1-го канала страны, который практически представлен во всех субъектах РФ.
За семь лет работы в РТШ ДОСААФ начальником коллективной радиостанции UZ(RK)3YWA (1989-1996 г.г.) видел всего один плакат-календарь. Сюжет - бегущий спортсмен-лисолов. Но запомнился нелепой, неуместной по сюжету фразой-слоганом:-"Пусть шире и увереннее звучат наши позывные!". Централизованно распространялся. Хорошая пропаганда, нечего сказать....Цитата:
Сообщение от OH5ZZ
Борис, Вы человек коммуникабельный, как член организации имеете право посетить любое мероприятие СРР, приехали бы и рассказали участникам съезда, пусть даже в личных беседах, как хорошо организовано радиолюбительское движение в Финляндии и что надо сделать у нас в России.Цитата:
Сообщение от OH5ZZ
Чем позывные МОЕ МОИ МОS МОН МО5 неугодили? :)Цитата:
Сообщение от RT2Y
Если повествование от первого лица, то на фото должны были быть изображены натуральные лисы, в компании передатчиков:s7:Цитата:
Сообщение от R3D-209
Мы знаем, есть еще семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки...
А сало... русское едят!
С. Михалков
Борис Владимирович...
Информация кластера в телетексте,это конечно прикольно,но в чем тут пропаганда?
Любой "мирный житель", увидев такую абракадабру на экране...просто подумает,наверно...что то у телевизионщиков сломалось.
Сам по себе телетекст не пользуется большой популярностью.Возможно,это мы... в России отстали.
Есть ли смысл пробивать этот вариант "рекламы"?Вы представляете объём работы/связей/денег?
Уверен,никто не будет этим заниматься.
Зачем радиолюбителю-коротковолновику телевизор???
По ТВ смотреть нечего, кроме рекламы :) поэтому все на КВ убежали... :)
Телетекст не популярен в принципе... Вот если ДХ кластер показывали вместо рекламы, была бы зачетная пропаганда....
To OH5ZZ
Борис Владимирович, три года назад наше РО СРР озадачилось пропагандой. Как одно из направлений - наглядная агитация была выбрана. Я взялся. Знакомому дизайнеру заказал разработку. Обрисовал сюжет. Она все в кучу собрала, разработала, подправила, раскрасила. Все неплохо. "Стильно! Модно! Молодежно!"
Пришла пора по школам распространять....
Борис Владимиович, Вы давно были в школе? В самой простой, современной, обычной, российской школе? Доску объявлений на первом этаже выдели? Это - три погонных метра рекламы! Шесть квадратов наглядной рекламной агитации! Зоопарк приехал! Хоккейная секция приглашает! Выставка восковых фигур! Бразильские тараканы и экзотические лемуры ждут тебя, наш юный друг!
Повесить свой плакат - нереально! Это вотчина директора и завуча!
Вам кивают головой, со всем соглашаются, обещают пригласить в классы, привести детей.....
Но дальше этого дело не идет!
И при этом, улыбаются..той самой "американской" фальшивой улыбкой....этому наше чиновничество отлично научилось...
To OH5ZZ
Боря, ты абсолютно прав! Почему-то Женя Суховерхов UA3AJT находит возможность появиться в областном радиовещании и доходчиво рассказать о радиолюбительстве, а те, кто по "должности" обязан это делать, пальцем не шевельнут. Гнать бездельников надо из руководства!
Не далее как сегодня утром. Ушел я на вольные хлеба в таксисты (судьба-злодейка оскалилась щербатым ртом), везу сегодня молодую экзальтрованную особу лет 30, судя по ее репликам- махровая путинистка, работает (она сказала служит) в управлении образования. Разговорились про нынешнюю молодежь, ее нравы, интересы. Получается, что главная концепция современного образования, это подготовить успешного, нацеленного на карьеру молодого человека, от которого должен быть толк для страны (подтекст-для режима), как ни парадоксально, все увлечения должны носить сугубо практичный характер, и ни в коем образом не должны отвлекать от поставленных задач. Пытался рассказать о нашем занятии, его многогранности и полезности, в ответ "это не концептуально, в сложные времена живем, трата времени на игры/развлечения не уместна". Главное, в ее словах была слепая убежденность в полной свое правоте, спорить бесполезно с такими. Хоть 25-кадр запусти по телевидеию про радиолюбительство-бесполезно, поезд ушел. Зам областного ДОСААФ увлекается судомоделизмом (гонки радиуправляемых парусных яхт), беседовал с ним, у них тоже, средний возраст 40 и выше, т.е. те кто увлекся в годы построения развитого социализма, сейча не надо что то лепить и стругать, по аналогии с нашими аппаратами масса готовых моделей, на разный вкус и кошелек, пользуясь неким адм.ресурсом пытался организовать секцию, на одном этаже с нашим радиоклубом-зачахло дело, молодежь не идет, и фильмы у них тематические, и мэр г.Спасск-Рязанский (как наш RW3RN) увлеченный и не бедный дядька пытался на периферии это дело поднять, рассчитывая, что молодежь в провинции не сильно избалована, результата нет:( Кто виноват??? СРР не делающий попыток на телеканалах в качестве бегущий строки запустить информацию про IOTA NEW ONE, чиновники от образования слепо следующие "концепции", упадок нравов среди самой молодежи, насквозь зараженной идей мажорной жизни и тягой к пошлому мещанству, или их родители, пашущие с утра до ночи, дабы чад своих элементарно накормить, обудь, одеть и купить им концептуальные учебники, не имея ни средств, ни времени, а порой и ни какого желания вдумываться, чем бы таким ребенка увлечь, понимая, что пахать придется им еще больше? Бытие определяет сознание!Цитата:
Сообщение от RT2Y
Борис Владимирович Скажите честно! Финская молодежь, или просто взрослое население, благодаря тому, что:
Дружными толпами осаждает местные радиоклубы с целью получить лицензию и позывной, и получив желаемое тут же активно начинает спотить "далеких и близких"? Население страны тысячи озер живет, или всё таки выживает, не теряя таки веру в светлое будущее, где в каждом доме, по аналогии с автомобилем, будет своя радиостанция?Цитата:
Сообщение от OH5ZZ
Те, "кому надо рассказывать", они что, ляли малые? Для них это откровением будет? Не пытайтесь "тушить" справедливые соображения таким наивным образом. 73!Цитата:
Сообщение от R3MM
Реклама ногтевой студии на здании прямо напротив школы. Нефиг на доску смотреть! Иди школьница домой и требуй от родителей визит в указанную студию! "Служивая" чиновница одобряет небось...тьфу!Цитата:
Сообщение от RY2S
Вложение 135619
Извините за OFF.
А чего аналогия с автомобилем? Чем холодильник хуже? Или кофемолка....Ну ладно - в светлом будущем - автомобиль в каждом доме...Польза для семьи. Радиостанция тут причём?Цитата:
Сообщение от RY2S
Прошу прощения за OFF, если только "радиостанция в каждый дом" не пункт регламента съезда...
Дима! Успешный человек обязан иметь трендовый имидж! Это составная его часть!Цитата:
Сообщение от RT2Y
Почитал реплики и задумался: вот неужели почтенное поколение думает, что молодежь школьного возраста будет увлекаться радиолюбительством, когда есть интернет???
Да, возможно единицы и примкнут к нашим тесным рядам, но ведь эта капля в море, по сравнению с толпами народу проводящими свободное время за играми в интернете...
Планшет, телефон, ноутбук всегда под рукой - есть возможность оперативно общаться, аська, вивер и т.д. - все это на одной чаше весов, а на другой - трансивер, ценой автомобиля, антенна - хорошая дорого, плохая не эффективно...
Вот и получается молодое поколение выбирает ПЕПСИ! а затем и секси...
Но самое интересное, дело не в СРР, не в рекламе... а в информационном насыщении масс...
К слову сказать, я позывной 4 категории получил 1989... ждал 2 года и получил 4 категорию... В тот год на ежегодном подведении итогов в городском клубе радиолюбителей
я был как +1, по сравнению с -30 от числа зарегистрированных в нашем городе. Если помните, мы "лицензию" раньше продляли ежегодно и платили в казну и в национальную организацию...
В моём школьном возрасте, когда дальние страны видел только на карте - шум эфира и далекие позывные в его потрескивании было что то..Да те же марки из какой нибудь Бурунди....с кровью выменянные :)Цитата:
Сообщение от RX5DX
А сейчас да....школота уже полмира объездила...
Забегая вперед......
Повестка дня заседания Совета МОО СРР 07.03.2015
Об итогах компании по уплате членских взносов за 2015 год и отчетности местных отделений
О бюджете МОО СРР на 2015 год
О предложениях МОО СРР по внесению изменений в Устав СРР
О подготовке МОО СРР к Мемориалу «Победа-70»
Об отчетности квалификационных комиссий местных отделений СРР
О нарушениях в деятельности Орехово-Зуевского местного отделения СРР (в рамках выполнения поручения Президента СРР)
Разное
Немного комментариев на эту тему
Андрей! Добавил мысли, осталось найти писателя!
Добавляю R2DGH ( Олег) :
1.Читаем устав СРР 2.2.Задачами Союза являются :
отмена или изменение норм правовых актов, содержащих необоснованные ограничения и препятствующие развитию радиоспорта и любительской (любительской спутниковой) службы радиосвязи; (много вопросов ,примеры в студию)
оказание содействия в создании и работе клубов и объединений, деятельность которых направлена на развитие технического спорта и творчества у детей и молодежи; (бабки только собирали, и то только в последнее время дистанционно ( могу кучу расписок показать в сборе взносов... можно еще налоговую и другие структуры привлечь к этому вопросу законности осуществления, якобы добровольных взносов-расписки есть за подписью Жабина )
Права и обязанности Союза
ходатайствовать о присвоении членам Союза почетных званий, наград и иных поощрений перед, федеральными и региональными органами государственной власти Российской Федерации, органами местного самоуправления;
Простите меня радиолюбители в г.Щелкове : говорят у Вас там "почетных радиолюбителей" больше чем у нас в Орехово-Зуево членов СРР !
У меня вопрос к деятельности СРР????? Какое вы имеют право отождествлять себя с местными "радиоклубами" , приписывать себе заслуги и деятельность радиолюбителей которые на местах якобы под чутким руководством СРР проводят общественную деятельность, участвуют в соревнованиях итп !!!! Вы там в СРР не понимаете, что 99 процентов членов СРР состоят в этом обществе для получения QSL и все.... В век eqsl и других способов подтверждения QSO вы там со своей общественной деятельностью опуститесь до уровня "комсомольских собраний в СИЗО".
Ваш проект СРР попахивает популизмом для получения политечеких дивидендов и имеет ярко выраженный бизнес процесс в организации сбора мзды с радиолюбителей! Все ваши заслуги ,это работа местных радиолюбителей!!!!
Из переписки позор радиолюбителям Орехово-Зуево
23.02.15_Позор, господа!
21:01
Из рефлектора МОО СРР:
Другого слова не могу подобрать в отношении безответственной работы Орехово-Зуевской организации! Неужели из 30 членов СРР и "больше 100" (как не раз говорится на собраниях в местном радиоклубе) радиолюбителей нет никого, кто смог бы помочь уважаемому радиолюбителю - ветерану Великой Отечественной войны Виктору Николаевичу Куприянову (U3DB) оформить представление на Почетного радиста!?
Или вся работа этой организации сводится только к работе в эфире, сбору взносов, получению почты и периодической работе в контестах? Многолетний опыт наблюдения показал, что видимо это так.
У нас в области всего два ветерана Великой Отечественной войны, которые по мере своих сил и здоровья работают в эфире. Почему Клинская организация еще в декабре оперативно представила все данные, а Орехово-Зуевская не смогла сделать этого, а представила "филькину грамоту" из трех строк. Неужели там думают, что Минсвязи России станет принимать к рассмотрению такое позорище. Или привыкли, что за них это сделают руководители МОО СРР или сам Президент СРР, от имени которого в конечном счете эти документы подаются в Минсвязи.
Так работать нельзя!
Для меня эта ситуация стала последней каплей в чаше терпения бездействия Орехово-Зуевской организации СРР. Поэтому я как Президент СРР поручаю руководителю МОО СРР О. Жабину (RA3D) внести на рассмотрение Президиума СРР предложения о целесообразности дальнейшего существования указанного местного отдления Союза. Кроме того, оставляю за собой право направить представление о "работе" Орехово-Зуевского клуба в РО ДОСААФ России Московской области.
Д. Ю. Воронин (RA5DU)
Президент СРР
Просмотров: 547 | Добавил: RA5DU | Рейтинг: 3.3/6 |
Всего комментариев: 5
Порядок вывода комментариев:
0
* 1 Kudes (24.02.2015 23:07)
Во как....!
Оказывается все члены СРР г. Орехово-Зуево и радиолюбители только и занимаются работой в эфире, собирают взносы в организацию "СРР" и какой-то клуб, получают почту и периодически участвуют в контестах ....и делают это они неправильно!!!!! Они не в состоянии заполнить представление...
Здоровья Вам Г-н Воронин!
73
Кудашев Олег Михайлович
0
* 2 Kudes (25.02.2015 09:15)
В продолжении разговора....
Это на каком основании Вы приписываете себе инициативу выдвижения уважаемого Виктора Николаевича в Почетные радисты? Руководитель Орехово-Зуевского радиоклуба предоставил документы на Куприянова В. Н. в конце декабря 2014 года, а от Вашей организации только 20 февраля 2015 года поступила информация ,что документы оформлены в виде "филькиной грамоты" . Устранять недостатки в оформлении документов ни кто не отказываля из членов радиоклуба, а наоборот активно стали собирать информацию для награждения Куприянова В.Н., мало того, кандидатура Куприянова В.Н. неоднократно обсуждалась и на представление к Медали 120 лет Радио.
Повторюсь, инициатива выдвижения Куприянова В.Н. на награждение значком "Почётный радист" принадлежит не Вам и не вашей организации.
P.S. За время Вашего руководства радиоклуб из" насиженного " помещения , которое занимал продолжительное время был "выброшен" в малюсенькое ветхое помещение с арендной платой.
Другой пример Вашего руководства - рекомендации выполнить предписание судебных приставов о демонтаже антенн. Только личное упорство и желание добиться справедливости уважаемого радиолюбителя отменило решение суда.
0
3 RA5DU (25.02.2015 23:24)
Г-н Кудашев! После Ваших сообщений еще больше укрепился в своих оценках. Спасибо Вам за это и также доброго здоровья!
P.S.: Вот что примечательно, еще в 2009 году с трибуны областной конференции Орехово-Зуевскую организацию Союза предостерегали от бездействия http://r3d.su/171009/171009_doklad_rv3da.pdf (страница 3). Как оказалось, прогноз, данный 6 лет назад, увы сбывается.
[Ответить]
0
4 r3d (26.02.2015 09:28)
Олег, приветствую!
Беда в том, что МО СРР по г. Орехово-Зуево (именно МО СРР, а не первичка ДОСААФ России или клуб радиолюбителей) полностью самоустранилось от обсуждения перечисленных выше вопросов радиолюбительской жизни. Ни одного предложения за последние четыре года в МОО СРР не поступало. Я не помню ни одной конференции МОО СРР, ни одного заседания Совета МОО СРР, на котором принимал участие делегат или член Совета от Орехово-Зуевской организации СРР.
А самая большая беда — это статья 6.21. Устава СРР: «Местное отделение обязано избирать делегатов на региональные конференции Союза, созываемые в установленном порядке. В случае неисполнения местным объединением этой обязанности, а также систематических нарушений требований настоящего Устава, его деятельность может быть прекращена решением Президиума Союза, в том числе на основании представления Совета регионального отделения».
