Навстречу апрельскому съезду СРР

[UC4A]

Я про то, что совершенно взрослые и грамотные в жизни почему-то становятся "детьми в песочнице", рассуждая о своём хобби... Не более того. Без личностей и лозунгов.
PS: Для RW3LS. У меня 4-х знак. Владею ТЛГ, руковожу р.ст при Автошколе, КМС, в составе многих teams, За последние три года ввёл в наши ряды пятерых, "от мала до велика". Участие радиостанции во всех выставочных мероприятиях. Родился в 1952 году. Стаж в эфире больше 40 лет. Дальше, по-Вашему, что?

[RV2A]

Ну, вы, блин, даёте! (С)

Кто-нибудь читал 4-ю редакцию нового Устава СРР, который будет приниматься на предстоящем Съезде?

Прочитал.
Грустно стало.
Скопировал статьи, противоречивые, несуразные, даже абсурдные. Набралось, только из 1-й части - страница текста.
Понял, что, если, добавить изложение своих мыслей ...- всё равно они рассмотрены не будут... стёр всё и успокоился.
Ну, юристы, блин!

Предложение

Изъять , по всему тексту : "радиолюбительство", и все связанные с ним фразы и выражения.
От заголовка до последней статьи.

Ну, а...
7.19 Региональное отделение обязано избирать делегатов на Съезды
Союза, созываемые в установленном порядке. В случае неисполнения
региональным объединением этой обязанности, а также систематических
нарушений требований настоящего Устава, его деятельность может быть
прекращена решением Президиума Союза.
Это какие требования?
Ага! Делегатов не избрали - ликвидировать, к чертовой матери!
Других, серьёзных причин, вроде нету!
В последнюю статью добавить: Для совершения действий - ликвидации, назначить Ликвидатора.
Основание ликвидации - постановление органа, принявшего решение о ликвидации.
Но! Прописать в уставе - перечень причин - фактов, являющихся причиной ликвидации, юридическую (видимо, судебную) оценку действий или решений Совета РО, .

Дмитрий, какого обсуждения Вы ждёте на этой площадке, что то серьёзное должно обсуждаться в коллективах и доводится до руководства не на форумах. Здесь так, ...... поболтать.

Особенно, после этого: -...создавать, реорганизовывать и прекращать деятельность региональных и
местных отделений Союза;
4.9. Основаниями для исключения из Союза являются:
- несоблюдение требований Устава Союза,
- невыполнение решений руководящих органов Союза,
- совершения действий, наносящих моральный, иной нематериальный или
имущественный вред Союзу.
---- Моральный вред - это абсурд, а материальный или имущественный -... а суд на что? Или суд подменяем... заседанием "тройки"...
тогда ст. 58...!----
то же в п 8.1 об руководителе Союза:
...досрочное прекращение полномочий Президента Союза, членов
Президиума Союза, Председателя Ревизионной комиссии Союза и членов Ревизионной
комиссии Союза: в случае нарушения ими Устава или совершения действий, наносящих
моральный или имущественный ущерб Союзу,

4.1. Членами Союза могут быть физические лица - граждане Российской
Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие 18 лет, и
юридические лица – региональные федерации по виду спорта «радиоспорт», не
являющие структурными подразделениями Союза, заинтересованные в совместном
решении задач Союза и признающие настоящий Устав. Порядок приема в члены Союза
иностранных граждан, лиц без гражданства и юридических лиц – региональных
федераций по виду спорта «радиоспорт», не являющихся структурными
подразделениями Союза, устанавливается Президиумом СРР.

4.2. Члены Союза – физические и юридические лица – общественные
объединения имеют равные права и несут равные обязанности. Члены Союза –
иностранные граждане, лица без гражданства не могут быть избраны в
руководящие и контрольно-ревизионные органы Союза в качестве членов этих
органов с правом решающего голоса.
Хотя, в другой редакции это вычеркнули...но хотели же!

Это малая часть...

Убрать "радиолюбителей" - а спортсмены, в рамках уже своей. спортивной организации, пусть обсуждают, правят и принимают свой Устав ФРС.
Но, меня в эту артель не заманить. Да и кто я такой: Для АРТЕЛИ - то?

И президиум пусть формируют, как им надо, и обязанности (или, мож .быть - права) этих членов
Не нашел: вообще не нашел, о президиуме...
Представительство регионов? ФО? Азия, Африка и Латинская Америка?
Перечень комитетов и комиссий, где?


