Навстречу апрельскому съезду СРР

[R3XAW]

Если бы это было так, тогда бы ДОСААФ не выгоняло бы радиолюбителей"на улицу", лишая их помещений для регионального QSL-бюро или областной коллективки, что сейчас, к сожалению, происходит в Тамбове.

С ДОСААФ я общаюсь с 1985. Тогда их приходилось покусывать. В нашей области ДОСААФ поддерживает нашу клубную деятельность. Нам помогли купить пару трансиверов (ICOM-746 Pro, YEASU-950), нашу детскую коллективку в Медыне, при содействии еще и местной администрации осчастливили ACOMом и точно не помню какой у них YEASU или FT-2000 или 3000. Пока не ушли от них к МинСпорта они оплачивали нам судейство областных соревнований и призы (скудно, но помогали).
Даже в этом году призы за областные по скоростной радиотелеграфии от ДОСААФ. В Обнинске, при постройке здания ДОСААФ на крыше закладывали места под антенны. RK3XWO там и сидит на верхнем этаже в ДОСААФ. В Калуге ~ 20 квадратов под QSL-бюро и клуб. Во многом это заслуга руководства клуба UA3XAN, RU3XY и многих других рядовых и не рядовых членов клуба. От каждого по способностям...
А от МинСпорта - ничего существенного, и тем более помещений...
Если честно - бывало, что я с ними сильно .... разговаривал.... За общее дело и матом не грех..

[RU3AA]

RN6L:
А как вам вариант: СРР отдельно, ФРС отдельно.
Весьма здравая мысль. Я тоже сторонник этого варианта. Во-первых, "все яйца не в одной корзине".

Василий, достаточно три секунды для осознания этой мысли, чтобы понять, что это лучший способ угробить и то, и другое.

RN6L:
Советские подходы (ЦРК и ФРС как отдельные организации, при этом дружественные, т.е. если что можно подстраховать друг друга) заслуживают внимания.

Дружба здесь совершенно не при чем. ФРС - общественная организация, определющая и т.д. ЦРК - исполнительный орган.

RN6L:
Во-вторых, такой расклад позволяет понять, "кто же в нашем хобби важнее, спортсмены или DX-мены", даже не важнее, а популярнее.

Для чего нужно это понимание? В чем его практическая цель?
Гораздо полезнее понять две простые вещи. Первая - что и те, и другие существуют на одном поле, и, за небольшим исключением, действуют по общим правилам, определенным для этого поля.
Вторая - что это одни и те же люди. Среди них те, кому интересно всё, другим сегодня - одно, завтра - другое.

RN6L:
Ребята, "Давайте жить дружно" (с), Кот Леопольд

Неестественное разделение единой сущности ни к какой дружбе не ведет. Проблемы, о которых здесь много лет говорят, совсем в другом. Ими и нужно заниматься.

73!

[RV2A]

Первая - что и те, и другие существуют на одном поле, и, за небольшим исключением, действуют по общим правилам, определенным для этого поля.

Здр!
Не согласен.
Минспорта диктует свои. Потому, что проблемы у них свои. И цели и методы достижения...
Минспорта в упор не видит проблем QSL обмена, даже всякие там CQWW, WPX-ы, WAE... -не признаёт.
В IARU- тоже есть чемпионат... и чё?
Поля разные
ФРС - идеология, ЦРК - исполнитель, а СРР - кто в этом списке. ОО. И ни одного исполнителя. Все волонтёры.
Все!
А то, что есть одни и те же люди - это хорошо! Лучше знают специфику, предмет, которым занимаются.
Создавать две ОО, бездумно копируя ЦРК, или бывшую ФРС - конечно негоже. Вот и смотрим, какие ошибки не повторить, какие капканы надо обойти, а что принять, как (зло) неизбежное.
А то, что никому не нужно (а если кому нужно - тот найдёт источник финансирования), то отомрёт само собой. А не разделить - так и будем играть в эту игру, с фантастическими программами, двойным счетом поголовья, несуразным уставом и самодурами у руля.
Радиоспорт (его виды, кроме КВ и УКВ), без гос. поддержки и гробить не надо. Всё идёт своим чередом.
СРР будет смотреть на ДОСААФ, те - на СРР, ... а мы - мы в календарь тестов, (а их - штук 300, но, только несколько зачетных, а остальные - просто игры-междусобойчики, в которые мы, с удовольствием, играем) А диплом - от IARU или DАRC - многократно интересней, чем "типовушка" от РО ДОСААФ. Даже сертификаты за участие.
Не спорю. Мастер спорта РФ - оч. престижно, но не массово.

Василий, достаточно три секунды для осознания этой мысли, чтобы понять, что это лучший способ угробить и то, и другое.