Как заместитель руководителя МОО СРР могу повторить те же слова, что и на конференции 2009 года: есть вопросы — обращайтесь, что- то непонятно — всегда расскажем, чем сможем - поможем. Я в Скайпе каждый вечер - идёт работа с местными отделениями МОО СРР. Со всеми, кроме Орехово-Зуевского...
Давайте начинать работать!
А за своевременное предоставление списка членов МО СРР - спасибо!
Игорь Григорьев (RV3DA)
[Ответить]
0
* 5 Kudes (26.02.2015 10:19)
Игорь, Здравствуйте!
Обращаюсь к Вам с просьбой не "критиковать нас сильно" .Заверяю Вас, что результаты работы будут...Сейчас, коллективом радиолюбителей мы делаем ремонт в новом помещении, выправляем документы радиолюбителям(регистрация аппаратуры и др) ...Думаю, что под руководством СРР и активной работой местных радиолюбителей "негативные" оценки нашей деятельности изменяться в лучшую сторону!
По вопросу оформления документов на имя Куприянова В.Н. я лично с ним встречаюсь в субботу , мы совместно собираем все его "документы" , ксерим и оформляем "Представление". Обращаю внимание, что к нам поступила информация ,что они ненадлежащим образом оформлены в двадцатых числах февраля, я лично по этому вопросу общался с Виктором Николаевичем 23 февраля в 22 .00 и по сегодняшний день активно взаимодействую с ним по вопросу предоставлению документов .
73
Геннадий Григорьевич, Вы посмотрите вокруг....Цитата:
Сообщение от RZ3CC
В думе бездельники, в правительстве бездельники, в школе халтурят, ну а в СРР тем более...
Вы думаете если мы уберём всех этих "бездельников", на их место придут лучше??? Вы серьезно так думаете?
Или Вы задумываетесь об эффективности их работы? Нет, Геннадий Григорьевич, не выйдет...
На лицо кадровый голод с отсутствием преемственности, а почему так? Есть такая шутка:
Ни один начальник не потерпит подчиненного умней себя!
Система управления, что является стержнем всего, изначально не правильно работает....
Демократия тут сыграла грустную шутку...
Стас, нефиг трЫндеть о таких трЭндах с "малых ногтей":s9:Цитата:
Сообщение от RY2S
Мы - это кто???Цитата:
Сообщение от RX5DX
Боюсь сказать - радиолюбители Москвы и Подмосковья.....Вы их имели в ввиду? Возглавите?
...в школе халтурят а в СРР тем более... 5+ !!! про правительство уж молчу....
Тут два варианта:Цитата:
Сообщение от RX5DX
1.Пойти повеситься.
2.Начать что-то делать.
Для реализации первого варианта ничего не мешает.
Для реализации второго варианта надо начинать с самого низа.Например с себя,со школы,с СРР....Выбирайте любой....
Конечно же надо...Цитата:
Сообщение от RQ3P
Но как это сделать, никто сказать не может...
Поэтому предлагают самый простой - вариант гнать, заменить...
Вариант с рекламой, приемлемый, но не эффективный для нашей страны...
В моем понимании, нужна просто обратная связь: верхи должны слышать низы..
Гибкая система управления: оперативно реагировать на все сигналы и изменения в системе...
Ну и главное: обладание руководством полномочиями...
Для начала перестать пользоваться крадеными копиями журнала Радио и подписаться на его законную электронную версию: Журнал "Радио"Цитата:
Сообщение от RX5DX
Почему не может?Могу.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Когда вы решили сделать уборку в гараже,то надо не ныть,глюкая там с мужиками,а просто начинать убираться.Если что-то течет-залатать,мусор-на помойку,что не работает и не пригодиться-туда же....
Это не самый простой вариант.Самый простой-ныть на форуме....Цитата:
Сообщение от RX5DX
А кто-то пробовал? Поговорка начала 90х:"Тампакс раз,тампакс два-и завалена страна".Цитата:
Сообщение от RX5DX
Всего лишь?Замечательно!Так они слышать и даже дежурят в подобных ветках,а прочитав,прослушав и отдежурив,включают тумблер ККБК.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Ну если для непонятливых,то еще раз тот же тумблер...Цитата:
Сообщение от RX5DX
Это как?Каких полномочий не хватает руководству СРР?Диктаторских?Я думаю ВВП и Конституция будут против.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Игорь Николаевич, когда материал журнала Радио будет для меня иметь хоть какую либо ценность, обязательно куплю бумажный экземпляр.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Ой, Петр Иванович, Вы лучше меня все знаете!Цитата:
Сообщение от RQ3P
Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе...
Решение некоторых вопросов, к сожалению не в компетенции организации...
Вы не внимательны. Бумажная дорого. Электронная всего 50 рэ в в месяц.Цитата:
Сообщение от RX5DX
А давать ссылки на краденую копию журнала видимо часть хобби. :)
А эта тема мне напоминает ситуацию про сборную России по футболу - только 11 человек в России не умеют играть в футбол и именно они всегда оказываются на поле. :)
Да, ладно... Я не горю желанием, обсуждать на этой ветке Вашу проблему...Цитата:
Сообщение от R3D-209
У меня проблем нет. Поэтому я читаю, то что выкладывается в свободном доступе...
Можете закрыть все торенты, это ваше право.
Я не обсуждаю именно Ваши проблемы. Вы спросили с чего начать? Я ответил: перестать пользоваться краденым. Есть же не дорого и законное.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Это моё мнение. :)
Игорь Николаевич, но зачем выворачивать все наизнанку?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Я ни чего не спрашивал... Я высказал свою точку зрения.... И все...
Поверьте, СРР - это Ваша организация и Вам ее строить и совершенствовать...
Можете мне плюнуть в спину, как это принято... Лишь бы вам жилось хорошо.
А что,те вопросы,которые в компетенции уже успешно решены?Вы освежите память-они в уставе прописаны.Разве руководсту СРР пеняют то,что не в её компетенции?Иногда-да,но так в России таких .... на 100 лет припасено.Основная же масса ничего запредельного не требует и в вину вменяет отнюдь не запредельное,а как раз то,что внесли в устав и руководство СРР публично обязалось их выполнять.....Но результат налицо.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Зачем?Цитата:
Сообщение от RX5DX
Спрошу коротко: Вы член СРР? В каком отделении состоите?
Налицо...Цитата:
Сообщение от RQ3P
Весело жить по закону, который сами себе придумали...
В чужой монастырь, со своим усталым не ходят....
Я воздержусь от комментарий статей устава и тем более об их выполнении...
На то есть члены...
Отвечу еще короче: был.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Игорь Николаевич, спасибо за беседу! Останемся при своих мнениях. Спасибо.
Спасибо.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Вся деятельность СРР основывается на результатах активной работы радиолюбителей на местах! Большинство успехов работы СРР это плодотворные результаты радиолюбителей ,большинство которых состоят в СРР только из за почты! В современный век подтверждения QSO типа eQSL в конечном итоге сведут на нет необходимость в этой организации. Весь проект СРР попахивает популизмом для достижения политических дивидентов и зарабатывания денег за счёт поборов! Реальной работы по защите прав радиолюбителей - нуль , зеро , ноль да около! Результаты работы :- сотрясение воздуха, кастрация позывных ну и все!
это что за "крик души"? :)
Все плохо, гипс снимают.. :)
Кто, сколько и на ком заработал?Цитата:
Сообщение от R2DGH
Может пора кое-кого отправить соседом к Хорошавину?
Вы только скажите - кто и сколько?
Телефоны доверия УВД - на каждом углу.. :)
Нет? Почему?
И какие ваши права как радиолюбителя ущемлены?
Ну такие, чтоб кое-кто, испугавшись, издал Указ по СРР - "Дать! Обеспечить! Разрешить! Наказать! Уволить!"
Ждем предложений к съезду. С нетерпением.
Уважаемый модератор! Жалко что нельзя ссылку с другого сайта! Подскажу...московское отделение СРР тема позор господа! Позорит там коллектив радиолюбителей Орехово некто Дима Воронин , который еще в старину от RX3AX правду матку слышал про СРР
А я подскажу название темы:Цитата:
Сообщение от R2DGH
"Очередной съезд СРР: пожелания, замечания, предложения".
Ждем от такого активного радиолюбителя новых предложений, замечаний, пожеланий..
Какие замечания Уважаемый модератор! Только внимательное чтение, конспектирование и оглашение выдержек из Устава СРР ,например Вот ..1.Читаем устав СРР 2.2.Задачами Союза являются :
отмена или изменение норм правовых актов, содержащих необоснованные ограничения и препятствующие развитию радиоспорта и любительской (любительской спутниковой) службы радиосвязи; (много вопросов ,примеры в студию)
ходатайствовать о присвоении членам Союза почетных званий, наград и иных поощрений перед, федеральными и региональными органами государственной власти Российской Федерации, органами местного самоуправления;
Простите меня радиолюбители в г.Щелкове : говорят у Вас там "почетных радиолюбителей" больше чем у нас в Орехово-Зуево членов СРР !
Неть..Цитата:
Сообщение от R2DGH
Только "Предложения, замечания и пожелания к Съезду"!
Конспектировать не возбраняется.
Чтение тоже. По три раза на ночь.
Оглашение - в соответствующей теме.
Все.
Ну тогда предложение! Так как мы живем в государстве с палочной системой оценки результатов прописать,что за энное количество неявок на экзекуцию представителя местного отделения СРР пожурить последнего, отнять медаль 120 лет радио! В случае повторной неявки представителя расстрелять, местных членов СРР в Сибирь!
ну вот.. можете-же когда захотите..Цитата:
Сообщение от R2DGH
пока хоть такое..
ничего.. подождем, когда-то же должны и умные появиться..
Вот не могут у нас в электронном мире закончить разговор как в эфире( 73)! Надо блестнуть остроумием и ущипнуть аппонента! Ну и ждите тут умных мыслей и предложений для Комсомольских съездов СРР! Шульгин правильно написал культурно "накипело" , а я скажу задрали воздух сотрясать!
мне торопиться некуда.. подожду..Цитата:
Сообщение от R2DGH
Была одна надежда.. увы.. маякнула и пропала.. :(
Как я понял, вас в теме мы больше не увидим?
Как не увидим!? Кто должен тролить СРР ! А то глядишь завтра позывные появился типа RV3CQDX, заставят регистрировать микрофоны итп
тролли тут долго не живут.Цитата:
Сообщение от R2DGH
Дружеское предупреждение.
Все пошел на 80 а вы тут стерегите честь СРР!
Я согласен, что мнения разные нужны и мнения разные нужны. И каждый раз на собраниях и в беседах повторяю, что деятельность любой (!) общественной организации основывается только на результатах активной работы (!) ее участников, но не безосновательной критике всего и вся лишь на основании потребностей одного круга потребителей "услуг". Я б не смог в Тольятии получить безвозмездно помещение радиоклуба без СРР, ну нет у нас материальной базы ДОСААФ, зато есть закон о некоммерческих организациях и на его основании местные постановления. Потому большинство наших радиолюбителей знает МО СРР Тольятти и РО Самарское и для чего оно и как оно работает. Что там в Москве и Мурманске делается, по сути моей работы не касается и мнение свое я не выражаю. А то что любой проект в общественной жизни должен обладать популизмом (люовью народа) и приносить хотя бы моральное удовлетворение лицам, которые тратят свое время и деньги (!), я даже не сомневаюсь.Цитата:
Сообщение от R2DGH
Именно так, Артем! И чиновники были удивлены, когда на вопрос "будете ли Вы работать с детьми", пришлось ответить, что вряд ли, мой (наш) контингент - мужчины 25-50 лет. И если хотя бы еще один из них перестанет "спускать в унитаз" свою жизнь ежедневным пьянством и бездельем, а приобретет увлечение/хобби, то задача общественной организации выполнена!Цитата:
Сообщение от RX5DX
О, Иван-Таня! Здравствуй, Георгий! Искренне рад за ваш коллектив, и дай бог тебе здоровья и реализации твоих начинаний...Цитата:
Сообщение от R4IT
Наполнять позитивом, всегда полезно и самое главное нужно! С наилучшими пожеланиями в родной регион!
Георгий! Основная масса "потребителей" перестала понимать, что слова "общественная работа", "должен" и "обязан" НЕСОВМЕСТИМЫ!!! Нет, про полное бездействие, или "от случая к случаю" и речи идти не может. Но при этом все ждут манны небесной, все уверены, что общественный руководитель это беспрекословный реализатор их хотелок! Совсем недавно узнал от коллег, что руководителей ОО не выбирают, а "ставят", и тот, будь любезен, должен дергать ручками-ножками без какой либо задержки, при этом широко улыбаясь! При этом будут приговаривать, что предшественник, он тоже дрыгался нескладно, но немного лучше.........:(Цитата:
Сообщение от R4IT
Вчера выпало свободное время( да и в эфире ничего интересного в смысле диэксинга и иоты не было) и немного поработал на 14137 на общий вызов. Детским девичьим, нежным голоском позвала р/ст RZ4PWO(могу ошибиться- может RZ4PWJ, с территории какого-то аэродрома) . Закончив традиционно построенную связь( c пожеланиями с моей стороны всерьёз заниматься радио, так как это очень интересное дело), я было собрался повторить сикью, но с этой же радиостанции меня вызвал следующий оператор, а потом последовательно ещё 3- итого 5 и все девочки лет 10-12. Последняя, по подсказке наверно руководителя, решилась на вопрос и спросила "а занимаются ли мои дети радиолюбительством". Пришлось с некоторой долей сожаления признать, что ни единственный 40-ка-летний сын, имеющий в 14 лет позывной UV3DKC и затем не продолживший радиолюбительские наклонности отца, ни 4 внука, пока не заинтересовались радио.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Каждая из 5-ти юных создания попросили именные карточки.
Так что не всё мрачно.
Это RZ4PXO. Принадлежит местному отделению СРР по г. Азнакаево. Расположена в вагончике на территории аэродрома. Имеет весьма приличную аппаратуру. История этой станции очень похожа на историю получения помещения МО СРР по г. Тольятти. Этим ребятам и девчатам обязательно нужно отправить QSL-карточки. Каждому!
Посмотрите здесь: http://srr.ru/DOCUMENTS/bulletin/bulletin_14_16_150.pdf
Страница № 13.
Это предложения к съезду?Цитата:
Сообщение от R3DG
Или у вас индульгенция от модератора?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Что касаемо предложений к съезду:на форумах была информация,что г-н Сахар получает за свою деятельность в области вызволения QSL из таможни вознаграждение в виде денежных сумм эквивалентных 1,5-2 среднемесячным российским пенсиям.Г-н Сахар эту информацию не опроверг.Я ничего не имею против подобных вознаграждений-против имеет закон об общественных объединениях,который прямым текстом запрещает получение материального вознаграждения членами ОО,за исключением штатных единиц. По этому есть предложение делегатам-сделать запрос в ревкомиссию:1- является ли г-н Сахар штатной единицей,2-если нет,то на каком основании нарушается закон об ОО и финансовая дисциплина организации?
Правильно, Артем, черта с два сейчас найдешь авторитетного, головастого человека для работы в союзе радиолюбителей! А почему, а потому что сначала таких выдавили Томас с Ворониным из обоймы способных исправить положение, опасаясь, что эти люди авторитетней их в нашем мире, компетентней и более скромны в оценке своих достижений. Вы думаете, зная таких людей, я не уговаривал их спасти движение, не хотят, слишком далеко, считают они, отошли от "точки невозврата", так что все окончательно и сдохнет, надоест властям предержащим радиолюбительская вольница, состоящая из большого числа довольно безмозглых личностей с мощными передатчиками. Всем плевать на голос вопиющего, многим "тепло и сыро", да и "бригада" всем довольных всегда начеку.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Кстати, на реплику об угасании интереса к радиолюбительству в связи с появлением интернета осмелюсь парировать фактом: в Японии, США и вообще у "загнивающих" интернет появился раньше, да вот и число радиолюбителей не сократилось!
