Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 60
  1. #31
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3858
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от UA3MQJ Посмотреть сообщение
    Ох ты! А тема-то "Репитеры в Москве"!
    Хотя тема про репитеры Москвы, но грядущие изменения в части оплаты частот на которых они работают заставляет говорить по этой теме шире. Вот пожалуй главное из этого
    Цитата Сообщение от UA0DBX Посмотреть сообщение
    Что происходит? Частоты выделены радиолюбителям и мы же там будем несанкционированно работать?
    Если смотреть формально, то частоты в полосе 144,0 - 146,0 МГц действительно уже выделены любительской службе и как можно что то нарушать не совсем понятно. Они же уже выделены!
    По всей видимости с введением оплаты надо будет сдавать полученное разрешение на использование частот и позывной. При необходимости репитер можно сделать на базе разнесенных двухдиапазонных радиостанций (145/435 МГц) установленных у двух разных радиолюбителей. Это уже отдельные радиостанции и получение каких либо частот (и их оплаты) не требуется.

    Тема актуальна, хорошо бы заменить ее название на "Репитеры в России"
    Последний раз редактировалось R3MM; 07.10.2011 в 23:11.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  2. #32
    High Power Аватар для UA3ATQ
    Регистрация
    09.07.2006
    Адрес
    nr Moscow
    Возраст
    55
    Сообщений
    617
    Поблагодарили
    67
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    При необходимости репитер можно сделать на базе разнесенных двухдиапазонных радиостанций (145/435 МГц) установленных у двух разных радиолюбителей. Это уже отдельные радиостанции и получение каких либо частот (и их оплаты) не требуется.
    Тогда уж "эхолинк-подобное" повязанное через Интернет. Можно такой роскошный voting repeater сделать с несколькими разнесенными приемниками и системой селекции наилучшего принятого сигнала... Обычным репитерам сложно будет угнаться..

    Но все это конечно бардак натуральный.

  3. #33
    Very High Power Аватар для UA0DBX
    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Биробиджан ЕАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,105
    Поблагодарили
    445
    Поблагодарил
    212

  4. #34
    High Power
    Регистрация
    26.02.2006
    Адрес
    Рыбинск, Ярославская обл.
    Возраст
    42
    Сообщений
    783
    Поблагодарили
    157
    Поблагодарил
    478
    Да, пожалуй. Расцветёт эхолинк!

  5. #35
    Very High Power Аватар для UA0DBX
    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Биробиджан ЕАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,105
    Поблагодарили
    445
    Поблагодарил
    212
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Тема актуальна, хорошо бы заменить ее название на "Репитеры в России"
    Евгений Иванович, солидарен с Вами, в регионах эта проблема тоже будет проявляться
    поэтому поддерживаю Вас полностью.

  6. #36
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3858
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от UA3ATQ Посмотреть сообщение
    Тогда уж "эхолинк-подобное" повязанное через Интернет. Можно такой роскошный voting repeater сделать с несколькими разнесенными приемниками и системой селекции наилучшего принятого сигнала...Обычным репитерам сложно будет угнаться..
    Можно, только эхолинк и УКВ ЧМ репитер совсем разные вещи, в нем нет того духа Радио, которе изначально нас интересует, больше похоже на симулятор КВ радиосвязи. Если уж через Интернет, то "общителям" можно вооще обойтись без НАМ Радио, да и сотовые телефоны уже практически есть у всех.
    Цитата Сообщение от UA0DBX Посмотреть сообщение
    Помню время когда ещё на покупку нового TRX в организации торгующей РЭС нужно было в Госсвязьнадзоре (по моему ранее так называлась) брать разрешение на приобретение РЭС, иначе невозможно было купить новое ради
    Леонид, давайте про УКВ ЧМ репитеры.
    Планирование частот с учетом зоны покрытия репитеров (отсюда и запрашивание координат места расположения и высоты антенн) для соседних городов тем более областей в принципе необходимо. Дело можно было бы упростить и не производить экспертиз и оформления частот как у других служб связи, если бы мощность любительских репитеров была бы с самого начала ограничена 10 Вт. что вполне достаточно для организации связи с применением носимых и мобильных УКВ ЧМ радиостанций в своем городе.
    Последний раз редактировалось R3MM; 08.10.2011 в 11:11.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  7. #37
    Very High Power Аватар для UA0DBX
    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Биробиджан ЕАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,105
    Поблагодарили
    445
    Поблагодарил
    212
    Да все верно тема про УКВ ЧМ ретрансляторы.
    А ограничения же существуют !?
    144,990-145,194 Первичная 12,0 ЧМ(Макс. ширина полосы сигнала на уровне -6 дБ, кГц), только для ретрансляторов, прием, шаг 12,5 кГц 50вт-1кат,10вт-2 кат, 5вт-3кат
    Это из Решение ГКРЧ от от 15 июля 2010 г. N 10-07-01 с изменениями от от 10 марта 2011 г. № 11-11-03

