Проект приказа Минкомсвязи РФ 'Об утверждении порядка образования позывных'

**RQ3P** · 24.03.2012, 00:48

Сообщение от R4NX

Петр,да они жеж сами НЕзнают что им надо,что хотят.
Это-для их НЕэдак,то-опять НЕтак.
Определиться немогут,то Вася-то НЕ Вася.

Вы не правы.Когда надо интерпретировать заведомые нарушения в определяющие условия,то тут откуда что берется.В данном случае задача абсолютно обратная-именно бюрократическими терминами дезавуировать любой документ.Короче как в старом добром Кабачке 13 стульев-"Вот верблюд,а где гималайский?" И тактика тоже не нова-её ярославский коллега в малиновых штанах шлифует уже лет 10.Способ борьбы с этим простой-надо конкретизировать вопрос,чтобы исключить двоякое толкование.И тогда будет видно,что интересует-форма или содержание.

Сообщение от R4NX

А вы им такие трудные вопросы задаете!

Ну на то и щука,чтобы карась не дремал.

**RA9FDR** · 24.03.2012, 01:56

Сообщение от RW3PF

Цитата:
Сообщение от R4NX
Петр,да они жеж сами НЕзнают что им надо,что хотят.
Это-для их НЕэдак,то-опять НЕтак.
Определиться немогут,то Вася-то НЕ Вася.

Вы не правы.Когда надо интерпретировать заведомые нарушения в определяющие условия,то тут откуда что берется.В данном случае задача абсолютно обратная-именно бюрократическими терминами дезавуировать любой документ

Что-то сегодня неспится... Перечитал последние страниц десяток. Любопытная загогулина вырисовывается. Некто Ярославский кричал с упоением что в феврале пройдёт регистрацию новая "методичка". Согласно которой Пермская КВК будет прихлопнута, т.к. в новой "методичке" чётко оговорено что региональные КВК могут быть только при РО СРР. Однако на дворе уже конец марта, а зарегистрированная "методичка" так и не появилась... Возникают смутные подозрения что с регистрацией в Минюсте оказалось не всё так гладко, как хотелось Ярославскому товарисчу. Эти подозрения ещё более усиливаются, если вспомнить их предыдущий опыт вмешательства в законотворчество по созданию "методички". Так что скорее всего, методичку в Минюсте завернули для доработки (читай убирания преференций СРР). Что самое любопытное, Ярославские видимо в курсе дел, ибо как только в теме упомянули про вышедшие обещаные сроки утверждения "методички", так сразу Ярославские (конкретно R3MM) снова подняли тему Пермской КВК и разгоревшимся диспутом успешно увели тему в сторону от "неудобного вопроса".
Остаётся напомнить исходный вопрос для RT3M и R3MM: ГДЕ ОБЕЩАННАЯ УТВЕРЖДЁННАЯ "МЕТОДИЧКА" ? и ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ ЗАТЯНУЛОСЬ ЕЁ УТВЕРЖДЕНИЕ В МИНЮСТЕ?
На ответ RT3M совсем не надеюсь, т.к. вопросы для RT3M крайне неудобные. Тем более что он в соседней ветке откровенно признался что находится на содержании у руководства СРР и благодаря их систематическим косякам, отрабатывать это содержание приходится не покладая рук

Да ещё и делиться с R3MM

Кстати именно этим(содержанием), как мне кажется, и объясняется такая неожиданная непонятливость Ярославцев в вопросе о Пермской КВК

Да по сравнению с этими представителями славного города Ярославля, некоторые одиозные федеральные политики просто невинные младенцы

(ну вы поняли какого сына юриста я имел в виду)

Вот такая загогулина просматривается...

**R3MM** · 24.03.2012, 06:26

Сообщение от RA9FR

...... А зайти на сайт и самому найти документ кто мешает?
http://www.perm-hams.ru/PAGEs/NEWS/DOCs/DOC3s.htm

Андрей спасибо за ссылку, ведь нетрудно было дать её с самого начала, это общепринятая практика, но похоже вашим коллегам это ненужно, главное увидев в позывном 3М пособачиться. Тема не забалтывается, как некоторым хочется это представить, просто нет новой информации по методичке, она на регистрации в минюсте, а вопрос работы в регионах КК с этим связан напрямую.
Увидев на сайте ПКФРС протокол №15, где упоминался "Договор с РЧЦ о признании КВК ПКФРС" и всего то был задан простой вопрос, подписан он или нет и просьба посмотреть его.
Из Вашего ответа понял, что "Договора о признании КВК", который упоминался в протоколе ПКФРС №15 нет, а есть договор "О сотрудничестве", что не удивительно, какой руководитель РЧЦ будет подписывать "о признании легитимной" если пока нет НПА. Ведь всё должно быть именно "по закону" и в соответствие с Регламентом МСЭ, с этого собственно и началась история с позывными в нашей стране.