Геннадий Григорьевич! Позвольте парировать. В перечисленных оплотах "загнивающего капитализма" имеется:Цитата:
Сообщение от RZ3CC
- положительная динамика роста населения;
- развитая экономика;
- высокий уровень жизни населения и как следствие стабильно высокий процент "среднего класса";
- поставленная на промышленный поток сфера производства радиоаппаратуры и сопутствующих товаров;
- шаговая доступность к торговым организациям, занимающихся продажей радиолюбительских товаров
- высочайшие технологии в сфере рекламы радиолюбительства, финансируемых производителями;
Что у нас:
- экономика, завязанная исключительно на экспорте природных ресурсов;
- отсутствие среднего класса как такового;
- отрицательная демография;
- нет даже попыток (кустарщина и производство антенн не в счет) наладить выпуск конкурентноспособной радиоаппаратуры для наших целей, т.к. при очевидной высокой себестоимости, априори, рынок сбыта не сможет дать высокие показатели рентабельности, в виду низкой покупательской способности и быстрый оборот средств;
- Реклама дело не дешевое, а она есть часть популяризации любой идеи, все немногочисленные акции и выступления, дурно смахивают на самиздат, носят исключительно частный характер;
- резкий переход от чрезмерной идеалогизации к полному отсутствию таковой, и как результат сегодняшним пацанам не понять в чем суть романтики полярных и партизанских радистов;
- снижение интереса у мужской части населения к разного рода занятиям и увлечениям, будь то рыбалка, радио, охота и пр., современные российские социологи связывают с очень высоким уровнем феминизации нашего общества, смешно вроде, ан нет, те же социологи четко обосновали, что современная феминизация круто замешана на экономических факторах, на той же самой рекламе чрезмерного поклонению культу семьи, и подспудно нашим женщинам внушили, что истинный мужчина, не тот, который занят в свободное время любимым делом, а непрестанно думает о том, как его женщине купить еще одну шубу, колье, путевку в романтический круиз к теплому морю. Солженицын еще в 90-х, после своего возвращения в Россию, говорил,(я был на его вечере в 2003 году Рязани, где он жил и работал в свое время), что "по России вместо красного колеса, покатилось желтое, с рюшечками пастельных тонов-наплыв идей мещанства и личного счастья, для общества страшней во сто крат любого радикального фанатизма". Сколько народа бросило заниматься радио, лишь по причине быть непонятым в семье. В моем окружении-один развелся и медленно спивается, другой продал трансивер и оплатил жене водительские курсы. :(
-
[QUOTE=RY2S;1099449]Геннадий Григорьевич! Позвольте парировать. В перечисленных оплотах "загнивающего капитализма" имеется:
- положительная динамика роста населения;
- развитая экономика;
- высокий уровень жизни населения и как следствие стабильно высокий процент "среднего класса";
- поставленная на промышленный поток сфера производства радиоаппаратуры и сопутствующих товаров;
- шаговая доступность к торговым организациям, занимающихся продажей радиолюбительских товаров
- высочайшие технологии в сфере рекламы радиолюбительства, финансируемых производителями;
Что у нас:(не стал вас цитировать, а то нарисована такая картина, что не то что радиолюбительством заниматься, а остается, находясь в таком море общественных социальных экскрементов, только ласты склеить!)
У вас наверно информация из особого источника, а я как не включу "зомбоящик" - одни достижения: в эфире только и похваляются заокеанскими трансиверами, окошко приоткрою, дышать нечем от обилия снующих "иномарок", в метро зайдешь, никто деду место не уступает, все отвлеченно пялятся в "айфоны" и прочие карманные развлекательные игрушки, и т.д. Шучу, разумеется! Я, дружище, застал еще то время, когда жилось еще страшнее мастерски изображенной вами картины: мужиков на войне истребили немерено, убогая жратва по "карточкам", ходили полуголыми, царствовала нищета, однако нормальных парней тянуло в радио, это было интересно, руководили движением люди заинтересованные, не тянули из народа приличные деньги-взносы на не известно что! Да и Правительство понимало, что стране нужны грамотные специалисты, а не алкаши и уголовники, поэтому и поддерживало движение. Сейчас продвинутые запоют, что, мол, "новые времена", "возврата к прошлому нет!" Да? А что у вас глаза и уши чем-то заклеили, не чувствуете, что уже летим в средневековье, сливаясь с попами, да шаманами! Многократно обо всем этом уже тут писал, да что толку, одни немы, другие глухи, а большинство - равнодушны. Слава Богу, еще кое-где ребята на местах что-то творят, чтобы радиолюбительство не сдохло, так ведь и им палки в колеса норовят воткнуть, милостивцы-благодетели!
Геннадий Григорьевич! Я и не собираюсь утверждать, что осталось ласты склеить, а только лишь привел факторы, которые прямо или косвенно влияют на рост радиолюбительства в стране! Вы же, упрямо пытаетесь доказать, что в сложившимся положении вещей виноват определенный круг лиц, видя от них все беды и угрозу лишь внутри самого радиолюбительского общества. Гипотетически, придут сейчас к управлению нужные и опытные товарищи (пока не видно таковых), какими методами и способами они будут действовать, чтобы наступило "светлое радиолюбительское будущее"? Радиолюбительство это лишь маленький детектор того, что происходит вокруг нас в стране в целом. Томас или Воронин персонально виноваты в повсеместной, бытовой озлобленности? У нас традиционно сложилось, что все знают кто виноват, но при этом ни кто не знает что надо делать, не так ли?Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Предложения были -Обещали довести до ума сайт СРР - не сделали!!!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Замечания - Почему сайт СРР ели живой? Форум в одни ворота! Инфо о членах кривое и т п...
Предложения - Сделайте то что уже обещали своим членам!!!
Отправлю 2-х видов. Что касается пожеланий предстоящему съезду. Мне кажется было бы уместным в Отчётном докладе Президента СРР иметь раздел о позитивном опыте работы на местах. В том числе и на примере этой р/ст. База для конкретики есть в электронных Бюллетенях. Почему в моду вошли доклады без рассказа о конкретных людях и конкретных делах? Почему столь много казёнщины? Почему больше говорят о министерских коридорах? Почему бы не вернуться к выдаче грамот и благодарностей? Я в сущности СОВОК по воспитанию и мировозрениям и не стесняюсь признаться в этом. Уверен, совковость в хорошем понимании этого слова, осталась и в других людях и хорошие слова в их адрес, произнесённые с высокой трибуны и на всю Россию, не пропадут даром.Цитата:
Сообщение от RV3DA
Почему бы на Съезд в качестве почётных гостей, кроме представителей министерств и ведомств, не пригласить ветеранов радиолюбительского движения СССР и России( не важно, член СРР он или нет), не посадить в первые ряды, представить и поприветствовать их? А в Президиум 1-2-х посадить слабо? Может этот факт стал бы началом диалога с "широкой радиолюбительской общественностью"?
Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Разве!?
Помнится в 80ые на пятнашке, да и десятке японцев брали по две, три, а то и четыре сотни за утро, и так каждый день. Вечером тоже самое с американцами.
А сейчас...аууу, ну давайте уже отвечайте.
Рома, сайт никак не помогает делу повсеместной сдачи членских взносов, а следовательно президиуму он не нужен.Цитата:
Сообщение от R2EA
Он нужен тем, кто эти взносы сдаёт.
Спасение утопающих - дело самих утопающих.
Цитата:
Сообщение от RZ3CC
и так далее...Цитата:
Сообщение от RY2S
Товарищи, давайте мыслить глобально!
Собственно не так важно, как у них.... Важно - как у нас!
Ведь развитие радиолюбительства, не является возможным при уменьшении количества членов организации, при закрытии региональных отделений...
Главная задача, как многим кажется, это увеличение членов организации, но не менее важная - сохранить то, что имеем!
А имеем не так то много: членов СРР, которые верят в светлое будущее, выполняют свою работу, и оппозицию, которая считает, что работа СРР не так эффективна...
Причем не совсем ясно, кого тут больше...
Так вот - надо найти руководству СРР некий компромисс, учесть мнение других людей, которые не мало вложили в создание радиоспорта, а не рулить : Мой руль - кручу туда, куда хочу...
На фоне ухудшающийся экономических прогнозов, вопросы будут стоять наиболее остро... и не только в экономической, но и в организационной составляющей данной организации...
Я не особо верю, что Г. Шульгин или Б. Гнусов желают вреда союзу и являются вредителями, нет, но на фоне своих предложений, они иногда выглядят глупо, высказывая свои мнения, людям которые не хотят слышать или попросту не понимают их... Извиняюсь, ИМХО.
А между прочем, эти люди (Г. Шульгин и Б. Гнусов ) создавали! а не разрушали...
Подведу итог: пока у нас есть лебедь, рак и щука - воз и ныне будет там! Пионеры это конечно хорошо, но ветераны еще лучше.
Извините, если кого обидел в своем пожелании..
Так же была информация, что эти суммы г-н Сахар получает не из кассы ОО, а из личных средств г-на Томаса.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Вопросы?
По моему, вопрос может быть только один - вносит ли г-н Сахар эти суммы в свою декларацию о доходах? Но это нас и данной темы не очень касается, правда?
Не знаю как Борис, а вот с Геннадием не всё так просто.Цитата:
Сообщение от RX5DX
На мои простые вопросы Геннадию: в каких Съездах принимали участие? Какие вопросы озвучивали? ЗА кого и как голосовали? - дорогой Геннадий разродился оскорблениями в мой адрес. Вот я с тех пор и думаю или он не помнит или напротив оч.хорошо помнит ответы на эти вопросы и потому сейчас их озвучивать не будет и проще заткнуть рот тому кто задал такие вопросы. Вот и вся Демократия. :)
Как это не касается? Для того что бы серость возвысилась над белым, самый лёгкий путь закидать белое грязью.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Почему? Ну потому что с давних пор Тульское РО СРР так и не возглавил Пётр и не сделал его образцово-показательным. А судя по писанине на форумах мог бы! :)
:DЦитата:
Сообщение от RY2S
Повеселил! Спасибо! :D
Я порекомендовал бы тебе еще и не спорить.Цитата:
Сообщение от RY2S
Просто потому что бесполезно :) Виновные назначены! Кого ты собираешься в чем-то убедить?
Это ОЧЕНЬ заметно:Цитата:
Сообщение от R3DG
"СОВОК", причем в самом худшем своем проявленииЦитата:
Сообщение от R3DG
Приветствую, Игорь Николаевич!Цитата:
Сообщение от R3D-209
Эти вопросы из списка молодых людей, которые во время выборов стоят у избирательных участков с тетрадками... Некие ревизоры...
Я бы тоже послал... Игорь, ничего личного!
Понимаете Артём, Геннадий утверждал что при нём СРР процветал и был ОГО-ГО!! И что Съезды мол были ОГО-ГО!! И был он там участник...Цитата:
Сообщение от RX5DX
Вот как непосредственного участника он меня и заинтересовал, его опыт, его мнение, его виденье того что происходило тогда. Хочется же сравнить не по левым пересказам, а от непосредственного участника!
Ну а коль нечего рассказать, то может и не следует интриговать ОГО-ГО! каким Съездами и успехами...
Игорь, не вижу смысла в обсуждении диалогов или действий товарищей прилюдно.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Для меня вы, что Геннадий Григорьевич, что Игорь Николаевич - все добрые товарищи, которые всегда помогут! Это важно.
А общий язык можно найти даже с немым - было бы желание....
Какой же вы БРЕХУН, Игорь! Кто вы такой, чтобы я давал вам отчет о своей общественной работе? Вы для меня вообще НИКТО и звать вас НИКАК! Кому интересен мой вклад в развитие радиолюбительства и так имеет об этом представление! Мне абсолютно безразлична ваша убогая попытка меня тут уколоть, этим вы только себе и вашим кумирам вредите! Ну кипит ваша желчь от зависти, так делайте хоть что нибудь, чтобы и вас уважали, а то вашего таланта только и хватает вылизывать определенные места у определенных фигур и мелко злобствовать!Цитата:
Сообщение от R3D-209
Нет, ну а что? Нормальный ответ от заслуженного, уважаемого радиолюбителя.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Спасибо за подробный ответ, Геннадий.Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Жаль что в нём я так и не нашёл ответов о Вашем вкладе в развитие СРР, об участии в Съездах СРР. Надеюсь прочитать это в следующих сообщениях.
Щас выдам всем по сережкам, пропорционально вкладам в радиолюбительское движение..
Потому что имея такие весомые вклады - несолидно и непростительно изъясняться подобными оборотами.
Солиднее - пройти мимо, если оппонент НИКТО и звать его НИКАК.
А по теме можно ?
Дак были какие нибудь предложения к съезду ?
И можно ли с этим всем ознакомиться.
Заранее спасибо .
ну ты жжешшь :)Цитата:
Сообщение от RL9F
кто счас общается по теме?
счас это не в тренде. :)
А как же?!Цитата:
Сообщение от RL9F
В сообщении №2759 приведено отличное предложение! В дополнение к ККБК, эта фраза может быть начертана на всех праздничных транспарантах :)
Надеюсь, что если данное предложение (процитированное далее в с. №2760) примут, то вообще ни у кого не будет никаких вопросов к деятельности организации :)
To RL9F: уважаемый тезка, некоторое время тому назад я не поленился прошерстить эту тему с первого сообщения. Вы знаете, примерно 4-5 десятков сообщений содержат вполне разумные, актуальные и, как нынче говорят, - инновационные по своему характеру предложения. Остальное - завалинка и защита чести и достоинства руководства. Полагаю, заинтересованные люди из административного аппарата СРР взяли все предложения на карандаш. А иначе на фига они нужны. Предложения, разумеется. 73!
Конечно же есть.Цитата:
Сообщение от RV3MI
1.Я не знаю из каких средств получал вознаграждение г-н Сахар.Но факт на лицо и пусть ревкомиссия тщательно проверит бухгалтерию СРР.
2.Если г-н Томас,занимая пост вице-президента СРР,не может организовать работу,чтобы не приходилось выплачивать вознаграждение члену СРР за его общественную деятельность(из каких фондов -не важно,а про альтруизм г-на Сахара я вообще молчу),то может делегатам съезда стоит задуматься о эффективности подобного менеджмента?А если г-н Томас перестанет выплачивать вознаграждения г-ну Сахару?Время смутное,экономика трещит...Что тогда? Вопрос с таможней решать никто не хочет...Может стоить выбрать другого руководителя,который вплотную займется решением подобных вопросов?Аргумент -что финансовое состояние г-на Томаса таково,что средств хватит надолго не может быть принят во внимание,так как именно под таким предлогом 12 лет назад г-н Томас отказался от предложения г-на Комарова о финансировании QSL бюро на несколько лет вперед. По-моему депутатам есть о чем задуматься.
В Ваших ВС РФ тоже?:)Цитата:
Сообщение от RX5DX
Воооооооот! :)Цитата:
Сообщение от RQ3P
соответственно, сообщение
является чем????Цитата:
Сообщение от RQ3P
Ну, скажем так - предположением :) И пока нет конкретной информации, все что касается
является ..... ну скажем так - неумными пожеланиями. Рев. комиссия и так должна тщательно делать свою работу, если уж на то пошло.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Но Ваши... предположения вообще тут никаким боком.
Может быть :)Цитата:
Сообщение от RQ3P
Кого?
RT3M.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А это кто ?Цитата:
Сообщение от UA8U
Парень в малиновых штанах:s7: Алексей, ex.RV3MI.Цитата:
Сообщение от RL9F
Ах этогооо !Цитата:
Сообщение от UA8U
Нет . На это я пойтить не могу .
Он слишком дорого стоит (или стоИт) !
Да и "балаболус обыкновенус" по большому счёту :)
Извините за офф . А то скучно тут у вас .
