LPD vs HAM-Radio

**RV6LUA** · 09.07.2009, 20:51

Сообщение от RZ3OV

Гм. Дак за чтож обижаться то. Тормозить однако надо. Молодеж читает и... не хочу продолжать. Мы ж для них, того самого, ну в смысле "памятник" "чо" ли. Чему научим? :-))))))))). Борзости беспредельной?. Окститесь родимец.

А мы ни кого и не обязаны ни чему учить. Они не дурнее нас, а даже умнее и с этим нужно смириться. Мир меняется и люди меняются и всё меняется и правила меняются и радиолюбительство меняется, при том сильно, не сегодня завтра оно умрёт вообще. Оно уже сейчас умирает со страшной силой. И не только радиолюбительство, но и само радио, как анохронизм. Раньше свяь осуществляли посредством костров, потом семафора, потом радио, но вот и эра радио подходит к концу. Скоро весь эфир отдадут в свободный полёт - занимайтесь кому не лень или кто страдает по ретро. Ни каких разрешений и ни каких ограничений. К этому идёт. Радио себя исчерпало. Уже трансиверы и др. средства связи продаются чуть-ли не в киосках без всякого разрешения и это правильно. Когда-то и на мобильник нужно было разрешение оформлять. Забыли? Или у вас тогда его и не было. А между прочим мобильник это очень продвинутый трансивер, цифровой, притом с избирательным вызовом. И ничего пользуйтесь все кому не лень. С дня на день то же будет и с радио. Это будет удар по охранителям.

**Jafar** · 09.07.2009, 22:23

Сообщение от Afox

Я ложные сведения не распространяю. Я называю нарушителями тех, кто под маркой "радиолюбительства" нарушает закон.

Какой закон? Есть факты - приводите. Иначе ваши слова доверия никакого не внушают. Среди любителей, профессионалов и т.п. всегда найдутся люди, которые нарушают закон, даже милиционеры, представители власти, нарушают закон. Говорить тут, что эти лучше, а эти хуже, мне кажется, не совсем правильно. Рассматриваем, что есть на данный момент, что можно поменять в ту или иную сторону, все остальное болтовня пустая, тема рискует превратиться в старперскую говнотерку.

Кстати, работая в детстве на диапазоне 1 - 2 МГц, мы никогда не называли друг-друга радиолюбителями. Уже в том юном возрасте мы вполне осознавали чем занимаемся.

Перечитал два раза и не смог понять для чего это написано. Если это пример - то не очень удачный. Зачем молодым учиться у тех, на кого быть похожим совсем не хочется. Если это попытка выставить себя "правильным и традиционным" радиолюбителем, то действовать это будет на таких же "правильных".

**RL3AF** · 09.07.2009, 22:26

Сообщение от Jafar

Если это попытка выставить себя "правильным и традиционным" радиолюбителем, то действовать это будет на таких же "правильных".

Elfxb!

**RX3XX** · 10.07.2009, 10:16

Из личных наблюдений:
Я не член ничего. Ни местного клуба, ни СРР, ни DIG, ни RDA.
Работаю себе в эфире в свое удовольствие, и проблем не знаю. В большинстве случаев работаю на общий вызов, дабы иметь приоритет в теме разговора (в праве ответить не ответить, пообещать QSL не пообещать … и т.д.). При этом, с теми, за кем вы гоняетесь и не спите ночами срывая горло в пайлапе, я имею удовольствие «потрещать». Самый яркий пример: у кого из вас сработана Северная Корея? А ко мне он как-то подошел чисто потрещать, проверить, как эго аппаратура работает, да и вообще посмеялись с ним «за жизнь». Если среди вас есть принципиальные, то его позывной и данные о связи найду позже, все дома! Что-то типа 4Lчего-тотам /P5. Ну, да мы не об этом.
Так вот … пришел я как-то в клуб и, к своему изумлению, узнал, сколько же есть проблем связанных с радиолюбительством в нашем городе! Я был просто ошарашен! Как в той рекламе: «А мужики-то не знают!» ©
Уверен, что в любом клубе такая же хрень … сомневаетесь? А тогда скажите мне, в какой центральный областной клуб я могу прийти, и поработать в эфире? А что там за аппаратура и антенны?
У CB-шников и LPD- шников никаких проблем не возникает. Пошел, купил, включил –ура! Представьте, что такой свободный человек приходит в клуб, а его там с порога грузят проблемами, которые в общем-то ему по-барабану.
Вопрос законности … э … э … э … у меня к нему особое отношение. Для меня важен не уровень нарушения, а факт – нарушил, не нарушил. Т.е. превышение мощности на 1 ватт и передача на частоте силовых структур – это нарушение, в суде будет вынесен вердикт «виновен». Соответственно говорить о том, что CB шники и LPD- шники нарушители могут только те, кто сами не нарушали/нарушают закон. В противном случае они должны добавлять «нарушители, как и я». А чтобы не нарушать закон, его нужно знать. В спорах по ПДД я всегда в таких случаях говорю: «А готов ли ты, милок, положить свои права на то, что ты сейчас решишь ВСЕ билеты по ППД без единой ошибки». Ибо любая ошибка в билете = нарушению!
Ну и резюме: у тех ребят свой мир, который по-своему замечательный. Они ничуть не больше нарушители, чем мы. Если наши интересы где-то пересекаются, то нужно быть терпимее друг к другу и делить территорию мирно.