Мож. разберутся: Логика железная.
7.9. В период между общими собраниями, конференциями деятельностью
регионального отделения Союза руководит постоянно действующий руководящий
орган – Совет, избираемый высшим руководящим органом регионального отделения
Союза сроком на четыре года.
И
7.11. Работой Совета регионального подразделения Союза руководит
Председатель Совета (Руководитель регионального отделения), который
избирается общим собранием, конференцией регионального отделения сроком на
четыре года, является единоличным исполнительным органом отделения и
осуществляет постоянное руководство деятельностью отделения.

3.1. Для осуществления уставных целей Союз имеет право:
- свободно распространять информацию о своей деятельности;
- участвовать в выработке решений органов государственной власти и
органов местного самоуправления в порядке и объеме, предусмотренными настоящим
Федеральным законом и другими законами;
Дык, Устав это, или уже Закон? Или, блин, сдувать даже не можем?!
Словом: юристы.

А так - всё хорошо! И будет еще лучше!
А пока - Устав - сочинение пятиклассника, с претензией на серьёзный документ.
73!
PS.
7.3... наносящих вред Союзу...;
Во, сколько написал. подпадаю под статью... Каюсь, но виновным себя не признаю!
73!

[RX4HX]

О! Да

Петр, если сможете ответе мне напрямую, без приколов: мы вот в Самарской области в начале 2000-х дискутировали. Пришли к некоторому выводу. Если можно так сказать - самоорганизовались. И именно благодаря этому даже когда нас ДОСААФ выгнал из помещения - на улице не остались. Работаем, собираемся, экзамены принимаем. И о ужас - все это время у нас в Самарской области стоят ставленники СРР, особо хочу отметить Виктора Федоровича Пронина UA4HBW, чей 70-летний юбилей на прошлой недели справляли - он свою квартиру под QSL бюро обустроил - о ужас! Как он мог! Самому то не смешно?!
Когда у нас люди поймут - хотите, чтоб что то было - ДЕЛАЙТЕ! Не трепитесь на форумах!
Нет разницы - СРР, РРС или еще какая аббревиатура - пока сами не будете что то делать - ничего не будет!

[RX3X]

Скопировал статьи, противоречивые, несуразные, даже абсурдные. Набралось, только из 1-й части - страница текста.
Понял, что, если, добавить изложение своих мыслей ...

..согласен.. будет ещё хуже..

Ну, а...
7.19 Региональное отделение обязано избирать делегатов на Съезды
Союза, созываемые в установленном порядке. В случае неисполнения
региональным объединением этой обязанности, а также систематических
нарушений требований настоящего Устава, его деятельность может быть
прекращена решением Президиума Союза.
Это какие требования?
Ага! Делегатов не избрали - ликвидировать, к чертовой матери!
Других, серьёзных причин, вроде нету!

Ну а кто по вашему, должен избирать делегатов на съезд?
Региональное общество трезвости?
И если РО не избирает делегатов, то это РО что?
Правильно - мёртвая единица, неспособная даже избрать хоть какого делегата..
А если она еще при этом систематически нарушает и другие пункты устава то что?
Правильно - это вредители и балласт..
Альберт..
В самом деле.. может не стоит усугублять бред и добавлять абсурда?
Потому что от ваших предложений несет махновщиной, гуляй-полем, и под умным соусом раздаются призывы к развалу и сепаратизму.
Притом тема явно забалтывается, и крупицы дельных предложений тонут в подобном вашему абсурде.

[RV2A]

крупицы дельных предложений тонут в подобном вашему абсурде.

Принимаю любое возражение, в формате: "Цитата" , ... смысловое возражение...
А так - бессмысленно.
Вы воспринимаете так, - не одобряете. Понятно.
А по пунктикам? Что, конкретно?
Или мне... опять... по пунктикам?

пока сами не будете что то делать - ничего не будет!

Да ещё бы помогали! Хоть кто.

[RX3RZ]

когда нас ДОСААФ выгнал из помещения - на улице не остались.
.......
.......
Виктора Федоровича Пронина UA4HBW свою квартиру под QSL бюро обустроил

Это тоже не есть хорошо.
Люди не вечны (Виктору многие лета и крепкого здоровья!!!!), и что тогда?
Всё же региональное бюро не должно располагаться в частной квартире.

[RA3AKF]

И самое главное - 99% все устраивает. А Вам не кажется что 99% не могут лгать? Хотя 1% присутствующих тут "недовольных" так не считают?

Недовольные режимом будут всегда и при любом режиме.
Это аксиома!