Это не предположения,а предложение.По теме ветки.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А это пусть депутаты решают.Если может быть,то почему нет?Цитата:
Сообщение от RV3MI
http://www.youtube.com/watch?v=PLTosCqkh70Цитата:
Сообщение от RL9F
В который раз спрашиваю ( да и не только я):)
ЗЫ (ко всем "от режима пострадавшим"!!!):
- Когда Зимний то брать будете?
- Есть ли в планах выпуск медали "За самоотверженную борьбу с СРР"? ( у нас, типа, имеются "почетный член" "20 лет") :)
Цитата:
Сообщение от UA8U
Действительно :)Цитата:
Сообщение от RL9F
У вас денюжков на взносы не хватит :) обсуждали уже и вопрос закрылиЦитата:
Сообщение от UA8U
вот сейчас обидел конкретно :) редиска ты!Цитата:
Сообщение от RL9F
Делегаты. Только, как мы понимаем (?) решать подобные вопросы лучше (!) "до", а не "во время" :)Цитата:
Сообщение от RQ3P
С вопросом согласен :)Цитата:
Сообщение от RQ3P
только дальше-то что?
В который раз тебе повторяю,Стас,что пострадавшими от режима будете вы.Мне то чего от него страдать?Я его не боялся ни 20 лет назад,когда вступал в СРР(для меня это был орган, призванный решать определенные задачи-не более того), ни 10 лет назад,когда вы начали отбивать ладоши и заявлять,что такого работоспособного президиума СРР еще не было...Такого-точно не было.Такой на долго запомнят.А уж сейчас-то и подавно.Вам же русским языком было сказано,что те кто может повести за собой и вытянуть эту повозку из болота,не будут этого делать по двум причинам-уже неоднократно получали по рукам и были оплеваны активистами или не хотят повторять судьбу оплеванных,а во-вторых, потому что это уже никому не нужно.Выведи QSL бюро из СРР и рухнет оно.И бюро это СРРу как чемодан без ручки-и нести тяжело и бросить жалко. А вы все талдычите-имя..имя...Ну хочешь Стас я свое имя назову и сразу прилетят ребятишки с ушатами помоев....Мне то по барабану,но ты можешь убедиться в этом. И потом-что вы прицепились к имени?Разве имя вам главное? Главное что?Понять что есть проблема и разработать программу выхода из неё.А кто будет её выполнять-разве важно при коллегиальном руководстве? Или вы царя-батюшку выбираете?Тогда да...Тогда имя надо....Чтобы молиться на него и руки лобызать....Ну а если проблем нет,то зачем менять?И зачем вам имя?Все ведь хорошо?Да,Стас? И тебя,как RV3MI, все устраивает?Тогда вообще великолепно и никаких наказов не надо делегатам.Они там дружно в ладушки сыграют,дюзнут вечерком и одобрят и признают удовлетворительным...Ну может кого и публично выпорят.Для показательной порки лиц достаточно-например руководитель РО Рязанской области.Публично позволял себе вольнодумство,а еще (что непрощается и граничит со святотатством) пил коньяк с оппортунистами и даже публично хорошо о них отзывался...Этого там не простят.Надо их клеймить,а не хвалить....Срочно надо пороть...уже пора...А то ведь и протокол выборов делегата могут на мандатке не подтвердить.Такое уже бывало с делегатом из Татарии.На моих глазах.Цитата:
Сообщение от RY2S
А ветку надо закрыть было давно-она ничего кроме склок не приносит.Да еще если и звучат предложения,то они как правило от оппозиции.А правоверных все устраивает.И какой в ней смысл?
Алексей,у вас поразительно дырявая память.Что делать я писал еще в начале ветки.Повторить?Могу,но я не Сахар и не вы,которым можно лепить всякий флейм на ветке-меня быстро отправят париться...Вы этого добиваетесь?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вложение 135724
Да что ВЫ! Без ВАС тут скучно :)Цитата:
Сообщение от RQ3P
Я даже готов ходатайствовать перед знакомыми модерапторами, чтобы ВАМ прощали мелкие шалости на форуме :)
---------
повторять не надо. Это и без ВАС знает каждый ("кто виноват?" и "что делать?")
У меня (и не только) вопрос простой - КТО???
КТО тот человек, который скинет томасо-воронинскую хунту с престола и сделает жизнь российских радиолюбителей слаще малины?
хотя, если судить по
можно понять, что все это "трындежь обыкновенный" не более :)Цитата:
Сообщение от RQ3P
так стоит ли в очередной раз заводить заезженную пластинку?
Что КТО? Кто виноват? Все знают?И вы готовы озвучить КТО виноват и почему? Слушаю.Цитата:
Сообщение от RV3MI
И потом: не надо говорить за всех.Давайте послушаем вас.Итак:
Вопрос 1. Считаете ли вы,что в руководстве СРР есть серьезные проблемы с менеджментом?
Вопрос 2. Если да,то какие и КТО в этом виноват?Тут нужно назвать ИМЯ.
Вопрос 3. Считаете ли вы,что виноватые должны покинуть руководство СРР?
Ну вот первые три вопроса.Если на все ДА,то перейдем к программе,а в конце и к имени.Юлить и перескакивать не советую-мы с вами давно бодаеся и вы должны знать,что со мной такие фокусы не проходят.
Жду ответа как соловей лета.
Да фантомное членство покоя им не даёт. :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Не столько важно КТО, важно ради чего?! Какие новые идеи он готов предложить членам СРР? Что все прям бросили свои хотелки и стройными рядами начали осуществлять хотелки нового лица.Цитата:
Сообщение от RV3MI
"Трендеж обыкновенный"-это синоним подавляющего количества ваших постов на тему СРР.Если "Трендеж"-чего пришли с вопросами?Тема то о предложениях.Я их выдвигал неоднократно и в развернутом виде.От вас ноль...пусто-пусто...зеро...Прихлопнуть тему и дело с концом.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Этого не знает только .... ну тот кто читать не умеет и глух с рождения :)Цитата:
Сообщение от RQ3P
Виноваты Томас и Воронин
Правильно? Я угадал?
А вот почему - я хз. Честно. Полагаю что по умолчанию :)
СчитаюЦитата:
Сообщение от RQ3P
Томас и Воронин (можно фамилии, а не ИМЯ?) Если коротко, то "проблемы коммуникации" и (своими словами) "недостаточный уровень фанатизма" (понимай как хочешь)Цитата:
Сообщение от RQ3P
Я считаю, что уровень "виновности" не может быть определен мной лично; при условии что "не совсем все пи...ц", то пока не будет ДОСТОЙНОЙ замены, сойдут и ЭТИ. Пойдет такой ответ?Цитата:
Сообщение от RQ3P
:D ой-ойЦитата:
Сообщение от RQ3P
какие мы страшные :)
Пётр, а ведь некоторые считают вас серьёзным человеком.
Это же... цензурных слов нет! Кто вообще в Президиуме СРР в здравом уме и светлой памяти будет не то что считать, читать ваши предложения?! Вы думаете позывной сменили и все ВСЁ сразу забыли?!Цитата:
Сообщение от RQ3P
Ндя... я рыдаю...
собственно как и Ваших :)Цитата:
Сообщение от RQ3P
Потому что я нахожу подобные темы забавными :)Цитата:
Сообщение от RQ3P
А Вы вот прямо серьезно так верите в то, что Ваши "предложения" кого-то всерьез интересуют???? :DЦитата:
Сообщение от RQ3P
да Вы еще прикольней, чем я думал до сегодняшнего дня :)
"Э, Неее! Торопиться не надо!" (с) х/ф"Кавказская пленница"Цитата:
Сообщение от RQ3P
Засчитано.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Не засчитано.Мы говорим о СЕРЬЕЗНЫХ проблемах в менеджменте,то бишь в управлении,а проблемы коммуникации ну ни как не тянут серьезную проблему.Тогда либо вы не понимаете всю серьезность ситуации,либо противоречите первому ответу.Если проблемы у людей недотаточный уровень фанатизма,но они справляются со своими обязанностями,то пусть и дальше рулят-какие проблемы то?Тогда действительноЦитата:
Сообщение от RV3MI
И зачем вам имя?Я уже не говорю о программе....Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вы знаете,клоунады мне сегодня хватило на работе.Если вы хотите превратить серьезный разговор в череду своих примитивных реприз,так скажите сразу-я спать пойду...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ну вот и поговорили.Спокойной ночи.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Спокойной ночи!Цитата:
Сообщение от RQ3P
Вы, скорее всего, не изучали и не имели практического опыта управления. Возможно, просто не понимаете, о чем я говорю.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Читать лекции не имею желания, оставим это как есть.
Я не сторонник раздувать проблему там, где ее нет. Это если культурно :)Цитата:
Сообщение от RQ3P
Собственно об этом я всегда и пишу. Т.е., другими словами, могло бы быть намного круче, но если нет, то и так сойдет.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Еще раз - программу напишем что аж закачаешься! Важно КТО эту программу готов реализовать?Цитата:
Сообщение от RQ3P
И вот тут, как это не прискорбно
только разговоры.Цитата:
Сообщение от RQ3P
О как! Ну так если Вы расцениваете своих оппонентов именно так, то о чем вообще с Вами можно разговаривать?Цитата:
Сообщение от RQ3P
Помните? "В каждой шутке есть доля шутки" (с) не всем же быть такими серьезными, как RW3PF :D
Приятных снов :)Цитата:
Сообщение от RQ3P
Петр, у Вас хорошее послесловие. Я имею в виду цитату из Марка Твена. Стоит ли в свете ее содержания продолжать эту "дискуссию"? Я как ТС в очередной раз рекомендую опричной команде снести эту тему к чертовой матери. Не в коня корм. 73!
Согласен!Цитата:
Сообщение от RV4AI
Поэтому с ним спорят все меньше и меньше.. :)
да ладно..Цитата:
Сообщение от RV4AI
кажется я уже закрывал..
трудящиеся попросили.
так что..
Продолжаем ждать "пожеланий, замечаний, предложений"..
Можно рассчитывать на ответ, столь же короткий и емкий, как вопрос?Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Внимание, вопрос!
Зачем? (вариант "Затем" не канает)
А что б сразу было видно умён собеседник или не очень? :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я бы не стал оперировать подобными терминами :)
Мне бы хотелось услышать что-то типа "ну как зачем? чтобы сделать нашу радиолюбительскую жизнь прекрасной и удивительной! Для этого нужно всего лишь и т.п."
Лично я рад бы, да не верю в то, что форумная писанина поможет как-то в этом :(
но зато время незаметно течет за разговорами, люди всякие прикольные приходят, вещи прикольные говорят :)
и почему-то мне кажется, что они сами прекрасно осознают тот факт,что их писанина никого ни к чему не обязывает................
развлекуха одним словом
Да что уж тут либеральничать? Ниже ты сам читал опус уважаемого радиолюбителя. Представляешь если такой Власть получит? В асфальт закатает, лицензии лишит! :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
А про твой непосредственно вопрос: в моём понимании если умный, то текст был бы примерно такой - я(мы) у нас в МО, РО... оформили то-то и так-то, делегатом будет такой-то, текст читать тут <ссылка>, разослано во все другие РО и Президиум для ознакомления, вопросы сюда.
А когда в посланиях и теоретическом реформировании упражняются фантомные члены, это ж просто цирк!
Который год без Петра и его советов загибается СРР? :)
Quod licet Jovi, non licet boviЦитата:
Сообщение от R3D-209
Вот так-то Сеня! Ну в смысле Игорь :)
Толково... почему-то тут такого не писал никто...Цитата:
Сообщение от R3D-209
Потому что этому нужно учиться! А это долго и нудно!Цитата:
Сообщение от RV3MI
Проще писать в стиле: - Смотрите какую я штуку придумал! Пускай Президиум её реализует! Они же обязаны!(с)
Ореховские дописались! У нас местное отделение СРР закрыли.Все растроились , слезы льют!
от Новосибирской обл : UA9PM, RO9O - билеты уже купили (невозвратные) так, что отступать уже не куда)Цитата:
Сообщение от RY2S
от Хантов на оленях едет : Валерий Нестеров RA9J
Мне самому интересно, кто делегатами будут от областей, с кем буду ДЕБАТИРОВАТЬ :)
Куда там! Судя по обилию и объему реакций, он для определенного круга лиц как палка в муравейнике...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Ах, "трудящиеся", тогда ладно. Будет, что руководству СРР читать. Не собственный же сайт.
согласен..Цитата:
Сообщение от RV4AI
муравьи трудятся там себе.. и тут пришел.. гм-гм.. и решил ради праздного любопытства поковыряться палкой в чужом муравейнике.. при том, что и зарок давал не ковыряться, и сто раз говорил, что неинтересен ему ЭТОТ муравейник, и поле огромное для более полезного времяпровождения..
конечно, пусть ковыряется.. "трудящимся" на забаву.. :)
ладно-ладно.. не буду мешать.. :)
развлекайтесь..
Сан Саныч! В это раз "...........не ребяты-демократы, только ЧАЙ" ©;)Цитата:
Сообщение от RO9O
Увидимся! Рад буду видеть, чесслово!
..забавные вы..
Поощряете Шариковых от радио, даже не задумываясь, к чему это приводит.
"отнять и поделить.. душили-душили.." увы, джина выпускаете именно вы - "забавные", и при этом наверное думаете:
"Вот они, новые и свежие силы, способные оживить и исправить, наладить и улучшить!"
Нет.
Шариков может только "душить, отнять и поделить".
Клим Чугункин сидит в нем.
А он даже хуже, чем нынешняя "хунта". Они "Бесы".
Хунта - переходная ступень к несколько иной форме "правления", и если ее не подталкивать к пропасти вместе со всеми нами - она естественным образом сменится, через те-же выборы-перевыборы.. ну может не сейчас, но это БУДЕТ.
Методы Шарикова оставьте, пока не поздно, для ... хм.. короче - оставьте.. :)
подозреваю, что "такая личная неприязнь" не даст "забавным" прислушаться к моим словам.
Я-же априори ничего путнего не могу сказать..
ладно.
Пожуем - увидим.
Вряд ли весь текст, который здесь обозначен, соответствует здравому смыслу да и общей этике. Оно было бы и ничего, но не в исполнении темпераментного модератора это как-то.... И это бы беда, да небольшая (у хозяина форума могут быть свои взгляды на подобные "приговоры"), хуже, что ярлыки клеются с точностью до наоборот. И люди с либеральным видением представлены шариковыми, а опричные команды и безоглядные защитники людей, плохо справляющихся со своими обещаниями и обязанностями - носителями идей светлого будущего мирового радиолюбительства. Действительно, забавно...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Цитата:
Сообщение от RV4AI
и где некоторые это все видят..... очки что ли какие специальные?Цитата:
Сообщение от RV4AI
Ладно! На протяжении уже нескольких лет слышится: "СРР должен быть уничтожен", СРР должен быть реорганизован", "СРР как организация себя дискредитировала и изжила сама себя" (все зависит от степени реакционности того или иного нашего товарища-оппонента). Все вопросы-пожелания, так ли иначе направлены не на то,что бы улучшить работу национальной организации, а на определенное скандально-сенсационное открытие, адресно направленное против руководства. Полит технологии добрались и до нас. :( Опять же, если сегодня-завтра выяснится, что "верхи не могут управлять по старому", и надо действительно гнать их в шею (лично я не исключаю такую возможность, в т.ч. и на региональном уровне, в моем случае в R3S, жизнь имеет свойство калейдоскопа-от неправильных поступков и и ошибок не застрахован ни кто), по какому пути пойдет национальная организация? Кто именно поведет за собой? Где гарантии того, что опять не будет недовольных, которые замалюют на плакатах и транспарантах "Долой Воронина", и поверх не напишут "Долой Васю Пупкина"? Скажем, завтра будет проведен аудит, выяснится тот или иной факт нарушения, скандал неизбежен, с последующей отставкой всех и вся, в т.ч. и на местах, а кто, в какой срок и по какой программе будет строить дальнейшее развитие? Есть ли у кого альтернативный вариант построения, полноценный, и жизнеспособный? Только без экскурсов в историю и без приведения эфемерных бесфамильных личностей.....