    Может регистрировать как для 3 категории, мы же радиолюбители а не профессионалы и тогда будет меньше проблем?

    Добавлено через 2 часа 21 минуту
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Можно, только эхолинк и УКВ ЧМ репитер совсем разные вещи, в нем нет того духа Радио, которе изначально нас интересует, больше похоже на симулятор КВ радиосвязи. Если уж через Интернет, то "общителям" можно вооще обойтись без НАМ Радио, да и сотовые телефоны уже практически есть у всех.
    Евгений Иванович , здесь с Вами я не согласен. Эхолинк и УКВ ЧМ репитер совсем разные вещи , да это так, но когда УКВ ЧМ репитер подключен к интернету(способы подключения могут быть различные) и полностью управляем оператором через DTMF команды то это очень даже интересное радио , одновременно это ретранслятор в фиксированной зоне действия и зона действия данного ретранслятора при желании может быть ограничена только в рамках городов , стран и даже континентов. Разве Вам было бы не интересно и не нужно постоянно слышать независимо от времени суток и прохождения на укв соседние области вашего региона или другие города и страны на вашем местном укв и без особых проблем через переносную или автомобильную станцию ответить корреспонденту? Для чего собственно и строятся ретрансляторы , для того чтобы покрыть максимально большую территорию на укв с переносных или автомобильных станций. Ну а если будет слышно соседние области в Вашем репитере разве Вы и другие радиолюбители не будете рады слышать коллег по радио, только потому что они соединены с Вашим оборудованием (ретранслятором ) через интернет? Разве не 5-10 лет назад многие думали и ломали головы как соединить соседние города и области между собой и через интернет?
    У нас в Биробиджане (город небольшой) работает ретранслятор но корреспондентов работающих через него к сожалению немного , когда бывают прохождение (летом,осенью) тропо, укв немножко оживает а всё остальное время что делать, с кем общаться на укв когда у нас максимум 10человек в городе? Если Вы всё еще думаете что радиолюбительский ретранслятор является оперативным средством связи на случай чс(чрезвычайной ситуации) и он работает в основном для этих целей на 99%, я с Вами опять не соглашусь. В своё время , в прошлом году от меня лично были предложения нашей (городской,областной) службе мчс (спасения) на безвозмездном использовании нашего ретранслятора на случай чс , к сожалению меня не поняли , уверяю Вас я им объяснял на русском языке и взамен ничего не просил. Для чего нужен радиолюбительский ретранслятор объясните я не понимаю наверное что то. Добавляю что я неплохо работаю и на кв любыми видами модуляции а также и на укв через сателлиты и метеоры, если Вы вдруг подумали что мне "пообщаться"
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	UA0DBX.jpg 
Просмотров:	199 
Размер:	84.9 Кб 
ID:	57590  