**UT3IM** · 10.07.2009, 10:52

Опять вспомнилась восточная мудрость :
Как бы автор ветку не назвал - всё равно она будет зоологической . Пойдет выяснение : кто из присутствующих бОльший " муж овцы " или " супруг козы " .
осле пятой страницы , видимо надо делить её на две - в одной ругать ( ТОЛЬКО !!! ) а в другой - хвалить . И будет счастье .

Я вот перед тем , как окончательно притихнуть хочу обратить внимание и на других РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ . Те же ЛИСОЛОВЫ . Пользуются передатчиками и приёмниками , не высылают карточек и проводят соревнования . Свои , наши !!! Дальше . Авиа или судомоделисты - та же картина - есть радиоуправляемые модели . Не высылают карточек , соревнуются ....
Человек , который сам протёр резинку в ПДУ телевизора или DVD плейера - спец по ремонту ЦИФРОВОГО передатчика !!! Чем не PSK .
В титрах одной из последних серий советского детектива о Резиденте ( Жженове ) упоминается РАДИОЛЮБИТЕЛЬ ( Г.Тусузов ) - дед почти сто лет от роду , слушавший Голос Америки . Опять же - коллега - мы Америку тоже с нашим удовольствием ....

Не нужно спорить о том , кто святее Папы Римского . Если ты не мешаешь нормально жить окружающим - то имеешь право на жизнь , независимо от того , как ты сам себя называешь .

**RX3XX** · 10.07.2009, 11:03

Сообщение от UT3IM

Человек , который сам протёр резинку в ПДУ телевизора или DVD плейера - спец по ремонту ЦИФРОВОГО передатчика !!! Чем не PSK .

МЕГАцитата!!!! Можно использовать с копирайтом?!
Смеялся так, что коллеги озираться стали!

**UT3IM** · 10.07.2009, 11:13

Разрешаю . И прошу изменить французское СПЕЦ на Американское EXPERT - ещё смешнее будет ....

**RX3QFY** · 10.07.2009, 11:19

Сообщение от Вячеслав Кутейников

А мы ни кого и не обязаны ни чему учить. Они не дурнее нас, а даже умнее и с этим нужно смириться. Мир меняется и люди меняются и всё меняется и правила меняются и радиолюбительство меняется, при том сильно, не сегодня завтра оно умрёт вообще. Оно уже сейчас умирает со страшной силой. И не только радиолюбительство, но и само радио, как анохронизм. Раньше свяь осуществляли посредством костров, потом семафора, потом радио, но вот и эра радио подходит к концу. Скоро весь эфир отдадут в свободный полёт - занимайтесь кому не лень или кто страдает по ретро. Ни каких разрешений и ни каких ограничений. К этому идёт. Радио себя исчерпало. Уже трансиверы и др. средства связи продаются чуть-ли не в киосках без всякого разрешения и это правильно. Когда-то и на мобильник нужно было разрешение оформлять. Забыли? Или у вас тогда его и не было. А между прочим мобильник это очень продвинутый трансивер, цифровой, притом с избирательным вызовом. И ничего пользуйтесь все кому не лень. С дня на день то же будет и с радио. Это будет удар по охранителям.