Хотя я, всё же, за поиск пути, не разрушая, но надежды мало, даже - совсем мало!
Значит, начинать с чистого листа. Тем более, (мы думаем, что) знаем, чего делать не надо.
73!

[R3XAW]

Во-вторых, такой расклад позволяет понять, "кто же в нашем хобби важнее, спортсмены или DX-мены", даже не важнее, а популярнее. И при этом можно уйти от поголовной уравниловки в плане размера членских взносов.

А тех кто не популярнее в расход? И как это со взносами соотносится? У нас популярна спортивная охота за DX в соревнованиях.
А как быть с разработчиками? Их на всю страну не так много, но без них как?
Я в 1987 году "создал" радиоклуб на базе ОФ МИФИ. Пока всё пробил, студенты уже рассосались по уже существующим клубам, и помещение с железной дверью на 9 этаже господствующей над всем городом тогда высотки оказалось не нужным никому! Несмотря на выделенные фонды супердефицитных микросхем и транзисторов (полный комплект для Дроздивера).
Так и здесь обсуждается создание ещё одной никому не нужной формальной организации в дополнение к СРР.
Есть всего два пути, реальный и фантастический:
1) работать на местах по клубной системе взаимодействуя с СРР, ДОСААФ и МинСпорта. Используя все доступные ресурсы.
Клубная система доказала свою живучесть. Как бы её не пытались заменить или затоптать.

2) Превратить СРР в клуб радиолюбителей, а не бюрократическую машинку.
Ведь сами его создали! Значит и новая организация будет такой же.
Найдутся новые люди, которые узурпируют руководство в новой структуре.

[RX3X]

Может я не в тему СРР-строения..
Но вот после всех реформ, предложенных тут.. клубы.. досааф.. минспорт..
Стесняюсь спросить.. а кто будет в комиссиях по частотам и по прочим междусобойчикам заседать?
Кого туда пошлем?
Того, кто от спортсменов?
Или того, кто от "просто" радиолюбителей?
Или конструктора?
А то может забыли в пылу полемики - кому-то надо и с гос.органами взаимодействовать..

[R3XAW]

А то может забыли в пылу полемики - кому-то надо и с гос.органами взаимодействовать..

Я уверен, что юридически мы, как радиолюбители, самовыразились в СРР
А лица у нас всюду одни и те же!
СРР обязан представлять нас официально. Или его действительно нужно распускать. А мы, например, у себя в клубе, можем и сами значков МС и удостоверений напечатать и выдавать без волокиты
Тем, кто реально выполнил и достиг. Можем и нормы свои придумать.
Среди радиолюбителей, я уверен, честных людей достаточно, чтобы судить соревнования.
Доверяем же мы UA9QCQ и его программам.

[RV2A]

Кого туда пошлем?
Того, кто от спортсменов?
Или того, кто от "просто" радиолюбителей?

Каждому своё.
Кому частоты, - того и пошлём. Кому частоты пофиг - того в другое место пошлём.
Всех пошлём.
А они - нас всех пошлют...

Значит и новая организация будет такой же.
Найдутся новые люди, которые узурпируют руководство в новой структуре.

Не факт, но опасаться надо!

юридически мы, как радиолюбители, самовыразились в СРР

куда ж деваться? Монополия, блин!

[RX3X]

А они - нас всех пошлют...

особенно тех, кому фиолетово..
Вам уже не смешно и не фиолетово, раз вернулись в обсуждение?

[RX3X]

А мы, например, у себя в клубе, можем и сами значков МС и удостоверений напечатать и выдавать без волокиты

Это в перспективе, или уже сейчас можно, минуя минспорта? Или это будет какой-то другой мастер, какого-то другого спорта?
Так то и у меня и принтер есть, и картридж еще не закончился..

[RU3AA]

UA9NP:
Не согласен.
Минспорта диктует свои. Потому, что проблемы у них свои. И и цели и методы достижения...
Минспорта в упор не видит проблем QSL обмена, даже всякие там CQWW? WPX-ы, WAE... -не признаёт. В IARU- тоже есть чемпионат... и чё?

Альберт, Минспорта диктует, не видит, не признает...
Ну и что?
Что нужно нам? Чтобы радиоспорт во всех его видах существовал и развивался. Так, как это было все многие десятилетия раньше.
В Минспорта кто-то мешает это делать? Сомневаюсь. Задача - грамотно доносить наши интересы до Минспорта. Так ли это происходит? Сомневаюсь, так как председатель КВ комитета, который по определению должен руководить КВ спортом, не имеет права голоса в президиуме. То есть, знающие спортсмены коротковолновики практически за кадром.

UA9NP:
Поля разные
ФРС - идеология, ЦРК - исполнитель, а СРР - кто в этом списке. ОО. И ни одного исполнителя. Все волонтёры. Все!