  8. #38
    Very High Power Аватар для UA0DBX
    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Биробиджан ЕАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,105
    Поблагодарили
    445
    Поблагодарил
    212
    Ретранслятор г.Биробиджан оборудование :
    Ретранслятор KENWOOD TKR-720VHF POWER-20-25W
    Установлен на 9-этажном здании, одно из высоких зданий города
    ANT-RX- DIAMOND CP-22E (колениарная 2х5/8 250см 6,5db)
    ANT-TX- DIAMOND CP-22E (колениарная 2х5/8 250см 6,5db)
    Антенны разнесены в вертикали 10метров ( сейчас одна над другой)
    Высота установки антенны RX-TX 90-80метров над ур.моря.
    Реальная дальность связи на переносную станцию 5вт (стандартная резиновая антенна 30-40км зависит от направления)
    На автомобильную станцию 50вт и внешней антенны до 90км
    Имеется ввиду расстояние станция-ретранслятор.
    Дополнительно :
    Подключен к интернету . Доступны все DTMF команды в системе эхолинк.

    Добавлено через 3 минуты
    Пожалуйста, если можно, поменяйте название темы на "Ретрансляторы России"

  9. #39
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3858
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от UA0DBX Посмотреть сообщение
    Разве Вам было бы не интересно и не нужно постоянно слышать независимо от времени суток и прохождения на укв соседние области вашего региона или другие города и страны на вашем местном укв и без особых проблем через переносную или автомобильную станцию ответить корреспонденту?
    Первое время может и интересно, но не более, а что это дает в развитии, в чем самообучение и техническое творчество (это из Регламента) для чего собственно и выделены любителям полосы частот (диапазоны). Между прочим дорогой природный ресурс, за который другие пользователи всегда платили и платят государству деньги.
    Говорим про УКВ, какая альтернатива, сделать, настроить и установить направленную антенну, при необходимости сделать малошумящий усилитель, собрать и настроить усилитель мощности на какой нибудь ГС, изучить условия прохождений, самому провести связь (как верх технического совершенства с отражением от Луны) и получить подтверждение, что ЭТО СДЕЛАЛ ты. Отсюда появляется умение и опыт, которые как известно многого стоят.
    Цитата Сообщение от UA0DBX Посмотреть сообщение
    Если Вы всё еще думаете что радиолюбительский ретранслятор является оперативным средством связи на случай чс.....
    В своё время , в прошлом году от меня лично были предложения нашей (городской,областной) службе мчс (спасения) на безвозмездном использовании нашего ретранслятора на случай чс , к сожалению меня не поняли
    Так не думаю, любительское - это любительское, профи - это профи. У них должно быть все свое независимо от кого либо, и наверняка, то что им нужно у них есть. Во время ЧС любители могут, при условии если есть автономные источники питания, развернуть свою сеть и если надо руководству помогать в каких то делах. Но это чисто теоретически, на практике большинство как раз и не хотят, да и не смогут обеспечит надежную связь в условиях ЧС даже на короткое время, а Интернет и сотовая связь в таких условиях 100% рухает.
    Цитата Сообщение от UA0DBX Посмотреть сообщение
    Для чего нужен радиолюбительский ретранслятор объясните я не понимаю наверное что то.
    Действительно для чего? Тут каждый сам может дать определение, общительным радиолюбителям чтоб потрепаться, когда делать ничего не надо, другим послушать как общаются другие, и только отдельным радиолюбителям для оперативной взаимной связи в своем городе, когда связь с носимых (мобильных) станций напрямую невозможна, из-за низкого их расположения. Репитер в первую очередь нужен для своих радиолюбителей, что бы было удобнее самим, они собственно и тратятся на него. Это есть некая основа, можно сказать классика, все остальное наносное.
    Последний раз редактировалось R3MM; 08.10.2011 в 15:00.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  10. #40
    High Power Аватар для UA3ATQ
    Регистрация
    09.07.2006
    Адрес
    nr Moscow
    Возраст
    55
    Сообщений
    617
    Поблагодарили
    67
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    а Интернет и сотовая связь в таких условиях 100% рухает.
    Именно поэтому "нормальные" ретрансляторы в случае ЧС еще могут являться потенциально полезным ресурсом (ну там если у МЧСовского антенну снесло или надо срочно вывести часть не критичных пользователей на отдельный канал связи), а то во что нас загонит в конечном счете введение платы за частоты для репитеров будет высокотехнологичными игрушками, мало пригодными для аварийных ситуаций.