А весна-то задалась... ей-Богу задалась..
Видать и лето славное будет..

И задалась, и удалась! Все те же и там же
Однако некоторая тенденция просматривается... кое-то сменил сцену на амфитеатр и наслаждаясь действием поглощает попкорн

[RV6LJK]

Илья, привет.

..
И если РО не избирает делегатов, то это РО что?
Правильно - мёртвая единица, неспособная даже избрать хоть какого делегата..

А если РО избрало делегата, а он возьми и не приедь, тогда что? В этом случае как ты проверишь, был ли избран делегат или он стал делегатом "для галочки", что бы сильно не грузили своими "дурацкими проблемами"? И если он для галочки и все равно не приедет, то какой толк от таких выборов? Просто "что б было"?

А если она еще при этом систематически нарушает и другие пункты устава то что?

А какие пункты? Кто принимает решение и на основании чего? Каким образом будет дана возможность руководству РО пояснить свои действия, например? Перед Президиумом ли, перед Съездом? Как ему взаимодействовать с руководством СРР в данном случае? Ну я не знаю, может через суд? Где это указано?
Таким образом легко может повториться ситуация с Ростовским МО СРР, которое хренак!-и закрыли. С формулировкой. И сколько UA6MA не бился и не писал письма в Президиум, все сохранили гордое молчание. Так и впредь будет с любым, потому как нет в Уставе ничего по этому поводу.

....Правильно - это вредители и балласт..

Расстрелять. Непременно расстрелять. Вредят, понимаешь, тут. Троцкисты хреновы. Все им перманентная революция покоя не дает.

.......и под умным соусом раздаются призывы к развалу и сепаратизму.

Господи, Илья. Какой развал? Сепаратизм кого от кого? Откуда такая риторика? Ты что, телевизор пересмотрел?)))

[R5DD]

он стал делегатом "для галочки", что бы сильно не грузили своими "дурацкими проблемами"?

Так и этот вопрос "продумали" уже в будущем уставе : " Руководители региональных отделений Союза являются делегатами Съезда по должности".

[RV6LJK]

Так и этот вопрос "продумали" уже в будущем уставе : " Руководители региональных отделений Союза являются делегатами Съезда по должности".

Ну ок, Дима. Но тогда, для меня, этот пункт совсем не понятен. А за что закрывать то РО? Тогда Съезд можно вообще рассматривать как собрание руководителей РО и все. Какая разница выбирали делегата или нет, если он автоматом избран в лице руководителя. Ну а его явка-это уже пятое дело. Ну заболел человек, например. Справку предоставлять от врача? В чем смысл?

ЗЫ. Ну и ситуация, когда выбирается более одного делегата. Вот должно их быть, например, три. Один как председатель поехал. А двоих и не выбирали. Ну, денег, например нет на поездку. Бывает. Избрали ли тогда делегатов или нет? Закрывать или как?

[RX3X]

Илья, привет.

Привет-привет

А если РО избрало делегата, а он возьми и не приедь, тогда что?

Это совсем другое.
Это недисциплинированность делегата.

А какие пункты? Кто принимает решение и на основании чего? Каким образом будет дана возможность руководству РО пояснить свои действия, например? Перед Президиумом ли, перед Съездом? Как ему взаимодействовать с руководством СРР в данном случае? Ну я не знаю, может через суд? Где это указано?
Таким образом легко может повториться ситуация с Ростовским МО СРР, которое хренак!-и закрыли. С формулировкой. И сколько UA6MA не бился и не писал письма в Президиум, все сохранили гордое молчание. Так и впредь будет с любым, потому как нет в Уставе ничего по этому поводу.

Понимаешь,Георгий (а ты понимаешь), что при желании ЛЮБОЙ руководитель, хороший или плохой, может притянуть неисполнение ЛЮБОГО Устава.. хорошего или плохого..
Все уставы, уложения, положения, заветы и скрижали оспариваемы по умолчанию.
Было бы желание.
Т.е. идеального ничего не было, нет и не будет.
Просто конфликтующие стороны должны понять, что ничего хорошего в их конфликтах не родиться, и обоим придется чем-то поступиться.. если, конечно, есть на это желание.
Ну а если нет.. ну что тут поделать.. конфликты в лучшем случае перейдут в замороженную фазу до первого удобного случая.

Расстрелять. Непременно расстрелять. Вредят, понимаешь, тут. Троцкисты хреновы. Все им перманентная революция покоя не дает.

..расстрэлять.. хмм.. хорошо.. раз товарищ Глушинский настаивает.. значит расстрэлять..