Цитата из того вашего протокола
Сергею Носкову, совместно с сотрудниками РЧЦ, подготовить проект договора ПКФРС с Пермским РЧЦ о признании легитимной КВК ПКФРС.
Андрею Бояршинову подписать этот договор.

СПБ за совет как крутить колёсико у мышки.

**RL9F** · 24.03.2012, 06:39

Сообщение от R3MM

какой руководитель РЧЦ будет подписывать "о признании легитимной" если пока нет НПА. Ведь всё должно быть именно по нему, с этого собственно и началась история с позывными.

Ну чтож .... Значит ждём НПА .
А как же быть с 4-х знаками ?
Утверждённого приказа нет , а позывные (по информации RT3M) выдают ?
Тут играем , тут не играем , тут рыбу заворачивали .....
И ещё - Е.И. Вы тут упоминали о том , что оказываеться выдачу позывных не запрещали , а "приостанавливали" , можно ссылочку на этот документ ?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от R3MM

Увидев на сайте ПКФРС протокол №15, где

Странно ..... всё таки увидев ..... но почему не увидели остальное , на том же сайте ?

**RV3MI** · 24.03.2012, 06:57

Сообщение от R4NX

Ещё одному ярославцу подайте ...Да вы что братцы!

Ничего, у нас все нормально.

Сообщение от R4NX

У вас,в Ярославле,есть РО?Председатель РО есть?А секретарь?

Есть. Есть. Есть.

Сообщение от R4NX

Вот у них доложно быть ВСЕ необходимые вам докУменты.
Обратитесь к ним,попросите,и наслаждайтесь чтением-изучением.
Что у других-то просить,у СВОИХ просите.

Вы не поверите! Обратился

Но вот какая штука - именно этого документа, который я прошу показать, у них не оказалось. Может быть вместо того чтобы флудить, приведете ссылку?

P.S. всем пишущим здесь R9F, кроме RL9F - парни, попейте воды, отдохните, вроде большие мальчики, а читаешь сообщения, как в спец.дет. сад попал, где дети алкоголиков......

**R3MM** · 24.03.2012, 07:15

то: RL9F
Сергей, как я понимаю, выдача 4-х знаков производиться тем, у кого уже есть 1 категория и сдачи экзамена или подтверждения, как было раньше, не требуется. Ну и главное, это ГРЧЦ, на то оно и Главное.
Спросите почему РЧЦ выдают в других регионах, уверен прекрасно знаете почему - на свой риск, как говориться "жизнь не остановишь", но можно схлопотать и выговор за работу "общественных" без НПА. Сами же в своё время добились этого в отношении некоторых работников ГРЧЦ, а здесь даже в прокуратуру ни кому обращаться не надо, выговор по служебной линии "как нечего делать" достаточно сигнала доброжелателя "всё по НПА".

Письмо ГРЧЦ за подписью Катулевского надо искать, по моему оно есть на сайте СРР, там ключевая фраза "работу проводить в соответствии с требованиями Регламента МСЭ" а это значит оценивать квалификацию радиолюбителей должен орган администрации связи страны - в нашей стране РЧЦ. Как в этом процессе могут участвовать общественные КК должно быть прописано в НПА, а его в настоящее время нет, значит формально принимать экзамен они (эти самые общественные) не могут,а без справки о квалификации ПСО присвоить невозможно. При этом сами работники РЧЦ могут принять такой экзамен, они же и есть представители администрации связи, но им так же желателен НПА, как это делать и на какой основе, ведь они ФГУП.

То что сразу не нашёл "Договор о сотрудничестве" так не удивительно, я смотрел протоколы и то что касается "о признании легитимной КВК ПКФРС", как понимаете слова то разные, как в прочем и их смысл. Уже не удивляет, но всё же хочется обратить внимание на манеру общения вашего ответственного секретаря. Вроде простенький вопрос о договоре с РЧЦ был задан Вам, а сколько негатива с его стороны, а человек то при должности и даже на форуме всё же представляет организацию.