Оставшись без ЦРК, СРР и идеология и исполнитель. Мечта некоторых, которые к этому стремились, сбылась. Вперед и карты в руки.

UA9NP:
Создавать две ОО, бездумно копируя ЦРК, или бывшую ФРС - конечно негоже. Вот и смотрим, какие ошибки не повторить, какие капканы надо обойти, а что принять, как (зло) неизбежное. А то, что никому не нужно (а если кому нужно - тот найдёт источник финансирования), то отомрёт само собой. А не разделить - так и будем играть в эту игру, с фантастическими программами, двойным счетом поголовья,
несуразным уставом и самодурами у руля.

Можно разделить хоть на пять частей, но если у руля каждой части будут самодуры, будут и фантастические программы, двойной счет и несуразные уставы.

73!

[RV2A]

фантастические программы, двойной счет и несуразные уставы.

Готов подписаться под всем постом.
Сначала, подумал, что мы разошлись во мнениях. Оказалось - мы, по прежнему, в одной команде.
(Мелочи не в счёт)
73!

[RX3X]

Значит, начинать с чистого листа. Тем более, (мы думаем, что) знаем, чего делать не надо.

Где записываться на получение винтовки и патронов?
Ну раз с чистого листа, как я понимаю, надо сначала похерять то что есть..
Так как "похерять" - наша любимая забава, то готов немного ченить похерять..
Но предупреждаю (несколькими страницами выше), что ничего путнего на развалинах не получится.
На смену одной диктатуры придет другая, только не в клеточку, а в горошек например.. и пойдет все по кругу, пока противоборствующие стороны не договорятся.
А договориться - шансов 0,0000000%.
Просто потому, что нынешнему Президенту (вице-президенту, попечителю или как там неважно) просто НЕ С КЕМ разговаривать.
Мож он и хотел бы чёнить умное услышать.
Нет той объединенной массы, которая села бы с ним за стол на равных, и реально что-нибудь могла бы противопоставить, и ЗАСТАВИТЬ его вас выслушать.
Да хотя бы 10 РО, стоящие насмерть на какой-то ОДНОЙ цели - уже могут практически пинком открыть двери в президиум.
Ну или не 10, а сколько там надо, чтобы без них отозвали аккредитацию в минспорте..
А так вас, оппозиционеров разных цветов, слишком много, поэтому вы по раздельности слабы, и перещелкать вас, как ... как два пальца..
А объединиться, чтобы стать ГОЛОСОМ, мощным ГОЛОСОМ - вы не можете, потому что каждый мнит себя реформатором со своей реформой в голове..
Да и на местах не развернуть инертную массу радиолюбителей,что бы они не поддались, и не дрогнули на голосованиях.
Поэтому тут можно только мечтать, как собственно, и предлагал Алексей..
Помечтали?
Ну пора и по кроваткам.. баиньки..
И ждем, чё нам принесёт съезд грядущий..

[RX3X]

Оказалось - мы, по прежнему, в одной команде.

О!! Вас уже двое!
Можно ли это считать точкой отсчета, и датой основания мощной силы, могущей предложить реальную программу, за которой потянутся люди, и силы, которая не убоится пинком открыть дверь в президиум?

[R3XAW]

Задача - грамотно доносить наши интересы до Минспорта. Так ли это происходит? Сомневаюсь, так как председатель КВ комитета, который по определению должен руководить КВ спортом, не имеет права голоса в президиуме.

Право голоса и возможность обратиться к президиуму имеет каждый член СРР. Не вижу жалоб со стороны UA9PM, что его не выслушали и обидели. Зато вижу, что он как уж на сковородке пытался свалить свои недоработки на президиум. Вы не волнуйтесь, я уверен, что его выберут в президиум уже на этом съезде. Он сделал невозможное - не дал бабе получить МСМК. За это ему положена большая золотая медаль. Ну еще пара уральских мужиков под раздачу попала, но это мелочи. Не очень понимаю с чего вы взяли, что глава КВ - комитета должен руководить КВ-спортом. Посмотрите его отчет на сайте СРР. Он считает своей задачей и достижением проведение 9 национальных соревнований в год. Никаких других планов и достижений в отчете за два года нет. И что он привнесет в президиум? Будет с гордостью носить звание президиумонера? Человек попирающий конституцию и УК РФ вообще не должен занимать такие места.

[R3XAW]

Это в перспективе, или уже сейчас можно, минуя минспорта? Или это будет какой-то другой мастер, какого-то другого спорта?
Так то и у меня и принтер есть, и картридж еще не закончился..

Конечно другой С большой буквы. Нам ведь главное что? Подтвердить друзьям, внукам, коллегам - мы достойны и достигли. Разве разряд присвоенный судейской коллегией Независимых Радиоклубов России хуже, чем министром Мутко? Или там ещё каким министром ...
Ведь пенсию за это вряд ли повысят