**..такой пыхнул трубкой..**

Господи, Илья. Какой развал? Сепаратизм кого от кого? Откуда такая риторика?

Ну я пытался оппонировать Альберту, который одним из предложений выдвинул идею, например, ограничить съезд в принятии решений, и типа необязательности РО их исполнять и отчитываться.. ну не дословно, ну примерно так.
Теперь представь, что начальник цеха сказал "грузите", а начальники участков сказали "данунафик.."
Вот тебе и развал..
Спроси у Альберта, как он видит это дело.. я вижу его предложения именно под таким ракурсом.
Может у меня,в силу 20-тилетнего морского стажа выработались некие вредные привычки.. но я думаю, что когда штурман забъет на распоряжение капитана, то флоту в ту-же минуту настанет трындец.
Или матросы пошлют боцмана куда подальше, если он будет настаивать на необходимости драить гальюны..
Ну дисциплина одним словом.. как ещё объяснить..

Ну и ситуация, когда выбирается более одного делегата.

Я могу ошибиться, но на предыдущие съезды от Калуги избирали несколько делегатов - основных и запасных.
А вдруг у основного коклюш?? (тьфу-тьфу..)

[UA1C]

Ну ок, Дима. Но тогда, для меня, этот пункт совсем не понятен. А за что закрывать то РО? Тогда Съезд можно вообще рассматривать как собрание руководителей РО и все. Какая разница выбирали делегата или нет, если он автоматом избран в лице руководителя. Ну а его явка-это уже пятое дело. Ну заболел человек, например. Справку предоставлять от врача? В чем смысл?

У нас в РО Ленобласти и Петербурга всегда избираются основные и подменные делегаты на съезд. В чём проблема? Уставу не противоречит.

[RV6LJK]

Ребята, ну это же разговор такой, эфимерный. Ну можно, конечно и запасных делегатов выбирать. А можно сказать, что ты, например Илья, как председатель РО птица умная, ты и езжай. И не устраивать эту мутотень с выборами. Обычно они все равно безальтернативные. В скольких РО были реально выборы делегатов на Съезд на альтернативной основе? В одном, трех, пяти?
Разговор о том, что если появляется такой пункт, как роспуск цельного РО за провинность, четко не указанную в документе, то мы имеем отличное поле для подтасовки. Вот вы РО энской области делегатов не прислали, мы тебя Вася из СРР исключим и РО ваше закроем. И карточки вам отправлять не будем пока народ не взвоет и тебя, Вася, сам не погонит. А для тебя, Петя, мы глаза закроем. Потому как ты, Петя, чувак нормальный и свой. И РО твое тоже нормальное.
И в следующий раз такие Васи рот открывать не будут. Ибо черевато. И Пети не будут. Ибо нефиг и всегда можно напомнить чьими стараниями ты с должности не полетел.
А ответственность Президиума за неправомочные решения не прописана. Т.е. даже если Вася встанет в позу, пойдет в суд-ну и что? А кто ответит за нервы Васи и за его потраченное на всю эту бадягу время? А люди без карточек сидеть будут пока Вася по судам бегает, да? Так он же первый этого Васю и похоронит. Т.е. Вася махнет рукой-нервы они дороже. И все пойдет дальше своим чередом.
И так за все. Надо распустить МО-распустим. С формулировкой "нарушение пунктов Устава". Нет МО-нет членов СРР. Значит n человек имеют проблемы. Кто принимал решение? А хэ зэ! На основании чего? Хэ зэ. Как Васе восстановить свое положение и доказать правоту? Никак. Мы на его протесты отвечать не будем-и все, танцуй мальчик. Через пару месяцев сам распустишься, еще просить будешь, что бы местные сами же тебе голову не сносили.
Вот так. А вы: делегаты, депутаты, запасные.

[R5DD]

Т.е. даже если Вася встанет в позу, пойдет в суд-ну и что?

Георгий , а дальше, в суде встанет сотрудник ЦИКа и как уже бывало произнесет: что на основании ст.17 ФЗ "Об общественных объединениях" вмешательство органов государственной власти и их должностных лиц в деятельность общественных объединений, равно как и вмешательство общественных объединений в деятельность органов государственной власти и их должностных лиц, не допускается.....

И все пойдет дальше своим чередом.

Поэтому на вопрос

Как Васе восстановить свое положение и доказать правоту?

Ты же сам уже и ответил :

Никак

[RV6LJK]

Ну вот видишь. И я о том же.