**RV3MI** · 24.03.2012, 07:29

Сообщение от R3MM

оценивать квалификацию радиолюбителей должен орган администрации связи страны - в нашей стране РЧЦ

Мне в рамках общего развития вот что интересно (так как специфика работы несколько изменилась и за нюансами законодательства в сфере связи я слежу по мере возможности) - что написано в Регламенте МСЭ мы знаем. Что такое администрация связи страны мы знаем http://minsvyaz.ru/ru/directions/struct/ . Но вот лично я не знаю, можно ли вот так взять и отнести РЧЦ к этой самой администрации связи?
Я так понимаю, чтобы делегировать РЧЦ те функции, о которых тут идет речь, как минимум, должна быть бумага, в которой Минсвязи поручает эти функции РЧЦ.
Я такой бумаги не нашел, в положении о радиочастотной службе так же не нашел ничего про определение квалификации радиолюбителей...

**R3MM** · 24.03.2012, 07:52

Сообщение от RV3MI

Я так понимаю, чтобы делегировать РЧЦ те функции, о которых тут идет речь, как минимум, должна быть бумага, в которой Минсвязи поручает эти функции РЧЦ.
Я такой бумаги не нашел, в положении о радиочастотной службе так же не нашел ничего про определение квалификации радиолюбителей...

Алексей, ты как всегда прав!

Живём во время "больших перемен", много чего ещё надо прописать в НПА после перехода страны в другое правовое состояние. Многое ещё работает по принципу наследственности, в СССР этим занимался ГСН, с образованием России всё перешло РЧЦ. В принципе оценкой квалификации радиолюбителей может заниматься любая структура Минсвязи, хоть другая его ФГУП "Почта России".

В некоторых странах именно так и есть, представьте себе у вас при почте будет работать общественная комиссия состоящая из опытных радиолюбителей, преподавателей ВУЗов и докторов наук (как в КВК). )))))))))

**RQ3P** · 24.03.2012, 08:48

Хлопцы не мечите бисер....Этим ярославским беспозвоночным ведь все равно-есть у вас документ или нет.Им договор о сотрудничестве,а они требуют договор о признании..и объяснять,что согласованное подписание документа и есть признание -бесполезно...Завтра они скажут,что печать в РЧЦ шлепают куда попало,на манер известной сказки, в которой принц колол орехи большой королевской печатью.
Тем паче,что ни на один вопрос эта когорта ответа не дала,мало того она их игнорирует...А в свою очередь задаёт все новые вопросы....Объяснять,что задавать вопросы и не отвечать самому-это верх безкультурья,надеюсь никому не надо.

**R8FR** · 24.03.2012, 09:23

Сообщение от RW3PF

Завтра они скажут,что печать в РЧЦ шлепают куда попало,на манер известной сказки, в которой принц колол орехи большой королевской печатью.

А некоторые из них ещё пытаются внушить всем присутствующим, что там, где сейчас выдают позывные, все делают через "магазин". И ведь есть некоторые, которые этому верят... "Чем абсурднее ложь, тем быстрее в нее поверят"(с) (Геббельс)

**R4NX** · 24.03.2012, 10:00

Сообщение от RW3PF

.Этим ярославским беспозвоночным ведь все равно-есть у вас документ или нет.Им договор о сотрудничестве,а они требуют договор о признании..и объяснять,что согласованное подписание документа и есть признание -бесполезно..

Единственно,что я понял и что они хотят-дайте справку,на эту справку,ещё справку,
а вот на эти две-справку-подтверждающую что первые две тоже справки.
Ну или как-то так.
У них все есть,но того чего надо - нет.
У них все хорошо,но местами плохо,потому что чего надо - нет.

**RA3DEQ** · 24.03.2012, 10:16

to r3mm
И всё-таки ссылочку на результаты "работы на местах" можно получить?
Или опять будем флудить?!

**RV3MI** · 24.03.2012, 10:33

Сообщение от R4NX

Единственно,что я понял и что они хотят-дайте справку

Нет, Вы не поняли.
Конкретно Вас я просил, и продолжаю просить, дать ссылку или привести скан единственного документа - документа, регламентирующего процесс создания и работы квалификационных комиссий. Вы сказали, что у вас такой документ есть в РО СРР и что его можно найти в интернете. Я в своем РО СРР такого документа не нашел, в интернете так же не нашел.
Будьте любезны - ссылку на данный документ.

Добавлено через 44 секунды

Сообщение от RA3DEQ

to r3mm
И всё-таки ссылочку на результаты "работы на местах" можно получить?

Может есть смысл прочесть название темы?

Или

Сообщение от RA3DEQ

опять будем флудить?!