LPD vs HAM-Radio

[RA6XTD]

Можно все это провести ничего не нарушая.

Нельзя. По отношению к частотникам - нельзя.

Да и не отменяет это заявлений о помехах,

Вот именно. И тут закон не будет на вашей стороне.
Если вы будете проводить связи не мешая на их частоте - то проблем нет. Они уяснят, возможно уточнят в РЧЦ, что на диапазоне возможно появление р/л. Вы не должны мешать им. Но в случае преднамеренного создания помех или просто вы им будете мешать - вы попадете.

Извините меня в москве и так же самый нужный кусок оторван.

Вы вроде не из Москвы. А по-существу - претензии к ФСБ.

Если будем молчать и ютится, скоро и вообще диапазон отберут.

Не молчите - напишите официальное письмо в ГКРЧ. Обратитесь к руководству СРР с просьбой обсудить эту проблему в Минкомсвязи. И т.д.
Действуйте законно. А ваши методы отдают, простите, хулиганщиной.

Сначала давайте почитаем инструкцию.

Читайте. Особенно пункт 6.2, 6.3, 6.7.13

И подумайте - почему вы решили, что выделение частот на основании Решения ГКРЧ №06-18-04-001 происходит на вторичной основе. У них первичная основа как раз. Это LPD вторичная. Тут как я писал - кто вещает на канале, того и тапки.
А частотники это дело другое. В этом ваша ошибка и не понимание ситуации и состоит.

[RN9RQ]

диапазон 430 МГц у нас на вторичной основе, у них так же на вторичной, я где хочу там и работаю внутри диапазоне не мешая другим хамам.
А сам еще и напишу пару писем с просьбой разобраться с помехой...

Для начала внимательно прочтем пункт 6.1
по пункту 6.2 читаем внимательно и видим, что там говориться про первичную основу, а у этих господ она вторичная, поскольку первичная у вояк. => не нарушаем.
п. 6.3 я трепаться с ними и не намерен => не нарушаем
6.7.13 опять же не прискребешься, они то же на вторичке а воякам мешать извините, себе дороже

[RA6XTD]

диапазон 430 МГц у нас на вторичной основе, у них так же на вторичной,

У кого у них?
У LPD - на вторичной.
У частотников - на первичной.
Вы никак не поймете, что ли, что этот диапазон не делится между LPD и р/л. Там еще и другая категория есть.

По отношению к военным действует пункт 2.1 разрешений на частоты.
Где может быть написано "Без претензий на помехи со стороны РЭС военного назначения". И все. Вот что показывает отношение между гражданскими и военными. К приоритету это не имеет никакого отношения.

А сам еще и напишу пару писем с просьбой разобраться с помехой..

А вам ответят, что у пользователей есть разрешение на частоты, РЭС зарегистрированы и вы не должны создавать помехи ИМ.
Да, работать можете, но при первом же требовании вы покидаете частоту.

Роман, вы внимательней почитайте вот эти документы
http://rfcmd.ru/sphider/docs/GKRCh/G...-08-04-001.htm
http://rfcmd.ru/sphider/docs/GKRCh/G...-03-04-001.htm
http://rfcmd.ru/sphider/docs/GKRCh/G...11_12_2006.htm

и вы поймете основную вашу ошибку. Вы думаете, что у всех там вторичная основа, но это не так. С военными вообще согласовывать этот диапазон не надо при получении заключений экспертизы. Поэтому он начинает получать популярность.

Так что уясните, что у частотников первичная основа и прочитайте вышеуказанные пункты инструкции еще раз с учетом этой информации.

Ну и для большего понимания что такое основа - еще подумайте, почему участок 7.100-7.200 МГц на вторичной. И кто (что) там работает на первичной основе. Подсказка - там не военные.

[RN9RQ]

Изучил. ничего противозаконного в своих предпоалагаемых деяниях всеравно не нашел.
Вы поймите, если так пойдет останется у нас куско всего 430-433 МГц в лучшем случае.
А такие разрешения - первые звоночки, господа почву прощупывают.
Нельзя допустить чтобы они работали в любительском диапазоне.

[RA6XTD]

Изучил. ничего противозаконного в своих предпоалагаемых деяниях всеравно не нашел.

Фууууух.... Вы фанатик что ли, я не пойму. Вы читаете что вам пишут?
Еще раз - частоты по этому Решению ГКРЧ №06-18-04-001 выдаются на ПЕРВИЧНОЙ, ПЕРВИЧНОЙ, ПЕРВИЧНОЙ основе. Еще раз повторить или наконец усвоите?
А усвоив прочтите пункты Инструкции с учетом этой информации. И еще раз для большего понимания прочтите мой предыдущий пост.

Вы поймите, если так пойдет останется у нас куско всего 430-433 МГц в лучшем случае.

Что мне понимать - я это знаю и без вас.
Об этом я и говорил - в другой ветке. Ссылка на нее есть на первой странице этой.
Но вы не совсем правы - останется еще 433.075-434.750. Там частоты никто выдавать не будет.

Нельзя допустить чтобы они работали в любительском диапазоне.