    Но, по хорошему, в последнее время у меня возникает сомнение в том, что занимающиеся управлением частотными ресурсами напрягают свой мозг лишними мыслями. Одно только выделение московскому УГПС МЧС России частот для ретрансляторов в любительском диапазоне (и вдобавок в участке где еще LPD станции работают) "дорогого стоит"...

  11. #41
    Very High Power Аватар для UA0DBX
    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Биробиджан ЕАО
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,105
    Поблагодарили
    445
    Поблагодарил
    212
    Евгений Иванович , соглашусь со многим в Ваших постах чуть выше. Не буду ничего цитировать. Про ретранслятор скажу следующее. Сейчас для 4 категории радиолюбителя (новичок) только укв диапазон доступен. У меня товарищ с 4 категорией, в соседнем городе, полностью за свои средства приобрёл несколько станций 144-430мгц +дуплескор +антенны 144+430мгц +хороший кабель, разъёмы, для реализации кросс-бэнд ретранслятора с неплохими параметрами. Ему это удалось, его оборудование работает очень неплохоe уже около года, это стало понятно когда практически весь летний период работали через его кросс-бэнд ретранслятор, расстояние немаленькое, бывало более 200км.
    Была возможность работать 5вт при условии хорошего прохождения и с направленными антеннами, но это летом.
    И сейчас в городе действующий кросс-бэнд ретранслятор помогает многим радиолюбителям обмениваться информацией , участвовать в радиолюбительской жизни города на укв, да и просто общаться с коллегами по хобби.
    Сейчас прохождения на укв практически нет,только местные связи. Да ретранслятор очень хорошо помогает организовать надёжную радиосвязь между носимыми или мобильными станциями где при других условиях эта связь невозможна. Вот владелец кросс-бэнд ретранслятора действительно проделал очень нужное дело для многих, учитывая что не у многих была возможность проводить QSO из неудачных QTH уголков своего города ввиду различных обстоятельств. Одновременно с этим владелец оборудования развивался , самообучался , занимался техническим творчеством , настраивал , устанавливал и программировал оборудование в соответствии с нуждами и требованием. Кросс-бэнд ретранслятор у нас вообще как вне закона , сейчас если будут массовые "отключения ретрансляторов" ввиду надвигающихся поборов , будет ли желание у ребят новичков (4категория) да и не только, вложивших свои личные сбережения а также время на настройку, установку и обслуживание оборудования , далее самообучаться , заниматься техническим творчеством , устанавливать и настраивать что либо? Думаю что нет, большое спасибо министерствам и ведомствам, за пристальное внимание к нам , за заботу о нас.

  12. #42
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от UA3ATQ Посмотреть сообщение
    Но, по хорошему, в последнее время у меня возникает сомнение в том, что занимающиеся управлением частотными ресурсами напрягают свой мозг лишними мыслями. Одно только выделение московскому УГПС МЧС России частот для ретрансляторов в любительском диапазоне (и вдобавок в участке где еще LPD станции работают) "дорогого стоит"...
    Такие частоты выданы по всей территории РФ.
    Скорее всего частоты выданы на бесплатной основе, поэтому "лучшие" для МЧС.
    Но нам надо чаще заглядывать в наши разрешения.
    Там черным по белому написано "на вторичной основе", работа в радиусе 350 км от Москвы запрещена.

