Апрельский съезд СРР 2021 года

[R3MM]

А Вам никогда не приходила мысль, что радиоспортом занимается в лучшем случае процентов 5% от общего кол-ва радиолюбителей в регионе???
Сейчас РО СРР, в котором состоят все члены СРР ВЫНУЖДЕНО писать всякие отчеты, и прочее, ради этих 5%. А что если дать им самим возможность этим заниматься? Да огромная куча народу вздохнет с облегчением!

Учитывая сложившуюся ситуацию можно оставить этих 5% (пусть даже 20%, кто считает себя спортсменом) в существующих РО, как "Спортивная федерации радиоспорта". Остальных радиолюбителей, кому соревнования не интересны или пока не интересны, числится и платить членские взносы в центральный офис "Национальной радиолюбительской" в Москве с их игрушками в QSL, экспедициями и дипломами.
Как говорится и волки сыты и овцы целы и Закон РФ "Об общественных организациях" соблюдён.

[UA3YY]

Да нет же
"Начальники" это как раз сейчас, а я как раз говорю о том, что от "начальничества" надо уходить.
В конце концов, надо определиться - чего же хочется от того самого СРР?
Я (и таких много!), например, не против своими взносами поддерживать национальную организацию в плане молодежных грантов, радиоспорта, QSL бюро, дипломов....
НО! Я категорически против и не дам ни копейки денег местным "царькам", которые, как тут выше кто-то сказал, способны только "губой трясти" и значки себе навешивать за "работу". А меня ВЫНУЖДАЮТ это делать! И это не "местечковые разборки"! Это СИСТЕМНАЯ ПРОБЛЕМА! Поговорите с радиолюбителями - да практически в каждой области одно и то же, за, может быть, редким исключением.
И если эту проблему не решать, то ничего хорошего в итоге не получится.

Ну какая разница для организации, сколько "региональных ячеек" в ней числится? Сейчас одна и никаких других!
А что плохого произойдет, если региональных ячеек будет три, пять, десять???? Скажите - что?

Что плохого в том, что отдельные, не желающие примыкать ни к какой ячейке радиолюбители, станут переводить в бюджет СРР взносы???
Да бюджет только выиграет!
Да все в итоге выиграют.

И я как раз и говорю о том, что при такой системе не будет места тем самым "склокам", которые, как Вы пишете, сейчас есть.

- - - Добавлено - - -



Сергей, Вы в одном сообщении сумели смешать радиоспорт и радиолюбительство.
Ну давайте по порядку -
буквально на прошлой неделе, общался с Григорьевым (по просьбе коллег). Дело в том, что наше РО СРР, в лице "совета" НЕ ЗАНИМАЕТСЯ радиоспортом. А наше МО СРР ЗАНИМАЕТСЯ. Вопрос был такого плана - можно ли создать местную (не региональную!) федерацию радиоспорта (закон это позволяет) и продолжать делать то же самое, но независимо от "трясунов губой"?
Ответ - ХРЕН!
А знаете почему? Да потому что в Уставе СРР нет упоминания о местных федерациях, а региональная может быть только одна.
Насчет "раздербанили" это Вы конечно сильно сказали
А Вам никогда не приходила мысль, что радиоспортом занимается в лучшем случае процентов 5% от общего кол-ва радиолюбителей в регионе???
Сейчас РО СРР, в котором состоят все члены СРР ВЫНУЖДЕНО писать всякие отчеты, и прочее, ради этих 5%. А что если дать им самим возможность этим заниматься?
Да огромная куча народу вздохнет с облегчением!
И никакого "раздербанивания!" Каждый будет заниматься тем, что ему интересно! И, повторю, СРР это ПОЙДЕТ НА ПОЛЬЗУ!
Ну "конец радиолюбительства" наверное не буду комментировать

- - - Добавлено - - -



Это не работает. Я писал и говорил об этом множество раз. Если надо подробно - могу повторить с примерами.

Алексей, а какой взнос у вас в РО?
У нас вот с точностью до наоборот, именно к радиоспорту идет примыкание всего остального.