Простите, Роман, но вы невменяемый. Я еще раз повторю - это НЕ ТОЛЬКО ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ ДИАПАЗОН. Да, мне тоже жаль. Но что поделать. Се ля ви.
Ведите борьбу - но только законную. Агитируйте народ завалить Минкомсвязи обращениями об ущемлении прав р/л. Может поможет. Но вряд ли. А вот вести войну незаконными методами я вам не советую. Т.к. наше решение ГКРЧ оканчивается в 2015 году. А для гражданских - в 2016. И при рассмотрении вопросов продления если будет много жалоб на р/л, которые мешают гражданским службам, у которых первичная основа - а не зададут ли в ГКРЧ вопрос - а не оставить ли р/л 430-435. А 435-440 весь отдать гражданским. Вы об этом думали?
Но обратной ситуации никто не допустит. Вопрос - а не отменить ли это решение ГКРЧ вообще и оставить весь диапазон только р/л. Этого не будет. Т.к. затрачены колоссальные деньги в рамках всей страны на приобретение аппаратуры. Люди платят деньги за частоты. Вы думаете это все из-за ваших амбиций похерят?

Какая там ласточка, какие звоночки? Вы всерьез думаете, что ваши потуги (незаконные) смогут к чему-нибудь привести по всей России? Да быстрее на вас обратят внимание и закроют.

Если вы и дальше будете упорно жить в своей какой-то реальности - этот пост будет последним. Еще раз - у них первичная основа, у нас вторичная. Мы не должны мешать им. Все. Точка.

[RZ3DQU]

Вчера вечером на частоту 436.6 подошел некто МК392. Я его спросил,
- что за позывной на любительской частоте?

Значит на http://lpd.radioscanner.ru/ тема заглохла, так давай теперь здесь разводить одно и то же. И вот не лень же.
Всем кому интерестно почитать как все дело развивалось, а развивалось все очень интерестно заходите сюда:
http://lpd.radioscanner.ru/index.php...c=23694&page=0
А самое главное человеку что там, что тут пишут примерно одно и то же, ан нет .... не доходит.

[RC3C]

Значит на http://lpd.radioscanner.ru/ тема заглохла,

На Радиосканнере тему закрыли, предварительно написав мне в приват!
Тем более, незная человека и его дальнейшую судьбу, высказывать мнение о нем.
В общем, раздули флейм, как в прочем и везде.

RZ3DQU> У вас то какие претензии. Если есть - в приват. Тут форум. Я тут флейм разводить не буду!

[RA6XTD]

Я тут флейм разводить не буду!

И не надо. Вам, кажется, четко ответили на ваши вопросы.

[RC3C]

четко ответили на ваши вопросы

Тут четко все высказали. Я не спорю.

[Jafar]

Поймите - 430 - это не только любительский диапазон. Он - ОБЩИЙ для любителей, сибишников (LPD) и профессиональной связи.
Прочтите что я тут написал.
//почикано//
С указанием документов.
=========================
=========================

Так что как не прискорбно - выдавливание будет происходить по-любому.
Никаких оснований недопускать работу, скажем, охраны на 433.500 нет.

Охране, по большей части, если это коммерческая структура, на 433.500 делать нечего.
В остальном согласен, добавлю только, что вместо сокрушения над тем, что стариков выдавливают с бэнда я рассматриваю это как слишком громкое заявление, радиолюбителей там очень мало, а полоса 7 мегагерц. LPDnet - 'то прежде всего возможность привлечь молодых к радиолюбительству доступным и простым способом. Кому интересно, тот останется, кому не интересно - положит свои пукалки на полку в гараже и забудет. И присутствие, по большей части - это не выдавливание, это приходит в эфир новое поколение, которым некуда пойти научиться, радиоклубов почти нет, людей, которые хотят заниматься с подрастающим поколением - еще меньше. Поколение может быть не такое, какое хотелось бы, но уж какое есть, извиняйте, никто их не воспитывал, они тянутся к радио только за счет собственного интереса. Аппаратура стала доступной, это большой плюс, осталось только на правильный путь направить, рассказать и показать, как это может быть интересно. Админы lpdnet радиолюбители, есть позывные, в т.ч. и у вашего покорного слуги. Участвовал несколько раз на круглых столах московских, перетирают одно и то же, интереса никакого, потом жалуются, что их выдавливают.. Пытаюсь объяснить, что не надо заумными вещами рассказывать или показывать насколько крутые вы любители, этого никто не поймет и не оценит, кроме таких же.. Не заниматься подрастающим поколением в этом вопросе - пускать на самотек, придем к тому, что учится работать в эфире они будут сами.
ЗЫ У mk341 тоже есть любительский позывной и станция VX177 зарегистрирована. Мало того, он, в отличие от меня еще и член СРР.

Если есть вопросы по lpdnet - обращайтесь, постараюсь ответить просто и доступно.

[RZ9CJ]

возможность привлечь молодых к радиолюбительству доступным и простым способом.

Так они не становятся радиолюбителями.
Они становятся СиБи-шниками или ЛПД-шниками.