  13. #43
    High Power Аватар для UA3ATQ
    Регистрация
    09.07.2006
    Адрес
    nr Moscow
    Возраст
    55
    Сообщений
    617
    Поблагодарили
    67
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от RZ3RX Посмотреть сообщение
    работа в радиусе 350 км от Москвы запрещена.
    Это про 430-433. А речь про куски в районе 434 и 439, где вполне можно. И никто никого в курс и не думал ставить, что вот тут вообще то пожарные работают.

    А LPDшники и не будут задумыватся о том, что там на тех "каналах". У многих еще и станции на DCS/CTCSS закрыты, так что и не услышат толком.

  14. #44
    High Power
    Регистрация
    26.02.2006
    Адрес
    Рыбинск, Ярославская обл.
    Возраст
    42
    Сообщений
    783
    Поблагодарили
    157
    Поблагодарил
    478
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    сделать..., собрать и настроить..., изучить..., самому провести связь... получить подтверждение, что ЭТО СДЕЛАЛ ты. Отсюда появляется умение и опыт, которые как известно многого стоят.
    Да. Это все правильно. Многого это стоит для таких как мы, а вот, например, семье это стоит потерей финансов, времени отца, которое он мог бы потратить на детей, проблем с соседями и пр. Давайте не будем делать культа из нашего всетаки хобби. И не будем выделять какие-то одни направления развития р/л как правильные, а другие как не правильные. Если Вам, Евгений Иванович, не интересны эхолинк, APRS, Packet Radio, BPSK, лазанье по островам и северным полюсам, или что то еще, то это все не значит, что этим не надо заниматься.
    Читая ваши сообщения я всетаки не пойму, нужен ли репитер или нет!? С одной стороны вы их развиваете и кроссбенд у вас там есть, а с другой стороны круто - это когда направленные антенны, усилители по приему и когда ты САМ провел связь.
    Теперь конкретно про эхолинк станцию. Это же обычный репитер! Только у него есть небольшое такое дополнение: он подключен к интернету. Что это даёт?
    -Это автоматическая станция, стоящая дома, а значит статус у нее уже другой - это не ретранслятор. Хотя если данный линк не подключен ни к кому - он ничем не отличается от обычного ретранслятора
    -Появляется возможность подключиться к ретранслятору из Ярославля и соединить НА ВРЕМЯ эфиры обоих наших городов; а может и всю область.
    И еще раз говорю - если не надо, то можно всегда отключиться.
    Замечу, все это происходит походя по улице с портативной радиостанцией (например у той что у меня - выход горелый и всего 300мвт и я вхожу в репитер). Как я с помощью нее должен проводит прямую радиосвязь с Ярославлем? Это практически не возможно. Только через репитер. Так почему же не расширить его возможности? Упадет интернет - будет работать только по местности.

  15. #45
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от UA3ATQ Посмотреть сообщение
    И никто никого в курс и не думал ставить, что вот тут вообще то пожарные работают.
    Я же и написал "на вторичной основе"!
    Прежде чем работать надо убедиться что частота не занята.

    Цитата Сообщение от UA3ATQ Посмотреть сообщение
    Это про 430-433. А речь про куски в районе 434 и 439, где вполне можно.
    Я в курсе, имел в виду другое.

    Цитата Сообщение от UA3ATQ Посмотреть сообщение
    А LPDшники и не будут задумыватся о том, что там на тех "каналах".
    Постоянно мешают всякие альпинисты, охранники, монтажники, крановщики и т.п.
    Да и специально некоторые недалёкие вещают, стихи читают или песни ставят.

Похожие темы

  1. Репитеры УКРАИНЫ
    от UA3IRS в разделе Репитеры
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 02.10.2008, 11:12
  2. Радиолюбительские репитеры
    от UA3AHM в разделе Репитеры
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 14.08.2005, 05:05
  3. FM репитеры на 29 MHz
    от RZ6AVQ в разделе Репитеры
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 17.02.2005, 16:27

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×