Суббота. RT3Y, коллективка Брянского РО СРР. Традиционный клубный день. Разобрали почту из Москвы. 18 человек сейчас прочли Ваше сообщение. Улыбнулись и пошли на крышу растягивать антенну. Забавные опричники.....Цитата:
Сообщение от RV4AI
Стас,извини,но это просто смешно.Вся твоя философия выражается в одном выражении:"Дайте предложения по улучшению работы СРР,но ничего не меняйте и все пусть будут на своих местах.." Представь,что ты приходишь к врачу и говоришь:"Доктор,сделайте меня сильным и здоровым,но обследования(аудита) не надо,терапии и хирургии (реорганизации) не надо....Вот сделайте и все!А если сами не можете,то назовите имя того доктора,который сможет.." Ну и что вам доктор ответит и куда пошлет?Если только к прозектору....Цитата:
Сообщение от RY2S
Уже оскомину набил повторять-вы сначала признайте-организм здоровый или больной?Если здоровый,то зачем вам доктор?Если больной,то нужно признать,что лечение необходимо вплоть до радикального.А вы все тилипаетесь да по знахаркам бегаете.
Конечно же будут.И я даже знаю имена-например группа товарищей из Ярославля,которая Хачатурова просто изводила требованиями всевозможным ответов и документов.Но дело не в этом-это нормально:"назвался груздем-полезай в кузов".Дело в другом-съезд не признает болезнь.А значит и лечить нечего-все прекрасно.Тогда чего ты там ноешь в Рязани? Или тебе по традиции-земля хорошая , да с народом не повезло? Какой есть народ-с тем и работать надо или не работать.Цитата:
Сообщение от RY2S
Учитывая созданную вертикаль-это мало вероятно.Ну если только в Рязани сменять нерадивых руководителей...Ну как в Орехово-Зуево например.Цитата:
Сообщение от RY2S
Стас,никто тебе сейчас программу не представит,потому что программы уже представляли неоднократно и ни каких агументированных претензий к ним не предъявили-просто толпа активистов начала флеймить и улюлюкать...Ну как в 90е-захлопывали докладчика на трибуне...То же самое.Ну и зачем тебе программа? Организм здоров?Здоров!Но маленько с членами не повезло...Так зачем вам лекарство? Живите так....Цитата:
Сообщение от RY2S
А какие могут быть претензии к программам под названием - "Ни о чём" ?Цитата:
Сообщение от RQ3P
У каждого второго, третьего оппозиционера куча программ.
Но как только на горизонте появляются обязательства за выполнение этих программ, и разного рода трудности, то днём с огнём не сыщешь этих "программистов". :s10:
Что касается обязательств.В ветке по RDXC 2014 я задал вопрос-почему СРР не выполняет свои обязанности по отправке участникам обещанных призов и сертификатов? А что ответили вы?Напомнить? Сразу перевели стрелки на мою личность:"Вы что предлагаете закрыть RDXC в угоду RW3PF?" Где логика? Напрочь отстутсует! А я между прочим за "Российский УКВ CW Марафон" проводимый в ноябре,уже в декабре разослал и вымпелы,и медали,и значки, и ключ от RA1AOM,и трансивер...Два вымпела не дошли-высылал повторно.Одному 3 раза.Третий раз уже ценной бандеролью.Сказать во сколько мне обошлось отправка 60 бандеролей,посылок и ценных писем или расценки знаете? Вот вам пример исполнения обязательств "программистами" и официальными лицами...Цитата:
Сообщение от RA0R
"Застой" по целому ряду вопросов, налицо! Что есть, то есть..... Но и нет повода "шашкой махать"Цитата:
Сообщение от RQ3P
Это хорошо, что улыбнулись... Но разговор не о них, зачем же Вы товарищами прикрываетесь. Это не они наизнанку выворачиваются в этой теме, чтобы показать, что все хорошо и даже временами прекрасно и ничего совершенствовать не нужно, и даже нельзя.Цитата:
Сообщение от RT2Y
Цитата:
Сообщение от RQ3P
"............Тяжело с истыми........ с конрабандистами" © :)
Извини, Иваныч, но у тебя тоже не всё гладко в суждениях! Итак. Какова цель, скажем аудита, или заключения Минспорта о плодотворности работы СРР в качестве ФРС? Правильно, выявить (точнее, сделать гласными и очевидными) некоторые скрытые абсцессные места, стало очевидно, что надо хирургически что то менять, т.е. руководство. Я не против, а очень даже "ЗА", но, так уж получается, что по аналогии с тем же врачом, нужен курс лечения, в нашем случае, действенный сценарий. Понятно, что смена руководства и курса партии при этом неизбежны, логичны и очевидны. СРР это не РПЦ, на которую распространяется мораторий государства о не вмешательства в дела церкви и наоборот. Если руководство СРР не хочет аудита, то его можно законным путем поставить перед фактом проведения такового. Если бы "спасители радиолюбительства" очень хотели этого, то давно бы через тот же Минюст или прокуратуру бы добились своего. Что мешает? Рассказать как это делается? Но при этом, даже самые рьяные "оппортунисты", осознано понимают, что потом придется из руин восстанавливать заново всю национальную организацию, либо же по ленинскому сценарию некоторое время пользоваться услугами "специалистов старого режима". Второй вариант-эволюционный, если организм болен, то его неминуемо ждет смерть, стоит только подождать. ;)
Мысли вслух.
Ошибаться могут не только 18 человек, а и существенно большее количество людей. Так что это аргумент слабый. :s7:
По поводу сегодняшнего руководства СРР. Я лично считаю, что тактических и стратегических просчетов и ошибок у них хватает. Безусловно членам СРР и особенно делегатам, стоит обсуждать эти вопросы как между съездами, так и на съездах. Это нормальная практика в любом демократическом обществе ( организации ). Руководителей нужно периодически менять, что бы обеспечивать приток свежих сил и идей. Это то же нормальная практика. В противном случае происходит застой. Если любой руководитель привыкает к отсутствию конкуренции, это приводит к снижению эффективности ( весь мой производстенный и личный опыт говорит об этом ).
Наряду с выше сказанным, считаю, что еще худшее зло чем застой, это революции. На их волне к власти приходят, как правило откровенные проходимцы или, что еще хуже, некомпетентные люди. Так что, в этом вопросе я поддержу одного из модераторов и владельца малиновых штанов. :s7: Оппозиции, если она действительно хочет реальных перемен, необходимо формализовать свою
структуру, обозначить программу действий, выдвинуть харизматичных и дееспособных лидеров и поработать с электоратом.
Это конечно сложнее, чем просто выплеснуть эмоции на форуме, но это самый правильный путь. Кстати, думаю, что наши коллеги из других стран, это то же проходили и не раз... :s6:
Из сегодняшнего руководства не стоит делать икону или жупел, они обычные люди с достоинствами и недостатками. Все это на мой взгляд, вполне очевидно.
От Приморского края - R0LEЦитата:
Сообщение от RO9O
От Республики Бурятия - UA0OE
От Иркутской области - RA0R
Ну вот можно уже и список формировать, кто еще знает своих делегатов ?
Приморский край - R0LE
Республика Бурятия - UA0OE
Иркутская область - RA0R
Рязанская область - RY2S
Новосибирская обл - UA9PM, RO9O
Ханты-Мансийский автономный округ - RA9J
кто еще ?
Ярославская обл. - RM2M
Ну вот, одно из пожеланий съезду выполнено. Заработал обновлённый сайт СРР.
Талдычали...талдычали про обратную связь...И вот результат-форум вообще выброшен с сайта. Убили двух зайцев сразу-на кой черт форум,на которые официальные лица давно положили большой болт , а во-вторых теперь все стало на свои места: "Народ законы знать не должен.Ему их обязаны разъяснять его начальники"(С) Замечательно! Еще одна победа СРР-если нельзя затнуть рот желающим задать неудобные вопросы,то проще трибуну выбросить. "Караул устал-попрошу очистить зал"(матрос Железняк).
Сайт пока в тестовом режиме. Возможно пока не всё перенесли. Вспомните как qrz ru начинал на новой платформе, тоже не всё гладко было.
"Блажен, кто верует, и трижды - кто не ведает,Цитата:
Сообщение от RA3AOS
Но с небесами дышит в унисон.
Спросил у Господа - а он ответил, просто, так:
"Все это сон, мой дорогой, лишь только сон".
(С)
"Спокойствие! Только спокойствие!" (С) Карлсон
"Усё будет у порядке, и даже лучше" (С) Лёлик
Форум пока здесь: Союз Радиолюбителей России • Главная страница
Нет ничего более постоянного, чем временное :) Особенно касается временных трудностей.Цитата:
Сообщение от RA3TT;1111237
Форум пока здесь: [url=http://www.old.srr.ru/forum/
Зато будет, о чём торжественно отрапортовать.
Форум будет с возможностью писать всем, в том числе "бывшим членам бывшей Государственной Думы", или только членам профсоюза?
Я тоже недоволен.
Всем.
В частности:
Почему на обновленном сайте СРР мало зеленого цвета?
Зато на съезде торжественно отрапортуют: "Мы обновили сайт!!"
Извините, но это - очковтирательство!!
Где зеленый цвет, я вас спрашиваю..? ГДЕ??!!
И почему до сих пор не восстановлен форум?
Затирают неудобные вопросы, что-бы и обновленный форум был отодраен, как у кота ... сами знаете что?
Чтобы потом в очередной раз рапортовать - "А в основном, прекрасная маркиза - все хорошо!!"
И сколько и кому заплатили нехилые народные бабки на типа "обновление"?
Народ желает!!
Знать он желает.. да!
Вяло! Очень вяло проходит обсуждение!
Активнее надо, товарищи!
:D
Ты может не помнишь, но во времена СССР был такой неприличный стишок-шутка:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Хоть работай, хоть сачкуй
Все равно получишь ....
Так и здесь. Обсуждай - но обсуждай
концовку сам придумай
..обсуждай -не обсуждай -Цитата:
Сообщение от R3BM
- караван, собака, лай..
:)
:rolleyes:Заглянул.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
На мой вкус вполне. Будут глюки как всегда на новом...
Опечалило что в разделе ФИНАНСЫ совсем нет зелёного...:rolleyes:
Потом подумал - появится там зелень, мигом в иностранные агенты запишут.:пока:
Да фиг с ним с зеленым.Цитата:
Сообщение от RK1NA
Но ни на 14, ни на 15 нет бюджета :(
Ни на новом, ни на старом.
Не нашел описание формата "ЕРМАК"
подскажите, в каком он теперь разделе?
Там же: http://old.srr.ru/CONTEST/ermak/index.htmlЦитата:
Сообщение от RV3MI
А народ , собственно говоря, ничего не заявлял!:s7:(С) Мастер и МаргаритаЦитата:
Сообщение от bubble-gum
Ну как впечатления от областной конференции ? Так и хотелось спросить - "За что же мы дрались, поручик Голицын, и что теперь толку в твоих орденах ?". Жаль только не было пацанов из МСК, которые этот грёбаный стыд организовали. Чисто посмотреть на результаты своей работы.Цитата:
Сообщение от RD6LW
Жора, так ты расскажи общественности про конференцию-то!
Интересно же :)
Ещё как !!!Цитата:
Сообщение от RV3MI
По слухам .... у нас в крае осталось аж то ли 32 то ли 42 члена от многочлена .
У нас тоже упало кол-во ниже сотни (жмут бабло, собаки, не хотят взносы платить)
я тут краем уха слышал, что в Устав изменения будут, так СРР теперь чисто спортивная контора будет...
А куда остальных пристроят? Филокартисов куда? Нешто бюро реорганизуют?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Сижу на чемоданах, утром марш-бросок в Домодедово, забираю RO9O, UA9PM и UA9ONJ с ераплана, и распевая "Вперед заре на встречу..!" прибываем на место.:)
Ну так если ты на чемоданах, то проект нового Устава должен быть уже изучен ;)
Голосовать-то за что собираешься?
если надо - скину на почту :)
А сюда .... нельзя ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Исключительно из уважения к Вам, дорогой операторЦитата:
Сообщение от RL9F
Я тоже. :) Завтра, после суток немного подремлю и выдвинусь тоже. Проект бегло посмотрел, обнаружил несколько крупных и кучку мелких... "недочетов". Есть довольно серьезные вопросы и превращение "СРР" в "СРСР" не самое страшное, хотя и в этом случае непонятно, как людям (не спортсменам) в глаза смотреть в случае его принятия.Цитата:
Сообщение от RY2S
Людям в глаза смотрите твёрдо!Цитата:
Сообщение от UA3LMR
Ведь Вы делегат
Это звучит гордо
:)
Чего то уж больно много красного :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
А это для чего?
Физическим лицам, членам Союза, однократно уплатившим членский взнос в размере и порядке, определяемом Президиумом Союза, может быть присвоено звание Пожизненного члена Союза.
В жизни всЯкое бывает, а исключать то потом как?
А Вы заплатите взнос "в размере и порядке" и Вас исключить будет низзя :)
я вот планирую так сделать, если только этот взнос не будет исчисляться по формуле "ежегодный взнос умноженный на 100 лет"
тысячи 3-4 готов заплатить за пожизненное членство ;) (а я планирую жить вечно. пока все идет по плану)
Дааа...печалька. Ни одно из моих предложений даже не просматривается....Фактически признается профанация выборов на уровне региональных отделений меньшинством (через кастрированные местные отделения). Зато вся полнота власти - у президиума! Съезд - собрание статистов. "Понравилось", что теперь президент за финансово-хозяйственную деятельность как-бы и не отвечает, а отвечать будет назначенный президиумом исполнительный директор, которому очевидно и зарплату платить будут. Только за счет каких средств? И даже готов предсказать, что этим исполнительным директором будет г-н Томас. Ну что-ж, посмотрим, что на съезде будет и будем принимать решение.....Цитата:
Сообщение от RV3MI
Там еще веселей - контракт с ним будет подписывать Ответственный секретарь, который по функционалу отвечает за делопроизводство, но никак не за прием на работу, за который как раз и отвечает... Исполнительный директор :ржать:Цитата:
Сообщение от R3BM
... и малиновые штаны ессесно...:s6:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Михаил! Сам электорат этого допустил, своей низкой явкой на конференции, се-ля-ви, получили что хотели. Кто не может прибыть, кто не хочет, а как быть, а? Ну, предположим, опять чисто гипотетически, создали абсолютно новую радиолюбительскую организацию, или провели перезагрузку существующей-народ так и попрет с окраин? Если завтра будет организованно сильно поставленное МО г.Рязани и Рязанского района, то почему оно не вправе диктовать и решать за остальных членов СРР по Рязанской области, если те же самые радиолюбители с районов не могут (а большинстве случаев просто не хотят) что организовать на местах, а ехать им за 300 верст не получается, то извините, как в обычной жизни, группа энтузиастов вправе решать за бОльшую часть, хочется ей того или нет. Соберитесь на месте, определите актив, и вперед. Более того, на съезде я предложу мажоритарно-пропорциональную систему в пользу и угоду реально существующим, действующим МО. Ни кто же не возмущается пропорциональным соотношением фракций в госдуме (или есть недовольные Конституцией Великой России, которая наконец-то заявила о себе???), почему же не спроецировать на ОО?Цитата:
Сообщение от R3BM
В современной России на нары садятся птицы и более высокого полета, в т.ч. и общественники куда более крутого замеса. Легче спросить потом с одного Томаса, нежели со всего Президиума. Будет такой вариант развития событий, лично не постесняюсь задать вопрос о последствиях для нерадивого топ-менеджера. 4 года назад я уже спрашивал по поводу политических аналогий "Томас-Воронин".Цитата:
Сообщение от R3BM
Ага, ну спроси, спроси. :) Можешь этот поистине эпический момент попросить кого нибудь на видео снять. :)Цитата:
Сообщение от RY2S
Качественный у тебя план. Сам вырастил ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Михаил, а Вы были на конференции Москвы? И кто принял Ваши предложения? Каким количеством голосов? Кто будет депутат от Москвы?Цитата:
Сообщение от R3BM
100 конечно много, а вот 10-20 по моему нормально. Я склоняюсь к 20-ти.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Гордыня! :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
А ведь бывают в жизни ТАКИЕ!! события... http://news.srr.ru/wp-content/upload...я-ЭЦП.pdf
Причём я Василия не осуждаю не за те решения, ни за эти. Это его выбор.Цитата:
25 RW6HS Ставропольский край
Касьяненко
Василий Михайлович
RW6HS
RP70C
Так что с обещаниями по аккуратнее. :)
Что-то сомнения берут о том, что сотен 5 спортсменов, для которых реорганизуется Общество, смогут собрать на зарплату Исполнительному директору!