[R1BET]

То есть у вас в питерском бюро любой нечлен СРР может забрать свои карточки? А Думанский знает? А вы читали положение о QSL бюро? И выполнять не собираетесь? Конгениально! Нарушение документов СРР и публичное заявление! Вы знаете,что ваше исключение из СРР -это только вопрос желания Президиума.Статья есть-принесение морального и материального ущерба СРР. И вы сейчас накованном крючке.Если трепыхнетесь не по делу как например LJV ,то вышибить из рядов это такая простая задача,что даже смешно об этом говорить...
Как дети....Ну забирают,так чего трепаться об этом на каждом углу?

Я написал, что не видел, чтобы из отстойников карточек не членов местного бюро, кто-то забирал карточки и даже не слышал подобных историй. В первый год своего членства "волонтерил" в бюро и по незнанию, да, _чуть не совершил_ страшное... Историю привел к тому, что исходя исключительно из личных наблюдений "нечленам" карточки не нужны абсолютно, поэтому разговоры/предложения по этому поводу в теме несколько удивляют.

[RV3MI]

прирастает новыми членами

Ну как прирастает, было 24 человека, осталось 17. Из которых часть сказала:"Хотим посмотреть что дальше будет"
Причем Григорьев лично в курсе

бардак в РО

, а так же в курсе УСПЕШНОЙ работы в МО, поэтому свалить все на плохое руководство именно МО не получится

[RA3TT]

А Вам никогда не приходила мысль, что радиоспортом занимается в лучшем случае процентов 5% от общего кол-ва радиолюбителей в регионе???
Сейчас РО СРР, в котором состоят все члены СРР ВЫНУЖДЕНО писать всякие отчеты, и прочее, ради этих 5%

Алексей! Ты призываешь к ущемлению прав радиолюбительских меньшинств. Где твоя толерантность!

[RV3MI]

А зачем? Зачем коллективное членство?

На вопрос "зачем?" я уже неоднократно ответил.

Это членство кого? Членов СРР или радиолюбителей в принципе?

Это членство отдельных радиолюбителей и объединений радиолюбителей. Объединения создаются на основе общности интересов и психологической совместимости, а не "по принуждению".
В этом разница с существующими правилами.

- - - Добавлено - - -

Оператор вправе осуществлять

Ну чтоб я окончательно понял -
СРР не является оператором ПД. Верно?
Сейчас ты мне приводишь норму, в которой написано "оператор вправе..."

[R3MM]

Алексей! Ты призываешь к ущемлению прав радиолюбительских меньшинств.

Николай, не хотелось бы встрявать в Ваш разговор с Алексеем по поводу Закона РФ "О персональных данных", но Вы не отреагировали на моё сообщение.
Какая разница в применении ФЗ 152 когда в РО приходит человек с улицы что бы вступить в СРР и он должен заполнить бумагу со своими данными (хотя бы ФИО, адрес и пр.) и когда тот же человек приходит сдать только экзамен?
Логика подсказывает - ни какой, человек пришёл впервые и что бы обрабатывать его персональные данные, СРР в лице РО должно этому соответствовать.

[RV3MI]

Алексей, а какой взнос у вас в РО?

В "бюджет РО СРР" имеется в виду?
100 (Сто рублей) с граждан младше 70 лет.

У нас вот с точностью до наоборот, именно к радиоспорту идет примыкание всего остального.

Наверное вы молодцы в таком случае
Если есть инфо, просто интересно - сколько у вас лицензированных р/л, сколько состоит в СРР и сколько из них спортсменов?
Можно приблизительно.

- - - Добавлено - - -

Алексей! Ты призываешь к ущемлению прав радиолюбительских меньшинств. Где твоя толерантность!

Я так-то призываю не заниматься очковтирательством
Просто реальная жизнь зачастую сильно отличается от того, что можно прочитать в отчетах.

P.S. и это - я вообще не толерантный в этом, наверное есть определенная проблема.

[RA3TT]

Сообщение от RA3TT
Оператор вправе осуществлять
Ну чтоб я окончательно понял -
СРР не является оператором ПД. Верно?
Сейчас ты мне приводишь норму, в которой написано "оператор вправе..."

СРР является оператором ПД своих членов. Для этого, по закону, не надо извещать госорганы (со всеми вытекающими отсюда последствиями).

