Об утверждении Требований к использованию радиочастотного спектра

[RN3KV]

Медведеву надо дать почитать, а то много о свободе трындит последнее время. Мне этот пункт напоминает советские времена, когда государство только и делало, что возражало. Наверное, нас потихоньку готовят к возврату широкомасштабных возражений

Бюрократам свобода нужна больше. Поэтому их в первую очередь надо ублажать. А не писать законы, которые нельзя перевернуть в их пользу. Тем более они создаются ими же, и в первую очередь для них. Если все будет однозначно, и исполняться всеми, то " зачем завсклад? ".
А еще лучше их написать и спрятать. Тогда не надо ломать голову "как их обойти" и спокойно делать как хочется. Так что нам долго еще ждать.

[RL9F]

Господа ! Кому не фиолетово наше радиолюбительское хобби.
Проект письма .
Если у кого-то есть желание побороться... по поводу "дробей галуца"...

- Это текст именно для массовых радиолюбительских рассылок в адрес министерства.. - в шапке адресовать министру, просто в министерство, или, до кучи - в какой-нить департамент (более-менее профильный).. а так же можно не только индивидуально долбить министерство, но и собрать подписи, что будет более действенно.. подписи можно собрать 7 мая ... и срочно первым классом - в министерство...

Так что если кто действительно хочет поброться против "дробей галуца", то это надо делать немедленно( может у кого есть возможность через местные РЧЦ протолкнуть мысль, что дроби по округам не удобны для контроля) и завалить минсвязь письмами, подобными сабжу.. чем их будет больше, тем больше шансы...

[RA4FW]

Уважаемые форумчане, скажите, обсуждаемый документ Минкомсвязи является НПА?
Спрашиваю, поскольку мне неясны пока санкции за нарушение его положений.
Возможно я ошибаюсь, но представляю себе это так:
1 Если это НПА, то в случае его нарушения должен действовать КоАП РФ, статья 3.14. п.2:
2. Нарушение правил эксплуатации радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств, правил радиообмена или использования радиочастот либо несоблюдение государственных стандартов, норм или разрешенных в установленном порядке параметров радиоизлучения - влечет предупреждение или наложение административного штрафа... Здесь нет ни слова о возможном прекращении действия "Свидетельства об образовании ПСО".
Но в другом документе этого же министерства "Приказ о порядке образования.." есть пункт 2.13 (цитирую выборочно):
2.13. Действие свидетельства прекращается, а образованный позывной сигнал аннулируется для данного РЭС во внесудебном порядке:
...невыполнение условий использования радиочастотного спектра;
Можно ли его применять, если обсуждаемые "Требования.." являются НПА? Не получается ли в этом случае двойного наказания (по КоАП и по "Приказу...")? Или министерские структуры определяют что конкретно применить КоАП или "Приказ.."
2. Если это не НПА, скажите, насколько правомочен в этой части указанный пункт? Получается ведомственный приказ устанавливает во внесудебном порядке санкции за нарушения ведомственной инструкции?
Прошу не ссылаться на то, как кого-то когда-то закрывали в былые времена. Хотелось бы получить грамотную консультацию, по возможности без флуда. именно по сейчас обсуждаемому документу.
Мы же за юридическую грамотность?!

[UA6LGO]

В проекте приказа есть пункт:

3.6. Автоматические любительские радиостанции могут быть
объединены в сети. Связь между станциями, объединенными в сеть, может
осуществляться по радиоканалам, линиям проводной связи, Интернету.
Подключение любительских радиостанций к сетям общего пользования не
допускается.

Содержит в себе явное внутреннее противоречие - с одной стороны, любительские станции (пусть и автоматические), к сетям общего пользования (проводным, интернет) подключаться могут, а с другой стороны не должны?!

Далее. Есть пункт, определяющий состав любительской радиостанции:

3.1. Любительская радиостанция – один или несколько передатчиков
или приемников (РЭС), или комбинация РЭС, включая вспомогательное
оборудование и антенно-мачтовые устройства, размещенные в определенном
месте для осуществления целей и задач любительской службы.

Компьютер на радиостанции вроде как вспомогательное оборудование, а если на станции установлен SDR трансивер - так вообще основное. Пользование кластером и прочими сервисами через и-нет станет вне закона в соответствии с теперешней редакцией п.3.6?

[RA0CS]

Содержит в себе явное внутреннее противоречие - с одной стороны, любительские станции (пусть и автоматические), к сетям общего пользования (проводным, интернет) подключаться могут, а с другой стороны не должны?!

Имеется в виду то, что не должно быть возможности выхода в эфир с чьего-то домашнего телефона, или из "аськи".

Добавлено через 19 минут

обсуждаемый документ Минкомсвязи является НПА?

Имеет перспективу стать им, если пройдет экспертизу в Минюсте и будет опубликован в установленном порядке.

Не получается ли в этом случае двойного наказания (по КоАП и по "Приказу...")? Или министерские структуры определяют что конкретно применить КоАП или "Приказ.."