Не, собирать будут как раз те, которые -Цитата:
Сообщение от RW3VA
:)Цитата:
Сообщение от RV3MI
А не пофиг ? Толку с этого...........Цитата:
Сообщение от RV3MI
Не забудьте еще про 3 (трех!) вице-президентов. :)Цитата:
Сообщение от RW3VA
Аааа, йа плакаль.Цитата:
Сообщение от RV3MI
4.3. Члены Союза имеют право:
…
использовать эмблему Союза на карточках-квитанциях, служащих подтверждением проведения любительских радиосвязей, личной спортивной одежде;
И всё ???? :)
"А мне больше и не надо!"(с)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
"Вас, богатых, не поймешь." (с)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А больше и не дадут :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Это смотря какой прокурор попадется.Цитата:
Сообщение от RL9F
Вы забыли про QSL-бюро, в Уставе написано:Цитата:
Сообщение от RW3VA
а вдруг созреет, или уже заготовлена поправка, про обязательный абонемент, стоимость которого N-кратно покрывающая недостающую брешь.Цитата:
11.3. Имущество Союза формируется на основе вступительных и членских взносов, добровольных взносов и пожертвований; поступлений от проводимых лекций, выставок, лотерей, аукционов, спортивных и иных мероприятий; средств, получаемых от реализации дипломных программ и оплаты QSL-почты; доходов от предпринимательской приносящей доход деятельности, гражданско-правовых сделок, совершаемых в соответствии с действующим законодательством и Уставом Союза,
"Собака горчицу жрать и не хотела, да та уж сильно жгла ей задницу" (из записей юннатов-кружковцев):)
Сия структура (QSL-обмен) легко выводится в отдельный в факультативный орган при Союзе, по аналогии с коммерческими автошколами ДОСААФ, он тоже этот самый ДОСААФ такой же ОО, и за счет этих самых факультативов недурно живет и процветает. Вот и выйдет, "пиво только для членов профсоюза" ©, т.е. имеющих на руках зачетные книжки спортсменов:)
Можно пойти дальше в духе незабвенного Игнатия Лойолы:
что мешает, Союзу выйти с инициативным предложением в ГРЧЦ, дабы разгрузить этот орган от абсолютно ненужной ему возни-суеты с радиолюбителями-ПСО образуются только при ходатайстве и после квалификационной проверки уровня знаний местными/региональными отделениями Союза, соответственно проходить данную процедуру может только радиолюбитель, состоящий в СРР? РосОхотРыболовСоюз тому яркий пример, ни чего, все там живы и здоровы, успешно регулируют популяцию представителей фауны и ихтиофауны...... Деятельность ОО, в т.ч. коммерческая, ну ни как не регулируется антимонопольным законодательством.......Цитата:
3.1. Для осуществления уставных целей Союз имеет право:
…
выступать с инициативами по различным вопросам общественной жизни, вносить предложения в органы государственной власти и органы местного самоуправления;
Бредово, скажите? Загляните в ветку про ОСАГО, тут же на этом сайте: место действия-Россия. Страховщиков отпустили в свое время, а те уж конкретно коммерческие конторы.
Стас, у нас проблема только в том что народ чересчур серьезно относится к своему хобби. А если оглянуться и осмотреться, то всё это бред собачий, нафиг кроме нас самих никому не нужный. Ну покажешь ты кому то кучу дров и бумаги на стене, для вида он посочувствует, а выйдя покрутит пальцем у виска, и это в лучшем случае, ато еще и заходить перестанет, подумает - вдруг заразное.Цитата:
Сообщение от RY2S
Георгий, личку посмотрите пожалуста
И Вы. :) Пришло или я сам себе отправил ?Цитата:
Сообщение от R3QV
Жора! Значит есть внутренний спрос, а если есть спрос, то всегда найдется тот, кто этот спрос будет регулировать, в нашем случае СРР. Альтернативы не видно, или подполье все же есть? :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Конечно есть. Причем большая часть организации именно там, если не глубже. На конференции в зал без слез смотреть нельзя было, "кворум" был просто адский. И таких поразительных результатов удалось достичь менее чем за 2 года. Представляешь что можно сделать еще за 2 ? "А мы ревнуем к НАТО Украину..." (С)Цитата:
Сообщение от RY2S
Штурм Зимнего на какую дату намечен?:) Старорежимным какая участь уготована? До такого не дойдет?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Лично тебя повесят на ёлке. Причем вверх ногами. Про остальных ничего не скажу, не в курсе. :)Цитата:
Сообщение от RY2S
. Прием в члены Союза может также осуществляться Президиумом Союза.
Фраза не закончена.
... А где он будет стоять на учёте (взносы платить)? Если только в самом президиуме, реорганизованном, для этого в Центральное МО. А если в МО, или РО, или в МО ...-ского РО, то чё, сами они принять его не могут?
4.8. Член Союза может быть исключен из Союза решением Президиума Союза,
А это как? Заочно, или с вызовом "на ковёр"? А чё, тот, кто принял, не может исключить? А если не хочет?
"Решение Конференции (общего собрания), Совета регионального отделения об исключении из числа членов Союза может быть обжаловано в адрес Президиума Союза."
Ну, если так, то почему нет продолжения? Решение Президиума где может быть обжаловано?
Теперь добавлю от себя:
1.Вопрос приёма и исключения членов - исключительное право организации, где член союза состоит на учете. Если принимает совет - он же и исключает. Но, может поставить этот вопрос на собрание (конференцию). Присутствие "увольняемого" обязательно.
2. Убейте, но не пойму, как это: равные права индивидуальных и коллективных членов союза. А (ФЛ) член коллективного члена (Блин, многочлена), он член союза? Если да - то у него опять же все права и обязанности, а если нет - то ...?
"4.2. Члены Союза – физические и юридические лица – общественные объединения имеют равные права и несут равные обязанности." т.е. уплатил годовой взнос, 600 ... 800 ры, и чё, всё?
"Члены Союза – иностранные граждане, лица без гражданства не могут избирать и быть избранными в руководящие и контрольно-ревизионные органы Союза."
Значит, всё-таки права разные.
"Общероссийская общественная радиоспортивная организация и радиолюбительства «Союз радиолюбителей России» - далее Союз, является добровольным, самоуправляемым общественным объединением, основанном на членстве общественным объединением, созданным по инициативе граждан на основе совместной деятельности для защиты своих интересов и достижения общих целей"
Ну и стиль!
- Из 8.1 " ... досрочное прекращение полномочий Президента Союза, членов Президиума Союза, Председателя Ревизионной комиссии Союза и членов Ревизионной комиссии Союза: в случае нарушения ими Устава или совершения действий, наносящих моральный или имущественный ущерб Союзу".. Нужно добавить: "подтверждённых решением суда". Или убрать. Или прописать : кто представляет документы, каких комиссий,
Председатель РК, вскрывший нарушения устава-ли, финансовой-ли дисциплины, и опубликовавший информацию об этом - нанёс моральный ущерб организации! Исключить! Кто определяет - есть ли в действиях (бездействии) того или иного, действительное нарушение устава.
Импичмент! Интересно, а какова процедура? Чё, просто, на съезде сказали... и всё - уволен?
А если критиковал? А где грань? А кто отличит критику от клеветы, - делегаты на съезде?
сам я не знаю, как и что тут написать, но "нутром чую" - Вышинский...
Вроде пунктик коротенький, но"скользкий".
Вцелом - лучшая глава проекта устава - описание эмблемы! Всё там прописано: и буковки, и многоцветие, и окантовочка... Так и не догадался: а зачем три-то?
И флаг! И ... точка ru!
А кто и какие радиоспортсмены, какие радиолюбители...?
Какое-то впечатление от "документа" непонятное. Чувство неловкости, что-ли...
Спросите: прочему сам не написал проект? А критикуешь!
ответ простой:
"Я в жизни не снёс ни одного яйца, но отличить тухлое от хорошего могу!"
Вперёд! К съезду!
где можно ознакомится с повесткой? можно ли приехать без заселения только на день в субботу?
По месту жительства или в военкомате. :)Цитата:
Сообщение от RA3ICK
Жора! Я буду кричать, что был только замом председателя РО, а вот Жора-он в Президиуме сидел, и чтоб елка не качалась, для симметрии попрошу пристроить тебя на соседней ветке:)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Не канает, я политический, меня два разА исключали. :)Цитата:
Сообщение от RY2S
За политическую проституцию иль как?:)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
С первого раза твою масть не разобрали чтоль?:) А ты прикинь, наступит и у вас 37-й год......тебе вспомнят твои два разА, на третий точно-береза!:) Или канал рыть отправят? Ты ж политический!:)
Александр !Цитата:
Сообщение от RA3ICK
Элементарно ...... всё как обычно .
И видимо все как обычно .
Вы спросите где списки , кто был делегатом (конкретно - с фамилиями и позывными) хотя бы на последних трёх-четырёх съездах.
И почему нет списков членов РО .
Братан, в календарь загляни, у нас уже давно 39-й.Цитата:
Сообщение от RY2S
А про это ты после съезда расскажешь. А заодно что ты там и с кого спросил. :)Цитата:
Сообщение от RY2S
ну сайт переделали наконец тоЦитата:
Сообщение от RL9F
мне туда уже не надоЦитата:
Сообщение от RV6LJK
Ну других вариантов не просматривается даже на переделанном сайте. :)Цитата:
Сообщение от RA3ICK
А что мне там делать? Я теперь член Серпуховского радиоклуба!Цитата:
Сообщение от R3D-209
А почему мои предложения (по уставу) должен кто-то принимать и одобрять? Устав почитай!Цитата:
Сообщение от R3D-209
Видимо меня ввела в заблуждение Ваша фраза:Цитата:
Сообщение от R3BM
из которой я сделал не верный вывод о том что Вы куда-то свои предложения подали, их кто-то принял и они не были учтены в новом проэкте устава.Цитата:
Сообщение от R3BM
Во вас накрыло, кАнкретно.......и давно так?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
"Машину Времени" слушал, "Машину Времени" читал........ У вас чё там? Новый сорт ураган-ботвы вывели, "Машина Времени" называется? Семечек пришли, или рассады:)
Вэй зи мир, Жора, не штрулите! Спрошу, потом расскажу....... ты только точно семечек пришли, а?:)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Цитата:
Сообщение от RY2S
Конституция РФ и Закон об общественных объединениях,в которых записано,что члены и нечлены имет равные права.Цитата:
Сообщение от RY2S
Стас-ты меня пугаешь.....
Так вот оказывается чего не хватало СРР для полного счастья- эмблемы в 3х проекциях и флага! Вот почему её деятельность сопровождалась скандалами судами- флаг не прорписан в уставе! Теперь наверное дела попрут!Цитата:
Сообщение от UA9NP
Почему то еще мало кто обратил внимание на участие СРР в выборном процессе в стране. Это означает, что из Общественной организации СРР будут делать полтическую партию. Кстати Политические партии -тоже общественные организации граждан, но они созданы на основе общих политических взглядов. А радиолюбители? Да на многих форумах политика элементарно запрещена администрацией форума и это правильно, так как радиолюбителей объединяет увлечение, а политические взгляды -разные. Открой ветку на QRZ с политическим уклоном и перелаются все в момент, а диапазоны будут все сплошной 7050! Но зато какой ресурс для начинающего политика, коими спят и видят себя некоторые руководители СРР! Ячейки в почти всех регионах... Устав и зарегистрированные члены с ежегодными взносами! Шесть тысяч мало? А вот уже и Стас с предложением- обязать всех состоять-иначе без лицензии останетесь. Голубая мечта диктатора! А у членов есть жены и совершеннолетние дети и знакомые, которым наплевать за кого голосовать- лишь бы по приколу. Про управляющего директора вообще молчу- назначается не имеющими на это органами и ведет малоконтрольную деятельность. Кстати -обратили внимание,что Президиум перестал управлять имуществом СРР? А если перестал, то кто управляет? Тот кто управляющий.
Самое прикольное-съезд начинается сегодня,а поправки к уставу появились вчера,когда делегаты в воздухе или в вагоне или на вокзале или просто собираются и им не до чтения и осмысливания поправок. Ну а на съезде опытные кукловоды все проведут по сценарию.
Кстати-еще интересней. Для тех,кто наивно думает, что можно как то уставным путем направить СРР на решение уставных задач в интересах радиолюбителей. Обратите внимание, что по предложенным поправкам делегаты съезда сохраняют свои полномочия между съездами-то есть на 4 года. И в случае созыва внеочередного съезда никаких выборов делегатов- приезжают те,что этих людей в президиуме выбрал и утвердил. А при любом "трепыхании" и вольнодумстве им будет прямым текстом заявлено: "Ты же сам их выбрал и утвердил! Ты что не знал какие они? Если не знал-какого лешего предлагал-выбирал? А если знал и выбрал, то "нанес ущерб" со всеми вытекающими... " Короче "на выход с вещами", а СЕРТ на помойку- у Стаса уже и проектик готов!Цитата:
Сообщение от RL9F
Не.. не.. не... Стас- для начала палачом заставят быть тебя. Это обычная практика- чтобы не трепыхался и рука твердой была,а в мозгах отсутствие сентиментального мусора. Причем каждый будет "исполнять" своих же корефанов. У тебя корефаны- вольнодумцы есть? Рука твердая? Да ты просто красавец! Жора испытал все на себе. Прошел так сказать весь путь от "исполнителя" до "клиента" и сейчас в "иммиграции"- тихо подкалывает... Громко нельзя - "длинные руки" могут дотянуться.... "Обжегшийся молоком-на воду дует"(С)Цитата:
Сообщение от RY2S
Господа! У низкого общего количества членов не может быть высокой явки на конференцию выборных от этого НИЗКОГО общегоЦитата:
Сообщение от RY2S
количества. Вот такая абракадабра. В народе нашем ЭТО называется - дурогонство! Казуистика - одно слово.
Из 8.1 " ... досрочное прекращение полномочий Президента Союза, членов Президиума Союза, Председателя Ревизионной комиссии Союза и членов Ревизионной комиссии Союза: в случае нарушения ими Устава или совершения действий, наносящих моральный или имущественный ущерб Союзу"
В качестве последних могут произвольно усматриваться любые действия, не относящиеся к радиолюбительству и произвольно трактуемые неким "руководством", как это уже было. Содержание деятельности организации и, соответственно, оценки и принятия решений определяются исключительно Уставом, а не туманной "революционной целесообразностью" за его пределами. Вышеприведенное соображение ни в какие ворота...
У меня, по прочтении, это вызвало по отношению к авторам: 1) отсутствие юридической грамотности,но я тутжеЦитата:
Сообщение от RV4AI
перекрестился... 2) дверь к совсем "не туманной "революционной целесообразности". Это они уже практиковали
с тем же Жорой Ростовским, да и не только, а вот теперь будет всё тип-топ. Это моё мнение.