- - - Добавлено - - -

Какая разница в применении ФЗ 152 когда в РО приходит человек с улицы что бы вступить в СРР и он должен заполнить бумагу со своими данными (хотя бы ФИО, адрес и пр.) и когда тот же человек приходит сдать только экзамен?

Евгений, приветствую!
Разница в том, что человек с улицы заполнивший заявление о принятии в СРР, становится членом СРР. Заявление с просьбой принять экзамен он пишет уже как член СРР, и обработка его персональных данных может осуществляться без извещения регулятора. А человек с улицы, написавший заявление, это совсем другой (с точки зрения Закона) человек, обращение с ПД которого совсем другая "песня".
Насчёт логики - это к Законодателю.

[RQ3P]

Я категорически против и не дам ни копейки денег местным "царькам", которые, как тут выше кто-то сказал, способны только "губой трясти" и значки себе навешивать за "работу". А меня ВЫНУЖДАЮТ это делать! И это не "местечковые разборки"!

Так вот где собака порылась!!!А строил из себя барона-изгнанника...Просто беда какая то у ярославцев-из президиума их гонят,из СРР их гонят...Из института коллективу тоже того...этого?....Может проблема в вас?

что этой "системе" не нужны ни такие как Жора, ни такие как ты....

Ну "комсомольцы" никому не нужны....У них много запала и мало соображения... Твой землячок тоже рвал рубаху и обещал каленым железом выжигать скверну...Но поставил не на ту лошадь...Бывает....Алексей не такой.Он прагматик до мозга костей... И его демарш с киношкой-это попытка именно лягнуть (Е.И. привет!) руководство РО. И ни какого принципиального значения не имеет за что... Нужно лягнуть-он и лягает..Правда получается как-то хило...и даже не смешно...Так,как маленький мальчик на дне рождения,пытается строить из себя взрослого и даже нарисовал себе усы....
Есть еще один "комсомолец" в Президиуме из Иркутска,возможно на этом съезде его того...этого... Ну как и предыдущих. А выберут парочку других...молодых... Не...одного...Два-это слишком...Могут сговориться...

Учитывая сложившуюся ситуацию можно оставить этих 5% (пусть даже 20%, кто считает себя спортсменом) в существующих РО, как "Спортивная федерации радиоспорта". Остальных радиолюбителей, кому соревнования не интересны или пока не интересны, числится и платить членские взносы в центральный офис "Национальной радиолюбительской" в Москве с их игрушками в QSL, экспедициями и дипломами.
Как говорится и волки сыты и овцы целы и Закон РФ "Об общественных организациях" соблюдён.

О как заговорили-то! А раньше помните? А интернет помнит все....А что он забудет-я напомню...(с)

- - - Добавлено - - -

Я написал, что не видел, чтобы из отстойников карточек не членов местного бюро, кто-то забирал карточки и даже не слышал подобных историй. В первый год своего членства "волонтерил" в бюро и по незнанию, да, _чуть не совершил_ страшное...

Не...не...не... Ну как-то не по пацански....

Более того паре коллег-несостоящих я предлагал по пути завезти их карточки с доставкой на дом,

Историю привел к тому, что исходя исключительно из личных наблюдений "нечленам" карточки не нужны абсолютно, поэтому разговоры/предложения по этому поводу в теме несколько удивляют.

То есть вы их сначала лишили возможности получать,а теперь удивляетесь почему они на коленях к вам не ползут? А тут есть что-то удивительного? Вы их потеряли навсегда и назад их уже не вернуть.

- - - Добавлено - - -

На вопрос "зачем?" я уже неоднократно ответил.

Потому что ваш ответ не устроил....

Это членство отдельных радиолюбителей и объединений радиолюбителей. Объединения создаются на основе общности интересов и психологической совместимости, а не "по принуждению".
В этом разница с существующими правилами.