Действующий КоАП написан с некоторым запасом... В нём есть много положений, которые могут действовать лишь при наличии каких-то дополнительных условий.
Поэтому, вполне возможно, что в "Приказе..." решили конкретизировать ответственность за нарушение " правил радиообмена или использования радиочастот". Впрочем, этот "Приказ..." тоже - ещё не НПА. И, судя по задержке с его "рождением", имеет шансы не стать им в той форме, которая была на сайте минсвязи.

[R9CD]

Имеется в виду то, что не должно быть возможности выхода в эфир с чьего-то домашнего телефона, или из "аськи".

А если написать вместо: "Подключение любительских радиостанций к сетям общего пользования не допускается." так - Абонентам сетей общего пользования подключение к любительским радиостанциям не допускается.

[RA0CS]

А если написать вместо: ...

Отличная идея. Берётесь реализовать?
Ну а если серьёзно, то здесь снова всплывают вопросы юрисдикции. Если для "российских абонентов" это ещё как-то представимо, то что делать с иностранцами, которые на наши внутренние приказы - ККБК?

[R9CD]

То RA0CS: Андрей .
Реализовать это могут разработчики программ.
Допустим у меня трансивер подключен к компьютеру и управляется запущенной на нём программой.
В этой программе должна быть возможность разрешить подключение только зарегистрированным пользователям после того, как они правильно введут login и пароль.

[RA0CS]

Реализовать это могут разработчики программ.

Пардоньте. У нас явное взаимонепонимание. Спрашивая: "Берётесь реализовать?", я имел в виду вот это:

А если написать вместо: "Подключение любительских радиостанций к сетям общего пользования не допускается." так - Абонентам сетей общего пользования подключение к любительским радиостанциям не допускается.

А не написание какого-то ПО...

В этой программе должна быть возможность разрешить подключение только зарегистрированным пользователям после того, как они правильно введут login и пароль.

Об этом и идёт речь:
"3.6. Автоматические любительские радиостанции могут быть
объединены в сети. Связь между станциями, объединенными в сеть, может
осуществляться по радиоканалам, линиям проводной связи, Интернету. ..."
А вот доступ сторонним "абонентам" должен быть закрыт:
"...Подключение любительских радиостанций к сетям общего пользования не
допускается."

[RA4FW]

Действующий КоАП написан с некоторым запасом... В нём есть много положений, которые могут действовать лишь при наличии каких-то дополнительных условий.
Поэтому, вполне возможно, что в "Приказе..." решили конкретизировать ответственность за нарушение " правил радиообмена или использования радиочастот".

Андрей, скажите, как Вы считаете, если всё-таки оба документа станут НПА, но в КоАП не предусмотрено наказание в виде анулирования ПСО, что грозит нарушителю:
- штраф и пр. по КоАП;
- анулирование ПСО по "Приказу...";
- и то и другое
Не рассматриваем нарушения, влекущие уголовную ответственность.
Кто определит наказание? Роскомнадзор (или как он там будет дальше называться)?
Мне импонирует Ваше чувство юмора, но, если возможно, прошу Вас ответить в этот раз максимально по сути.
Спасибо!

[RA0CS]

что грозит нарушителю: ...

А кто-ж его знает... Вероятно, будут исходить из степени "общественной опасности содеянного". Вроде как "вилка": "от двух до пяти, с конфискацией имущества, или без таковой"...
А мож, это и есть одна из причин "торможения" этого приказа - наличие внесудебных наказаний. Вроде-как недемократично...

Кто определит наказание?

Давайте-таки дождемся выхода документов. А уж кому заниматься административной практикой - обязательно найдётся.

прошу Вас ответить в этот раз максимально по сути.

Вы слишком много от меня требуете. Я-ж не работаю ни в минсвязи, ни в комнадзоре, ни - тем более - во ФГУП "Почта России". В своих предположениях я исхожу из анализа имеющейся информации и собственного опыта.

[RA4FW]

В своих предположениях я исхожу из анализа имеющейся информации и собственного опыта.

Именно поэтому мне и хотелось услышать Ваше мнение по конкретному вопросу. Место Вашей работы ни причём.
Не услышал.
P.S. Как я могу требовать, я всего лишь попросил.

[RA0CS]

Не услышал.

Ну что-ж... бывает.

[R9CD]

Спрашивая: "Берётесь реализовать?", я имел в виду вот это:

Андрей, я не являюсь автором этого проэкта и не имею возможности ничего переписать.
Только надеюсь, что предложения, прозвучавшие на этом форуме могут быть учтены автором.
Если это не так, тогда для чего вообще эти "Требования ... " обсуждать?

[RA0CS]

я не являюсь автором этого проэкта и не имею возможности ничего переписать.

Это понятно. Непонятно другое: для кого было писать здесь вот это:

А если написать вместо: "Подключение любительских радиостанций к сетям общего пользования не допускается." так - Абонентам сетей общего пользования подключение к любительским радиостанциям не допускается.

Надежда на то, что

...предложения, прозвучавшие на этом форуме могут быть учтены автором.

весьма призрачна. Предложения надо туда подавать, где их ждут. И желательно, с аргументами в пользу своих предложений, а не просто "а если..."

Если это не так, тогда для чего вообще эти "Требования ... " обсуждать?

А что: кто-то заставляет?