Недавно, но это еще что, тут через забор у соседей вообще уже практически 42-й. Так что нам еще повезло.Цитата:
Сообщение от RY2S
Не поможет.Цитата:
Сообщение от RY2S
Не нельзя а некого.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Жора, ты так и не рассказал о конференции!?
Хватит "юморить", расскажи как там все у вас было
Вот это и ценится!Цитата:
Сообщение от UA6BA
Потому:
1. ...незаконно, но целесообразно!
2. ...чтобы другим неповадно было!
остаются в арсенале функционеров.
Мы, с Вами, это ещё помним.
Ждём-с! Что там примут наши делегаты.
Ни наказов, ни пожеланий, у нас на собрании, принято не было. Даже и не пытались. Зато, было предложение мне слова не давать. Ну, я и не просил..., хотя заготовка была. Так и осталась, "фига в кармане".
Будем посмотреть, кто есть ХУ!
73!
Всё нормально, на съезд вроде никто не едет. Было человек 30, ну может 35. Потом пиво пили. Как то так. Ты сам то на съезд не едешь ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Чего мне там делать????
Это правильно. Какой понт ехать в конторский дом отдыха, по программе "всё выключено", воздухом подмосковным подышать. Ну может еще проголосовать за что то. За те же деньги можно вдвоем на неделю в Турцию слетать.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ну в Турцию не знаю, не летал, а вот в Нижний есть смысл взять побольше :) всего :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Я их действительно подал, т.е. направил президенту и некоторым членам президиума. От том, что мое письмо принято, есть подтверждение от ответственного секретаря СРР. Что-то не так?Цитата:
Сообщение от R3D-209
Чего то народ начал готовиться к Нижнему подозрительно рано. Даже немного странно.Цитата:
Сообщение от RV3MI
В Домодедово погода хорошая В зал массово пока не зашли. Увиделся и познакомился со Стасом-RY2S. Колоритная личность. Кто хочет передать привет Стасу, говорите-передам.Других пишущих форумников пока не встречал.
А видео будет?
А я - одного! Привет! Ждём информацию. По пять букв...Цитата:
Сообщение от R3DG
73!
Можете от меня передать привет всем делегатам съезда.Цитата:
Сообщение от R3DG
Прям с трибуны и зачитать. :)
И от меня тоже.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
...
правда я не модераПтор.
Второй день подошел к окончанию.
Как там на Съезде, какие новости?
Фотографии у кого нибудь из зала заседаний или с перерывов между ними есть, или, хоть, какая нибудь информация о наших уважаемых делегатах и их небывалой активности у кого то имеется?
И видео с банкета обязательно.Цитата:
Сообщение от R1CN
Ты думаешь - там будет что-то не так, как у остальных 150 миллионов россиян?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
На чем основаны такие подозрения?
Нет, просто интересно. Не съезд же снимать, там вообще смотреть нечего.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Всех со святым праздником, Христос воскресе!
Вернулся со съезда, могу немного просветить, что нас ждет дальше. Для начала несколько фото, больше выложат остальные:
Вложение 138023
Вложение 138024
Вложение 138025
Теперь о грустном. Поздравляю всех с окончательным переформатированием Союза радиолюбителей России в Союз радиоспортсменов России! Руководство Союза на съезде пыталось уверить в обратном, но... Юридически значимым является полное название организации, а не ее бренд. Мотивация переименования проста - так требует Минспорта, а то, что при этом 90% не являющихся спортсменами с зачетными книжками остаются за бортом... На неоднократно заданные в кулуарах вопросы "А что делается (было сделано, будет сделано) для остальных, ведь кроме занимающихся спортом есть достаточно большая категория тех же радиоконструкторов, когда последний раз была организована радиовыставка с их достижениями или другое мероприятие? Какая методическая или иная литература (кроме "Вестника") была выпущена для радиолюбителей?" никто не смог ответить. Как и на вопрос: "А почему бы, раз есть такое требование Минспорта, не организовать Федерацию радиоспорта, которая будет с ними взаимодействовать по вопросам спорта?".
Что касается исполнительного директора. Все всё правильно поняли, прочитав выложенные здесь изменения. Мотивация простая - человек, работающий на государственной службе, не может руководить общественной организацией (интересно, что такого простого вопроса "Выбери, что тебе важней - госслужба или твое хобби и действуй соответственно" даже не рассматривалось), хотя, в случае передачи всех финансово-хозяйственных дел исполнительному директору, может. :) Видимо, при таком раскладе, конфликта интересов нет. :ха-ха: Когда начали задавать вопросы, последовали ссылки на ARRL (????!!!!) и на то, что вице-президент не в состоянии больше бесплатно заниматься хозяйственно-денежными вопросами. Попутно выяснилось, что представительские функции, остающиеся за президентом, два человека (президент и вице-президент) выполнять не в состоянии, нужно увеличить их количество минимум вдвое. Также, в ближайшее время по словам Томаса, нас ждет реформирование QSL-бюро в связи с выходом на пенсию Аверьянова - приход туда новых людей и, возможно, смена местонахождения.
Все изменения приняты большинством голосов, я и еще три области, голосовали "Против". Вот такие новости с полей.
АМИНЬ!Цитата:
Сообщение от UA3LMR
Ба..... !!! Знакомые все лица :)Цитата:
Сообщение от UA3LMR
"Всё чинно , благородно , по старому ....."
Вячеслав, а ещё против проголосовал?Цитата:
Сообщение от UA3LMR
А подробнее эти изменения можно описать ?Цитата:
Сообщение от UA3LMR
Смотрите сами, все было здесь:Цитата:
Сообщение от RL9F
Цитата:
Сообщение от RV3MI
Стас RY2S от Рязани, еще двух не знаю.Цитата:
Сообщение от RG3B
Ничего... на следующем слете в союз радиооператоров переформатируются...Цитата:
Сообщение от UA3LMR
Вячеслав !Цитата:
Сообщение от UA3LMR
Но там (я понимаю изменения написаны красным текстом) ничего на счёт QSL-бюро не написано .
Поэтому я и задаю вопрос - в чём изменения касаемые QSL-бюро ?
Спасибо .....
Ну, что, товарищи оппозиционеры и недовольные. Вот и появилась возможность проявить себя. Помнится мне, что много "боев" было здесь за 2-3 последних года, в части национальной радиолюбительской. Теперь мы видим, что Союз радиолюбителей России нынче не Союз радиолюбителей, а Союз радиоспортсменов России. Можно предположить, что большинство радиолюбителей окажутся вне рамок этого Союза, т.к. не являются радиоспортсменами. Это может повлечь утраты статуса Всероссийской организации. Вот момент для оппозиции, чтобы знамя радиолюбительства взять в свои руки и создать Национальную радиолюбительскую общественную организацию. Вот именно сейчас появилась возможность (при отсутствии конкуренции) осуществить те чаяния, о которых здесь на форумах так много митинговалось. Проявите себя, покажите, что вы не зря сотрясали воздух здесь на форумах. Или это всё были только слова при неспособности решать такие задачи? А стоит ли тогда сотрясать воздух?
Вы или читать не умеете или делать выводы? Что изменилось? Ничего.Вообще.Ну потребовал Томас статуса управляющего директора и что? Будет ли он сам управлять или "зиц-председатель Фунт" -какая разница? Изменили устав на спортивный" Где вы там это видели, кроме как в названии? Вывели бюро? Да ни боже мой! Видимо UA3DX этот бардак тоже достал, что он это высказал и сразу начали говорить о его пенсии. Ой как смешно! А Феденко не на пенсии? А остальные?Цитата:
Сообщение от UA0C
Где Федерация? Нет. Одной рукой держимся за росспорт в ожидании денег, другой рукой за QSL бюро,чтобы можно было контролировать членов и опять же иметь источник финансирования...Что изменилось? Может персоналии? Тоже нет....А может быть принцип взаимоотношения с российскими радиолюбителями? Нет- тот же, озвученный - ККБК..
Не стоит.По этому и не поехали некоторые в Домодедово...Цитата:
Сообщение от UA0C
Подзуживаете! А сами-то к кому? К умным или к красивым?Цитата:
Сообщение от UA0C
А, если серьёзно.
1. Нужен (настоящий буйный) лидер. Инициатор.
2. Новая тема : учредительный договор....(название там и уточнить).
Всем пЕсателям этой темы - До Встречи...(До нового съезда). Ну, или - Прощайте!
73!
PS. Что там писал Крылов, про каких-то музыкантов, которые сидели? И чё не сиделось-то?
А-а-а! Вспомнил!
Ну-ну!
От чьго имени обращаетесь? От имени довольных?Цитата:
Сообщение от UA0C
И чё? Торжествуете?
Вот опубликуют новую версию Устава, протоколы, мож. кино...
Будем посмотреть.
Эволюция, понимаш!
Ну что Стас-давай инфу!
И я в том числе. Вразумительного ответа, чем же все таки мотивированна необходимость в управляющем топ-менеджере, не услышали. Равно как со Славой UA3LMR(сидели рядом весь съезд) не поняли, кто будет из руководства СРР подписывать контракт с исполнительным директором.Цитата:
Сообщение от UA3LMR
Да, нет. Просто вспомнились бурные дебаты. Вроде даже лидеры оппозиции проявлялись. Сейчас даже проще. Есть подготовленная почва из подавляющего числа неспортсменов, членов Союза. Я еще тогда говаривал, что надо себя проявить не на словах, а в деле. Но, как понимаю, даже при благотворной "политической" обстановке, все здесь сведется в переливание из пустого в порожнее. Не более. Не появится группа лидеров, которая что-то сможет создать. Даже на "благодатной" почве.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Да, нет. Я ближе в Белой гвардии...Цитата:
Сообщение от UA9NP
Петро, название определяет многое :)Цитата:
Сообщение от RQ3P
Как для чего? Чтобы управлять организацией через подставное лицо и не нести за это никакой отвественности. Это же элементарно.. А подписать контракт может кто угодно-Феденко например. Он что угодно подписывает и ни за что ответственности не несет.Цитата:
Сообщение от RY2S
Кто-то выше оглашал про "ответственного секретаря"... Или это не так?Цитата:
Сообщение от RY2S
Ничего оно не определяет. Что на заборе не напиши- сути забора не изменит. Возьмите устав любой спортивной федерации и сравните с уставом СРР. Будет смешно до коликов или стыдно. Это взависимости от ожидания.Цитата:
Сообщение от UA0C
С этим согласен. Но большинство поехало. И согласилось. По правильному то оно должно быть так, что делегатам съезда материалы съезда (проекты), через РО, должны направляться заблаговременно, чтобы дать возможность их изучить, проанализировать в РО, которые дали бы свое напутствие. А так можно считать Съезд не подготовленным. Но кто из делегатов поставил на голосование данный вопрос? О переносе съезда в связи с тем, что он не подготовлен... Ехать на съезд, не ведая о чем там что-то будет решаться? Но, ведь делегаты не отказались от поездки. Вопросов много, но фактически съезд состоялся. Хотя некоторые делегаты сами так и не поняли, что по чем. Теперь будем изучать материалы съезда, делегаты в том числе, в системе самообразования.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Цитата:
Сообщение от UA0C
Мне лично как-то неловко, не будучи спортсменом, тупо состоять в спортивном союзе. Чувствую себя лыжником на асфальте...:)Цитата:
Сообщение от RQ3P
Название другое, и приоритеты будут другие. А бюро... да и Бог с ним, когда есть альтернатива, и не одна.
Пока ничего точно не ясно, а времени у всех определиться - валом.:confused:
Кстати. Это же тема досъездовского периода. Т.е., обсуждение вопросов, связанных с подготовкой и проведением съезда. С момента окончания съезда, она себя исчерпала. Или опять послесъездовские баталии будут? Если так, то это уже другая тема...
Предлагаете эту тему закрыть?Цитата:
Сообщение от UA0C
Эх, эту бы новость да пораньше. Не платил бы взносы за этот год.Цитата:
Сообщение от UA3LMR
А все таки...в каком направлении будет реорганизация QSL-бюро?
В том плане, кто и на каких условиях, сможет быть пользователем?
Сегодня светлый праздник Пасхи, не хочется о грустном. Но что делать? Все определилось. Бабло победило зло. Бюджетные деньги Минспорта будут в надежных руках ! :) А чтобы избежать повального исхода и не потерять членство в IARU, будет и дальше использоваться удавка под названием "QSL-бюро". Впрочем, тут я могу ошибаться. Для IARU и 1000 членов наверное достаточно. В таком случае бюро сделают еще одним доходным местом. В следующем году членство продлевать скорее всего не буду. Радиоспорт, как он есть по версии Минспорта, мне давно не интересен, а QSL-карточки через бюро уже и не нужны - DXCC Honor Roll #1 и все прочее выполнено, да и толку от этого бюро все равно мало.
Христос воскрес!
дубль
Зачем радиоспортсменам QSL бюро? Надо отделить. DARC - тоже радиоспортивная организация?
Наотделялись! Наприсоединялись! Новый вектор тяги - на разделение. Всерьез задумался о членстве.....Цитата:
Сообщение от R3LO
Своё создайте. Зачем вам чужое? Тем более некоторые считают:Цитата:
Сообщение от R3LO
Эгоисты всегда думают только о себе:Цитата:
Сообщение от R3BM
Цитата:
Сообщение от RT2Y
Три года думал о других. Бесплатно думал и еще больше делал.Цитата:
Сообщение от R3D-209
В прошлую субботу - владелец помещения привел другого человека за зарплату.
Я ушел сам.
Сыт альтруизмом по горло!
А виноват во всём Чубайс или Томас с Ворониным? :)Цитата:
Сообщение от RT2Y
Это же Ваши личные проблемы, а не СРР.
Можно, конечно, и в этой, хотя в новой "Итоги съезда. Как мы их видим..." было бы правильнее.Цитата:
Сообщение от R5DD
Игорь Николаевич, приветствую! С праздником или праздниками :)Цитата:
Сообщение от R3D-209
Вы с Алексеем всегда выражали преимущественно отличную точку зрения по
сравнению с другими участниками форума.
Если не трудно, поделитесь своим мнением по поводу вышеизложенной информации... :)
Виноват - Терлецкий Дмитрий (это я). Сам лоханулся три года назад. Решил, что в реке вода сменилась и можно второй раз зайти. Дальше - без меня.Цитата:
Сообщение от R3D-209
Респект ! Правда и РОШЛ Вам про то же писал, и я писал. Но каждый учится на своих ошибках. Зато теперь есть время для ОЗЧР.Цитата:
Сообщение от RT2Y
DARC это просто Радиоклуб и там все равны.....нет ни мастеров ни кандидатов в них....Просто РадиолюбителиЦитата:
Сообщение от R3LO
Кхм... отвечу анекдотом:Цитата:
Сообщение от RX5DX
Француз спрашивает китайца:
- Как вы относитесь к итогам Великой Французской Революции?
- У нас идут дискуссии по этому несомненно интересному факту, но мы ещё не выработали единую точку зрения на эти события. Слишком мало времени прошло.
:)
*****************************
Прямой трансляции Съезда нет. Информация имеется отрывочная и явно субъективная из малого количества источников. Жду Документы и больше мнений. :)
С Праздниками! :)
У меня - есть. У напарника - диплом в этом году. Максимум - выезды в поле в режиме ОЗЧР-стайл в этом году.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Сетап полностью готов.
Ай,яй,яй.... А как кричал!!! А что ты сделал??? А вот мы!! И ведь говорили, что помещение, в котором вы обустраиваете шек -частное.. И его воля -вышибить вас или нет... Да ты что! Ты д.урак и ничего не понимаешь! Как говаривал классик: "Ну что сынку,помогли тебе твои ляхи?" А надо было горло драть поменьше, а извилинами шевелить почаще....Цитата:
Сообщение от RT2Y
О! Откуда знали?:D:confused:Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Старче! Протри очи!Цитата:
Сообщение от RQ3P
Помещение - на своем месте. И РО СРР - никуда из него не делось и не выгонялось.