Принимается,но как с членством в объединении?И с количеством голосов при голосовании? Один коллективный член-1 голос? Согласен? А взносы тоже с одного? Машинку закаточную подарить? Если коллективный член платит взносы с каждого своего члена,то ничего против не имею. И даже ничего против не имею количества их голосов. Но тогда какая разница?Не понимаю. Что мешает вам объединяться в любые клубы? Какие преференции дает коллективное членство? А ни каких кроме как нас...ть на порог РО,ч которым у вас терки.Не более того.И напрячь ЦБ бюро,чтобы оно слала QSL вам напрямую,минуя РО. Потому как РО пошлет вас по матери,как нечленов РО.И из-за этого весь сыр-бор? Самому то не смешно?

[UA0C]

люди станут объединяться (да они уже объединены!) по ПРИНЦИПУ ОБЩИХ ИНТЕРЕСОВ и ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ СОВМЕСТИМОСТИ.

Алексей, кто не дает объединяться "по духу" и общности интересов? У нас в стране достаточно неформальных радиолюбительских объединений и клубов, которые никакого отношения к СРР и официальному радиоспорту не имеют. Например, RCWC, ARCK, Пятый океан, СРВС, КДР, ОДР и т.д. Объединились и занимаются своими интересами, проводят свои мероприятия. У каждого своя "песочница", но, по каким-то вопросам контактируют и с другими радиолюбителями, и даже с СРР.

[UA3YY]

В "бюджет РО СРР" имеется в виду?
100 (Сто рублей) с граждан младше 70 лет.



Наверное вы молодцы в таком случае
Если есть инфо, просто интересно - сколько у вас лицензированных р/л, сколько состоит в СРР и сколько из них спортсменов?
Можно приблизительно.

- - - Добавлено - - -



Я так-то призываю не заниматься очковтирательством
Просто реальная жизнь зачастую сильно отличается от того, что можно прочитать в отчетах.

P.S. и это - я вообще не толерантный в этом, наверное есть определенная проблема.

В СРР где то 80 примерно, лицензированных я не знаю, но судя по документации получения позывных сигналов, так как через меня все это проходит, примерно около сотни, плюс экзамены сдают в местном РЧЦ, процентов 10, ну край наверно 110-120.
У нас после отправки взносов в СРР в казне остается 500 руб, кому за 70, с них в казну 100 руб.
Так же нам выделяются средства из нашего спорткомитета, они не большие, приходится добавлять из казны РО, но все равно.
Всех спортсменов около тридцати, основной и резервный составы.
Так же проводим наш радиофестиваль, чуть чуть остается и с него в казну.
У нас уже который год в казне остаются деньги на следующий год, три года назад приобрели TS-590.
Заключили соглашение с МЧС, в какой то степени это соглашение помогает с установкой антенн.
У нас нет проблем с QSL - почтой, я очень удивляюсь, что у других как то не так, на ровном месте создают себе проблемы.
Я смотрю на СРР в большей части как на радиоспорт и с этой позиции мы строим работу у себя, а все остальное как то само собой рядом с нами и никаких проблем у нас нету.
Вот только с помещением выросла проблема, ну как проблема, нужно переехать практически за город, почти с нуля придется все начать обустраивать.

[Kronwerty]

Дело в том, что наше РО СРР, в лице "совета" НЕ ЗАНИМАЕТСЯ радиоспортом. А наше МО СРР ЗАНИМАЕТСЯ. Вопрос был такого плана - можно ли создать местную (не региональную!) федерацию радиоспорта (закон это позволяет) и продолжать делать то же самое, но независимо от "трясунов губой"?
Ответ - ХРЕН!
А знаете почему? Да потому что в Уставе СРР нет упоминания о местных федерациях, а региональная может быть только одна.