Сотовую связь Вы упомянули. Хорошо. А помните ли Вы о том, что мобильная связь является самым НЕНАДЕЖНЫМ способом передачи информации. Яркий пример того же Китая.
Права русская пословица: "пока гром не грянет..."
В Китае тоже считали радио анахронизмом, до землетрясения. А теперь даже доктрину по популяризации радиолюбительства собираются внедрить в жизнь. ARRL тоже не агонизирует: ежегодное увеличение количества радиолюбителей тому подтверждение. Даже учеников школ да и самих преподавателей агитируют. А почему? Потому что радиолюбительство на КВ и УКВ дисциплинирует человека, учит его внимательности, вежливости. Я не спорю о целесообразности LPD и CB , я противник хамства, мата в эфире как таковом. Кто-то там кичился о том, что СиБи- и ЛПД-шники перешли на КВ. А что хорошего из этого? Количество прибывших не означает качество. Вся эта грязь плавно перекочевала оттуда сюда. И в результате мы имеем непонятно что на 80-ке, уже группы образуются на 40-ке и 20-ке
Любители радиохамства(не радиохэмства)? Свободу картофелеводам? Нет уж увольте! Это уже не демократия в эфире, а просто бардак.

**Jafar** · 10.07.2009, 12:30

Сообщение от RX3QFY

Права русская пословица: "пока гром не грянет..."
В Китае тоже считали радио анахронизмом, до землетрясения.
=========================
А почему? Потому что радиолюбительство на КВ и УКВ дисциплинирует человека, учит его внимательности, вежливости.

Очень спорное мнение. Дисциплинирует воспитание, а не радиолюбительство, КВ и УКВ могут только служить транспортом для информации от любых, дисциплинированных или нет. А анахронизмом связь такого типа перестали считать, т.к. получили реальную помощь с помощью КВ в условиях ЧП.

Я не спорю о целесообразности LPD и CB , я противник хамства, мата в эфире как таковом. Кто-то там кичился о том, что СиБи- и ЛПД-шники перешли на КВ. А что хорошего из этого?

А что плохого? В радиолюбительские бэнды приходят новые люди и хорошие и плохие. Плохие люди есть везде. В автобусе, в метро, в автомашинах, в магазинах и на рынке, на КВ, УКВ..

Количество прибывших не означает качество. Вся эта грязь плавно перекочевала оттуда сюда. И в результате мы имеем непонятно что на 80-ке, уже группы образуются на 40-ке и 20-ке
Любители радиохамства(не радиохэмства)? Свободу картофелеводам? Нет уж увольте! Это уже не демократия в эфире, а просто бардак.

Хотите,чтобы качество потока из гражданских диапазонов было выше - уделяйте подготовке кадров еще на этом этапе, организуйте их, учите примером, а не отмахивайтесь, как от отбросов общества. Тягу к радио убить сложно, если не уделять внимания, эти люди сами начнут организовываться и устанавливать свои порядки, а их количество таково, что они просто вытеснят людей старой школы.
Я поддерживаю ресурс, объединяющий людей, интересующихся LPD и поддержки старой школы радиолюбительства там нет, я не собираюсь поддерживать пережитки прошлого, которые не могу объяснить.

**UA3AFO** · 10.07.2009, 13:09

Сообщение от Jafar

Я поддерживаю ресурс, объединяющий людей, интересующихся LPD и поддержки старой школы радиолюбительства там нет, я не собираюсь поддерживать пережитки прошлого, которые не могу объяснить.

Извечная проблема "отцов и детей".
Времена меняются, общество развивается, и инициативная и вечно неуёмная молодежь (а я и сам таким был), ищет новые пути. Старикам это делать сложно- давит жизненный опыт и рисковать не хочется. Я за полезные перемены и в нашем радиолюбительском движении. Тогда и будет развитие.
Но существующие Законы и Правила нашей деятельности пока остаются неизменными. (помните- неутихающую перепалку по поводу азбуки Морзе на КВ?)
В чем дело?
Молодые! Меняйте законным порядком Правила. Делайте радиолюбительство нового поколения. Хорошие Правила и приятные обязанности каждый с удовольствием будет исполнять (например, как супружеские обязанности).
Так что лучше не возмущаться Следствием, а поговорить о Причине.

**RX3XX** · 10.07.2009, 15:03

Сообщение от Jafar

я не собираюсь поддерживать пережитки прошлого, которые не могу объяснить

Несмотря на то, что я в эфире с 1980 года, с этими строками абсолютно согласен.
Кстати эти пережитки зачастую и провоцируют то хамство, о котором так много здесь говорится. Примеры:
Необходим телеграф – люди не видят необходимости его для себя, что делают? Правильно – покупают лицензию. Шквал негодования!
Кто-то несколько раз спросил занята ли частота, и начал давать CQ а это 14.260 (про 180 молчу!)? Ату его! Пошлем матом!
Друзья забились в угол 80-ки, и трещат о картошке через дом, используя максимальную РАЗРЕШЕННУЮ мощность? Срочно нужно нагрубить!
Человек не собирает страны? Да как это возможно! Немедленно расстрелять!
Не шлет карточки? Лишить его лицензии!
Продолжите сами.
Кстати, все эти пережитки ловко маскируют под «радиолюбительскую этику».
Вы бы слышали, как люди впадают в ступор, когда на вопрос про RDA я говорю, что не знаю свой, да мне и не интересно. Я считаю, что дипломы это еще один пережиток.