Свои бредни, сами удалите?
"В мои года не должно сметь свое суждение иметь.." ("Горе от ума")Цитата:
Сообщение от RX5DX
Спокойней мальчик-откуда же тебя вышибли?Цитата:
Сообщение от RT2Y
Не то есть сам ушли?
Какая разница-осталось там Ро или нет?. Хозяин определяет кого взять на зарплату,а кого нет. Оставить РО в помещении или на улицу дать пинка... Не вы..Не члены...Хозяин. О чем и говорилось,когда вы прыгали от радости..
Никто меня не вышибал.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Наоборот - оставляли.
Предлагалось назвать свои условия.
От всего отказался....
Я склонен поддержать это утверждение. Никаких категорических: ни за, ни против, просто, по опыту...думаю так и будет. Только думаю!Цитата:
Сообщение от UA0C
А вдруг!
Будем посмотреть
Вот, плут! От ответа ушел. А нету гвардии! Есть еретики, раскольники, есть адепты и поху...исты. Всякие "спортсмены" есть, а Гвардии нету-ти. Есть "Старая Гвардия" - на 93% - клуб импотентов, плюс "Великолепная Семёрка". А что семеро... почти ничто!Цитата:
Сообщение от UA0C
Эх! Нету Наполеонов нынче!
Но оголтелые есть! Революционеры (на словах). Трескотни много, результатов - нуль.
Мож. это и есть "Белая Гвардия"!
Ну, кто инициатор? Открывайте новую тему, и вперёд, "на винные склады" (С).
Петр Иванович, с праздниками!Цитата:
Сообщение от RQ3P
Ну что Вы, право же не к месту...
У всех есть свое мнение и своя позиция, объективности ради хочется услышать мнение не только
местных Араторов или делегатов, но и других участников, в том числе на мой взгляд авторитетных ( к которым я причисляю Игоря (RN3DHL)) Это ИМХО.
Все кто тут излагает свои мысли, им так или иначе не без различно судьба и будущее СРР, даже если это не совпадает со взглядами других.
С праздниками.
Вы начали с меня и перешли на РО. Оставьте его в покое. Как и меня.Цитата:
Сообщение от RQ3P
И сейчас прыгаю. Еще свободней скачется.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Исключительно гадание на кофейной гуще. Ну может пасьянс еще иногда. Но нам то проще, помещение Ростовский радиоклуб не потерял. Сейчас потеплеет - будем антенны новые туда ставить и железо. Начальник коллективки новый есть. Так что здесь всё ровно.Цитата:
Сообщение от RQ3P
НЕ ПОЯВИТСЯ !!! Неоткуда. Да и незачем.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Теоретически - да. Практически....Чтобы создать с нуля всероссийскую организацию радиолюбителей, инициатор должен обладать следующими данными:Цитата:
Сообщение от UA0C
1. Быть известным, авторитетным радиолюбителем, которому поверят.
2. Иметь близких друзей-радиолюбителей во многих регионах России.
3. Иметь независимое прочное собственное финансовое положение (т.е. иными словами - собственный стабильный бизнес).
4. Быть альтруистом, т.е. не планировать превратить будущую организацию в очередной бизнес-проект и быть готовым потратить на создание организации определенную сумму личных средств либо иметь поддержку со стороны спонсоров - других радиолюбителей.
5. Наконец, иметь большое желание этим заниматься и тратить на это свое личное время, иногда в ущерб бизнесу и личной жизни.
Вы много знаете таких людей?
"Настоящих буйных мало — вот и нету вожаков" (В. Высоцкий)
Я имел ввиду в прямом смысле слова, а не про "старую гвардию радиолюбителей" :)Цитата:
Сообщение от UA9NP
И вас так же.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Отчего же не к месту? Позиция их проста как Псаки-оправдывать всё! Какую бы глупость или вред не заявили и не принесли руководители от СРР- всё оправдывать! Глупо и смешно? А это не важно-главное кричать по громче- "Правильное решение!" и колебаться исключительно с вертикально Президиума.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Не..милейший...Покой вам теперь только сниться будет...Цитата:
Сообщение от RT2Y
Костя!Цитата:
Сообщение от RU4SS
Мне же "конкретно" ответил делегат съезда .
А ему видимо это в голову занесли товарищи из СРР ( не путать с союзом радиолюбителе :) ).
Никто кроме , сами знаете кого , ничего не знает .
А что , Аверьянов на пенсию собирался ?
Это чё? Совет бывалого психолога?Цитата:
Сообщение от RQ3P
Иваныч, да зачем переводить разговор в данную плоскость?Цитата:
Сообщение от RQ3P
Я сужу не по цитатам форума, а по делам: что сделали они, и что сделал я.
Коль скоро я ничего не сделал, имею ли я право их судить? Вы да, а я -нет!
Михаил, фактически об это я как и предлагал, наверное пару лет назад, когда тут были бурные баталии про "национальную радиолюбительскую". Поэтому с вашими словами полностью согласен. И для этого нужна хорошая инициативная группа, которая будет готова "пожертвовать" своим личным временем. Но если на местах не будет активных сподвижников, ничего не получится. Я тогда и сказал, что не найдется таковых, т.к. деятельность проявляется только на форумах. Можно поднять старое обсуждение, хотя не вижу смысла, т.к. не появится новый лидер, и тем более "Политбюро".Цитата:
Сообщение от R3BM
6. Понимать что что бы ты хорошего не задумал, что бы ты хорошего не сделал, любой петух будет кукарекать о том что ты делаешь ВСЁ не правильно.Цитата:
Сообщение от R3BM
Артём, Вы что?! НЕЛЬЗЯ КРИТИКОВАТЬ критика! :DЦитата:
Сообщение от RX5DX
К посту 2956: пожалуй, есть еще пункт 6. Наличие организации, а не физического лица, которая была бы заинтересована во всероссийской организации радиолюбителей без тех "странных" особенностей, которые обсуждаются. Но ситуация требует уточнения (нужны документы прошедшего мероприятия). Прецеденты таких построений общественных организаций, и вполне успешные, были и есть... Короче говоря, надо подождать документов, опыт показывает, что появление таковых может максимально тормозиться.
Сергей, я уаще не в курсе насчет нового вектора развития QSL-бюро.Цитата:
Сообщение от RL9F
А как бы только это и интересует :)
Игорь, а разумна ли вообще критика на данном форуме? так ерундой поболтали....Цитата:
Сообщение от R3D-209
Критиковать надо было в залах....
Вообще хочу услышать не эмоции, а понять суть происходящего :)
О чем лай то стоит :)
Петро, ты уж извиняй, но обсуждение желательно в доброжелательном русле вести. Как-то с твоей стороны твои посты мал-мала агрессивны, с попыткой давления на участников форума. Всем понятно, что у каждого своя точка зрения на происходящие события. У кого противоположная, у кого нейтральная, а кто и поддерживает курс СРР и съезда. Твои посты порой вроде "наезда". Все давно понимают, что ты не приемлешь политику руководства СРР и позицию тех, кто их хоть как-то поддерживает. Это твое право. Но, в обсуждении надо быть доброжелательнее. Мы люди одного хобби, хоть и взгляды у нас разные порой.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Что верно, то верно. Обсуждаем, не владея хотя бы мало-мальски достаточной информации, как о самом съезде, так и о принятых им документов.Цитата:
Сообщение от RV4AI
Это сложно.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Подождём...Цитата:
Сообщение от RX5DX
Не для этого в эти залы звали....Цитата:
Сообщение от RX5DX
Ага, еще лет 10-15, и всё наладится само собой. :) Улучшения то есть. Не прошло и 5-и лет как уже практически переделали сайт. :)Цитата:
Сообщение от R3D-209
Союз радиоспортсменов. Бугага. На глобус посмотрите, еб...аты. У нас радиоспортменов на КВ меньше чем ядерных ракет, а нормальных коллективок меньше чем действующих АПЛ. Какой спорт ? О чем речь ? :)
Так ВСЁ дело было в сайте?! Это оказывается все эти годы старый сайт мешал получать позывные, работать в эфире, участвовать в соревнованиях, заниматься детьми! Вон он источник бед!!Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Ну теперь то помеха устранена! Заживём!!! :D
Это обязательно. Уже начинаем. :) Щас вот только народ шнурки погладит, и как ломанется в радиоспорт - лопатой не отмахаешься. :)Цитата:
Сообщение от R3D-209
Георгий, привет!Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Хочу уточнить, а много ли народу в последние года - записалось добровольцем в "радиолюбители"?
У меня не статистики. Зачем говорить о том что будет, если не мы не знаем что было.
Ну статистика у меня положим есть. И она грустная. И говорит она о том что кроме тех кто этим реально болеет не первый десяток лет всё это нафиг никому не нужно, а редкие исключения только подтверждают правило. Если Вы думаете что что-то вдруг, как по волшебству изменится в лучшую сторону - даже не надейтесь. :(Цитата:
Сообщение от RX5DX
Да, ну бросьте....Цитата:
Сообщение от RV6LJK
От изменения названия организации, лозунга или цвета эмблемы конечно ничего не измениться....
Измениться может только за счет источников финансирования.
Да я уже года два как бросил.Цитата:
Сообщение от RX5DX
Есть такие вещи которые можно финансировать долго и безнадёжно, например АвтоВАЗ. :)Цитата:
Сообщение от RX5DX
В смысле, не будут успевать штамповать значки не только разрядников, но и "МС" и "ЗМС"? :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Это отдельная тема. :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Георгий, а Вы то что предлагаете? Может, создать альтернативную Вольву или Тойоту? :)
Ага, производство придется передать Госзнаку. :) Вместе с дипломами. :)Цитата:
Сообщение от UA0C
На сегодняшний день гораздо актуальней выглядит альтернативная гражданская версия БТР :). Смех смехом а когда приносишь в ремонт Айком, а человек отвечает - извини, занят, у меня 2 срочных Арахиса и Арбалет, начинаешь поневоле задумываться - это он так пошутил или и правда всё так весело ?Цитата:
Сообщение от RX5DX
Конечно. Но только ведь за доброжелательно заданный вопрос обычно следует ответ: "Какое твое собачье дело?" Ну и что вы хотите сказать в ответ? Какое может быть доброжелательное русло,когда новый старый исполнительный директор РРТ прямо на съезде заявил "ККБК" и расшифровал. И никто ... никто из делегатов не возмутился, ни ткнул зарвавшегося царька носом в устав....все били в ладоши и кричали "Правильное решение!" И вы хотите чтобы я был "белым и пушистым"?Цитата:
Сообщение от UA0C
Я бы назвал их -"эмоциональными". Это не всегда плохо.Цитата:
Сообщение от UA0C
Стенограммки выступлений на съезде почитайте. Там противников режима РРТ разве что в сексуальных извращениях не обвиняют.Цитата:
Сообщение от UA0C
Без сомнения!!! И взгляды не могут отразиться на стиле общения. За исключением, когда этот стиль не переходит в барско-хамский... Тогда приходится отвечать по полной. А что делать?Цитата:
Сообщение от UA0C
Смешно...Цитата:
Сообщение от RX5DX
О Боже!!!
А как-же конструкторы?? А как-же бюро?? :(
Да никак!
Как было, так и будет..
Забавно слушать плач конструкторов, и тех, кому бюро давно уже не надо..
Им и раньше не надо было ничего, а теперь и подавно.. о чем плачем тогда?
Особенно интересен еще и плач тех, кого не позвали, и тех, кто еще две пятилетки назад "бросил" :)
Ну бросил.. ну и хорошо.. иди своей дорогой, как говорится.. тем более - никто не мешает..
То им професионального управляющего подавай..
То им отдели мух от котлет..
То им ещебогзнаетчего подавай..
Подали.. кушайте.. неть.. опять не то.. :(
Душа болит? Да?
Ну так вперед - занимай освободившуюся нишу!
Нет?
ну и ладно..
Нет. А что, должна ? :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
да собственно не обязана..Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Непонятна только добровольно взятая некоторыми на себя миссия быть в каждой бочке затычкой, сорри..
Это как я начну советовать как сушить бабочек, которые мне нафик сто лет не упали..
Впрочем, говорили уже.. не то чтоб уже давно не смешно, но мысли посоветовать хорошего психоаналитика (не путать с психиатром) посещают.
Да вот беда.. нету знакомых психоаналитиков.. :(
Для начала посмотрите в зеркало.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
И то верно ....Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А так то у нас всё тип-топ ?
Не правда ли дорогой оператор Илья !
С праздником тебя !
Ему по статусу положено !Цитата:
Сообщение от RQ3P
Модераптор - однако .
Не надо путать функции модератора и евнуха. Модератор следить за соблюдением правил форума,а евнух "оберегает чистоту сераля от "чужих".Цитата:
Сообщение от RL9F
бугага..Цитата:
Сообщение от RQ3P
еще один "болящий".. завязавший с обсуждением еще несколько лет назад.. :)
Мужик дал слово - мужик забрал!
Настоящий хозяин своего слова! :)
Даже припоминаю, что этот самый кое-кто плевался на 4-х знаки, и говорил "сами играйте в свои игрушки!"
Впрочем, за давностью лет могу дословно и не припомнить..
Георгий..Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Еще один момент, может он покажется и неприятным.
История того, как ты "завязал" - не совсем однозначна, вот еще почему мне кажется не совсем уместным твои постоянные выпады в сторону самзнаешького..
Так-же и еще несколько появляющихся тут персонажей - не все так просто и там.. "Люди гибнут за металл!!" :(
И именно поэтому критика из ваших уст, даже если она и справедлива на 100% - смотрится как-то не того..
извините..
А RQ3P?:rofl:Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Спасибо, дорогой, и тебя!Цитата:
Сообщение от RL9F
тип или топ.. я не знаю..
Я не спортсмен, я не конструктор, я не жду от бюро многого (А мне много и не надо! (с) ) :)
Я - среднестатистический пофигист.
Иногда терпение читать бред лопается.. :) поэтому так вот..
извините..
не тянет.. на психоаналитика.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Для этого хоть зачатки объективности нужны.. а там с этим туго..
Да и на язык не сдержан.. клиентов всех распугает :)
Но он знает всё.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
От ДЛА до РСБН.:D
Да, Илья подскажи модераторам, Уже с 08.04.15 г. RT5Q в нике.
Нет, не извиню. Всё что Вы об этом знаете, это мнение президиума, и "сочувствующих" ему лиц. Есть люди у которых есть другая точка зрения, но Вас она не интересует. Поэтому продолжайте дальше верить тому что говорит руководство организации, и всё будет хорошо. Или не будет. Но тогда всё будет очень плохо. Примерно как у нас на крайней конференции, которая была очень похожа на последнюю.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
..еще-бы правильно пользоваться знаниями - цены бы ему не было! :)Цитата:
Сообщение от RZ3OV
А как я могу его выполнить,если СРР постоянно лезет в мои дела и наровит меня "осчастливить" своей "заботой". Волей-неволей приходиться ставить зарвавшихся "осчастливливателей" наместо. Казалось бы-уберите из устава заявления о том,что СРР представляет интересы радиолюбителей России на слова "интересы своих членов" и я бы слова не сказал. Так что если "чешется-чешись!"Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Я и сейчас это повторю.Нахрен они не нужны были и если бы в этом году не менять свидетельство-не стал бы менять и позывной.....Да и F плохо в SSB принимается...Пришлось поменять.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Гомерический хохот-это поставить "халивара" модератором. Ну как "Соньку-Золотую ручку" кассиром в банке.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
почему вы так решили?Цитата:
Сообщение от RV6LJK
У меня.. хм.. есть разные источники информации :)
И они говорят, что ни те, ни другие - далеко не белые и пушистые..
Т.е. все друг друга стоят.. :)