Алексей! Всё очень просто. Да, по определенному виду спорта может быть только одна организация, аккредитованная в качестве спортивной организации. Ни где нет упоминания, что право быть ФРС исключительная прерогатива СРР или же его региональным отделением. Типа, сегодня СРР есть, а завтра кончился, и что теперь? Всё, радиоспорту хана? Помимо права считаться федерацией по виду спорта "Радиоспорт", есть у организации, взявшейся за это дело маленькое недоразумение-надо заниматься этим делом. Если такового процесса нет, то в Минспорта ЯО надо составить обращение, что так мол и так, деятельность РО-чистая фикция, сугубо формально и сугубо для отчетности СРР, что имеется некоторый процент в регионах, изложите суть, что нет ни планов мероприятий, включенных в ЕКП Минспорта ЯО, нет материально-технической базы, нет статистики по членам РО (считай федерации) о достижениях спортсменов и другие доводы. Копию в Минюст, там всё быстро решится, т.к. предполагается финансирование, пусть и не на материально-техническое оснащение, а нанаградной фонд, оплату судей и прочее. За неосвоенный бюджет сейчас дерут не меньше чем за нецелевое его использование. Финал ожидаем-отзыв аккредитации и место под солнцем свободно. Тот же клуб "Транзистор" можно аккредитовать, главное в уставных документах почаще указывать словосочетание "радиоспорт". Кстати, и аккредитация имеет свой срок, поинтересуйтесь в Минспорта по этому поводу тоже.

[RV3MI]

СРР является оператором ПД своих членов

Я переборол природную лень и немного почитал все же этот 152 ФЗ

Вопрос по присутствию оператора ПД в перечне РКН снят.
Но остальные вопросы остались

1. Закон действует с 2006 года (!) При этом, до 2020 года, комиссии СРР прекрасно принимали экзамены у всех желающих, не принуждая их к членству.
Более того, в рефлекторе СРР (ныне не существующем, поэтому не могу скопировать цитату, но уж поверь на слово, если сам не читал) в этом самом рефлекторе господин Григорьев лично ругал ряд руководителей РО СРР за принуждение к вступлению при сдаче экзаменов.
Получается, что на протяжении 14 лет (!) СРР нарушал закон?
2. Правила должны работать при любых условиях.
Формально, гражданину может быть отказано в приеме в члены СРР. НО! Перед этим, гражданин заполнит заявление, указав свои ПД, потом это заявление рассмотрит некий совет (МО или РО) и.... откажут допустим! Получается, что СРР владеет и обработал ПД человека, не являющегося членом СРР! Твои доводы в этом случае как-то не очень имеют смысл

Николай, давай не будем играть в эти игрушки Любому понятно, что закон этот притянут за уши и дело совсем не в нем.

Дело в том, что господину Григорьеву вдруг захотелось "членов"

По данным статистики из тех радиолюбителей, которые сдали экзамены квалификационным комиссиям РО СРР, только 30% являлись на момент сдачи членами Союза.
Когда восемь лет назад мы начинали работу по приёму экзаменов, Президиум СРР утвердил соответствующее положение, в котором ничего не было сказано о том, должен или нет сдающий быть членом Союза. При этом предполагалось, что комиссии будут активно вести работу по приёму в Союз новых членов. Этого, как видите, не произошло.

(с) "секретное письмо Григорьева руководителям РО СРР"

Вот и вся суть! Никакие законы тут не при чем.

-----

я уж не буду особо комментировать, что "работу по приему в союз новых членов" должны вести вовсе не квал. комиссии, а советы МО и РО СРР. Задача комиссий - определение квалификации и ничего более.
А тут видишь как - "предполагалось" у них
Я бы хотел выразить глубокую признательность тем двоим членам президиума, которые проголосовали против этого дурацкого, наносящего вред СРР, решения. Есть оказывается и в президиуме здравомыслящие и принципиальные люди.

[R3KQ]

Есть оказывается и в президиуме здравомыслящие и принципиальные люди

Есть.
В 2021г воронежцы 160т.р. перечислили. Но... недобор. Не выполнили прошлогодние приношения. Ещё один "транш" будет, но он не выполняет хотелок СРР.
ЧЁ делать?
Кобыле ... приделать.
У нас дофига вымерло, + люди отворачиваются от "сомнительных благ" типа QSL бюро, + пандемия ,
+ инфляция (заметили?) и у людей другие ценности всплывают, ...
А у СРР (по податям) тоже план?
Вариант 1: сколько в членах - так и понимаем. Просто "работаем" для своих ... (пацанов).
Вариант 2: надо собрать больше, ещё больше, ещё... ; пока морда не треснет. А она не треснет никогда.
В стране xxxx, отнеситесь к этому, "высокие товарищи", с пониманием. Или будем "жрать" пока харя треснет?