И идут не одним путем с радиолюбителями - а параллельным.

Из 20-25 человек в Екатеринбурге - получивших позывные с ЛПД-канала -
только 4 прикупили КВ трансиверы , реально 1 или 2 - работают на КВ -
и то - время от времени. На УКВ один - занялся УКВ серьезно и еще один -
более-менее серьезно.

А остальные даже позабывали свои позывные и в эфире ими не пользуются.
Зачем они нужны ? В бумагах отметиться ?
Что б мощность официально увеличить ?

Всего на канале -около 50 человек.
На сайте - ЛПД-шники не общаются - видимо не о чем .
Остались только радиолюбители со стажем - вот они и
обсуждают насущные вопросы и в эфире и на сайте.

[RC3C]

У нас их тут пруд пруди. От строителей до, простите, г**нителей любительских частот.
Что стоит послушать частоту 145.625 - мат перемат и без позывных.

[RN3DBQ]

А у нас тихо ….может эхолинк замутить?......

[Jafar]

Так они не становятся радиолюбителями.
Они становятся СиБи-шниками или ЛПД-шниками.

Их никто не принуждает получать радиолюбительский позывной. Кто хочет - получает. Кто не хочет - остается СиБи-шниками или ЛПД-шниками. Я не открою большого секрета, но это тоже радиолюбительство. Я сходу могу назвать еще кучу видов радиолюбительства, но только небольшая часть из них требует официального позывного. Связываться с себе подобными, давая RS/RST - может быть один из самых популярных видов, но далеко не единственный.

И идут не одним путем с радиолюбителями - а параллельным.

Но это их радиолюбительский путь. Наиграются на УКВ и СиБи, кто-то захочет работать и на КВ, участвовать в соревнованиях. А кому-то оно покажется неинтересным.

Из 20-25 человек в Екатеринбурге - получивших позывные с ЛПД-канала -
только 4 прикупили КВ трансиверы , реально 1 или 2 - работают на КВ -
и то - время от времени. На УКВ один - занялся УКВ серьезно и еще один -
более-менее серьезно.

Ну вот! Это отличный результат, я считаю.

А остальные даже позабывали свои позывные и в эфире ими не пользуются.
Зачем они нужны ? В бумагах отметиться ?
Что б мощность официально увеличить ?

Да, если хотите. Чтобы не было проблем с аппаратурой, чтобы не было проблем с установкой антенн, чтобы была возможность проверить свою аппаратуру, подойти и проконтролироваться и т.п.

Всего на канале -около 50 человек.
На сайте - ЛПД-шники не общаются - видимо не о чем.
Остались только радиолюбители со стажем - вот они и
обсуждают насущные вопросы и в эфире и на сайте.

Общение на сайте, по моему мнению, не является показателем активности радиолюбителей. У них есть возможность общаться и другими способами

Добавлено через 3 минуты

А у нас тихо ….может эхолинк замутить?......

Если будете за ним смотреть - почему бы и нет. Это один из быстрых способов заинтересовать людей, найти тех, кому это интересно, ведь Вы даете им возможность значительно расширить свой круг общения. Для них УКВ - чуть дальше, чем они видят, а тут совершенно другие мерки..

Добавлено через 11 минут

У нас их тут пруд пруди. От строителей до, простите, г**нителей любительских частот.
Что стоит послушать частоту 145.625 - мат перемат и без позывных.

Людям с радиостанциями скучно. Развлекаются в меру возможностей. Не исключено, что они других способов не знают или не пробовали. Когда проводились минисоревнования в Москве или Троицке? Как-нибудь было предусмотрено участие тех, кто до этого момента не принимал участия в подобных мероприятиях? На эти вопросы можно не отвечать. В Москве было пробное соревнование (глянул, не помню на вскидку) 30 января.. ничего подготовительного нигде доступно для тех, кто не знает что это такое описано не было. Вот те, кто участвовали ранее - те и в тот раз попробовали свои силы.
У людей есть станции и, в большинстве случаев, позывные, но они часто не знают, что с этим богатством делать.
г.Железнодорожный по размерам примерно такой же, как и Троицк. На сколько я знаю, у них на УКВ обстоят дела немного по-другому. Уверен, что дело в том, как там относятся к УКВ и к тем, кто там обитает, с позывными и без.

[RC3C]

А у нас тихо ….может эхолинк замутить?......

замутил - http://forum.qrz.ru/newpostinthread23503.html

Добавлено через 2 минуты

Когда проводились минисоревнования в Москве или Троицке?
У людей есть станции и, в большинстве случаев, позывные, но они часто не знают, что с этим богатством делать.
г.Железнодорожный по размерам примерно такой же, как и Троицк. На сколько я знаю, у них на УКВ обстоят дела немного по-другому. Уверен, что дело в том, как там относятся к УКВ и к тем, кто там обитает, с позывными и без.

Я постоянно участвую в УКВ минитестах и в машстабных тестах на УКВ/КВ (по мере возморжности на УКВ).

А про "пруд пруди" - имел ввиду про МСК и область. Слушал и репы и так прямые каналы.