Если кто-то не согласен с моим мнением, может спокойно пройти мимо в эфире, будь это любительские LPD или CB частоты. А вот нет! Зовут, даже при четком обозначении CQ DX!

**RX3QFY** · 10.07.2009, 15:32

Сообщение от UA3XDS

Несмотря на то, что я в эфире с 1980 года, с этими строками абсолютно согласен.
Кстати эти пережитки зачастую и провоцируют то хамство, о котором так много здесь говорится. Примеры:
Необходим телеграф – люди не видят необходимости его для себя, что делают? Правильно – покупают лицензию. Шквал негодования!
Кто-то несколько раз спросил занята ли частота, и начал давать CQ а это 14.260 (про 180 молчу!)? Ату его! Пошлем матом!
Друзья забились в угол 80-ки, и трещат о картошке через дом, используя максимальную РАЗРЕШЕННУЮ мощность? Срочно нужно нагрубить!
Человек не собирает страны? Да как это возможно! Немедленно расстрелять!
Не шлет карточки? Лишить его лицензии!
Продолжите сами.
Кстати, все эти пережитки ловко маскируют под «радиолюбительскую этику».
Вы бы слышали, как люди впадают в ступор, когда на вопрос про RDA я говорю, что не знаю свой, да мне и не интересно. Я считаю, что дипломы это еще один пережиток.

Если кто-то не согласен с моим мнением, может спокойно пройти мимо в эфире, будь это любительские LPD или CB частоты. А вот нет! Зовут, даже при четком обозначении CQ DX!

Сергей! Я долго читал ваши посты и пришел к выводу что Вы отрицаете все , что было до распада ФРС. Хамство в эфире - имеют право, разговор о картошке на макс. мощности - имеют право, все кто не хочет идти по этому пути - сами пережитки прошлого.
Главное - "СВОБОДА"! Только это не свобода, а ХАОС, анархия.

**US4IPQ** · 10.07.2009, 16:18

Сергей, доброго дня!
Как Вы относитесь к материалу ON4WW который можно увидеть здесь http://www.on4ww.be/OperatingPracticeEnglish.html

**Jafar** · 10.07.2009, 16:29

Сообщение от UA3AFO

Извечная проблема "отцов и детей".
Времена меняются, общество развивается, и инициативная и вечно неуёмная молодежь (а я и сам таким был), ищет новые пути. Старикам это делать сложно- давит жизненный опыт и рисковать не хочется. Я за полезные перемены и в нашем радиолюбительском движении. Тогда и будет развитие.

Я не очень молод, если это важно. Мне 38. Меняю только то, что могу изменить, в рамках разумного и предусмотренного действующими нормативами. А менять нормативы - пусть над ними работают те, кому положено, прыгать на кирпичную стенку тоже желания мало.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от UA3XDS

Вы бы слышали, как люди впадают в ступор, когда на вопрос про RDA я говорю, что не знаю свой, да мне и не интересно. Я считаю, что дипломы это еще один пережиток.

Мне несложно передать свой RDA, просто из уважения к тому, кто мне ответил, а иногда и выцарапал из пайлапа мой **/p..

**UA3AFO** · 10.07.2009, 16:57

Сообщение от Jafar

А менять нормативы - пусть над ними работают те, кому положено, прыгать на кирпичную стенку тоже желания мало.

Вот и получается известная всем ситуация: Правила мне не нравятся, менять их не собираюсь, а лучше я их не буду выполнять...
Конечно, начнутся склоки-драки (на форумах) и радиожизнь вроде бы кипит...
А нет, чтобы просто не нарушать существующие, пусть и устаревшие. Других-то нет. А вот Беспредел уже опасен самому факту существования коротковолнового радиолюбительства. Не мы его с Вами начинали и сами учились у предшественников. Они и есть хранители и учителя для тех, кто действительно интересуется такой связью. Умрет ли Радио? Я точно не доживу.
Но вечного ничего нет, кроме Пирамид. Их даже Время боится.