Не дайте стать преступником

**RW9JQ** · 16.06.2004, 20:06

Первоначальное сообщение от Вадим
Amadey

Amadey, совет: если серьёзно хочешь сдать экзамен, НЕ принимай посты A.N.Z всерьёз. Ему как в бородатом анекдоте: -"А мне дяденька, лишь бы встрять".
С уважением Вадим.

RZ3DFY вы написали это в полной мере про себя!Это от ваших постингов исходит одна болтовня!

Хорошо быть самокритичным!

Amadey · 16.06.2004, 20:18

Мальчики, не ругайтесь из-за меня! Я фильтрую информацию как хороший LC-фильтр! :-)

**RX3XX** · 17.06.2004, 09:12

Я не знаю как там у вас в Новосибе дела на двойку, но у нас в Калуге полная тишина. Хотя есть даже репитер (спасибо одному из радиолюбителей, спонсировал). И так я был бы абсолютно не против, если парапланеристы стали бы использовать наш диапазон, соблюдая все правила и регламент. Так же мне очень хотелось бы, чтобы они уделили немного времени нам во время полета. Дело в том, что из всех космонавтов один Усачев полноправный НАМ, который и с земли работает своим позывным, остальные такие же как и парапланеристы. Хотел бы я посмотреть, как кого-нибудь с МКС согнали бы с двойки!
Теперь практический совет: госсвязьнадзор никакие экзамены принимать не будет. Перед ними будет ходатайствовать радиоклуб.
1. Нужно прийти в радиоклуб, имея очень хорошее представление о радиолюбительстве (почерпнуть можно в интернете).
2. Нужно ни слова не говорить им о дельтапланеризме, ни в коем случае! (можете нарваться на таких как здесь).
3. Вступить в этот радиоклуб. (а лучше сразу в СРР). Это около ста руб. в год.
4. Попросить позывной, сказав, что для начала будете тренироваться только на 144
5. Купить радиостанции. Это реально сделать, заплатив по 100 долларов за штуку. Можно бы их еще и зарегистрировать в ГСН, но это уже лишнее, если с земли в городе вы ими пользоваться не будете. У меня в лицензии не вписано ничего вообще. Проблем никаких.
Все эти действия займут месяц, не больше. Нужно пообещать выучить телеграф, и походить на клубные сборища, хотя бы на первых порах, до получения позывного.
Далее на клубе можно просто забить, как сделал я. Взносы я плачу напрямую по квитанции в госсвязьнадзор, категорию мне уже не нужно повышать, карточки я отсылаю только по почте и в электронном виде. Т.е. клуб мне совсем не нужен.
Хотя я могу предположить, что Вы можете увлечься и развиться в радио, поэтому вам решать! Дерзайте. Жаль, я Вас не услышу здесь на двойке!

**Drix** · 17.06.2004, 09:12

Amadey, Вы из дной крайности в другую. У вас очень правильный подход к возможности пользоваться радиосвязью в любительском диапазоне. И все, что Вам тут говорят можно свести к одному - пользоваться ею в том виде, в каком Вы желаете НЕЛЬЗЯ. С другой стороны, связь парапланериста и наземной службы, если это ДВЕ ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ радиостанции, вполне нормально. И переговоры об условиях полета, местонахождении и проч не выходит за рамки Регламента. Но поймите, не может быть и речи о фиксированной частоте, в любительском диапазоне.

Когда к нам приходят со стороны радиолюбители испытать чувство полета на высоте птичьего полета, мы не требуем от них вступить в парапланерный клуб, пройти годичный курс подготовки и сдать на третий разряд.

А это ваши проблемы. И интересно, кто отвечает, если такой "летчик" покалечится? Видимо, такое только в России теперешней возможно. А давайте картингистов выпустим на Тверскую или Садовую - они всего лишь хотят испытать "чувство скорости", а дороги, вроде как, для всех построены.

Мы еще не выгнали с летного поля ни одного интересующегося. У нас на старте есть место всем.

Совершенно аналогично и у нас. Но заметьте - на старте.
Вы же читали Инструкцию. Не надо то, что там написано, понимать, как это Вам надо. Что такое "Радиолюбительская Служба" там четко прописано.

Вы никогда не добивались выделения постоянных и международных частот для радиолюбительских диапазонов. Одинаковых для всех стран. Это было сделано 100 лет назад чуть ли не самим Поповым.

Сильно ошибаетесь!

А что, никому из радиолюбителей не интересно провести связь на УКВ дальностью 500-700 километров без репитера со мной, летящим на высоте 3 километра? Старт стартом, а в полете кто мешает проводить QSO и потом высылать рекордные QSL!

Не-а, не интересно, если Вы - LID. Разве чтоб знать, куда рогатку наводить. И какая, простите, QSL может быть от LID-а, и какую она ценность имеет?

to Игорь UN7GM и другие -
Ну что вы на парня накинулись?! Он пытается понять, что ему делать в данной ситуации. С таким подходом просто он забьет ведь на все болт, купит портативку, и станет на одного LID-а больше.

Мне другое интересно - организация его парапланерная, хоть и наверняка "общественная организация", но на 100% является юридическим лицом. И при этом совершенно спокойно "юзает" двойку, и своих членов фактически заставляет делать то же самое. Может, с этой стороны начинать?...

**RZ3DFY** · 17.06.2004, 09:44

Игорь UN7GM
Согласитесь, что если несколько РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ 4 категории имеющих законные позывные обменяются несколькими фразами на старте, остальным от этого не убудет.
По крайней мере они будут знать правила поведения в эфире.
Двойка и так используется РАДИОЛЮБИТЕЛЯМИ в основном для трёпа (флэйма). А провести QSO с /ma для большинства будет приятно вне зависимости от того, что для этого человека первично парапланеризм или радиосвязь.

**UA3XAF** · 17.06.2004, 10:37

Вопрос этот "выкидывался ", и не раз, под разным соусом и в разных местах. Поддерживаю здравомыслящих любителей - сегодня планеристы, завтра альпинисты,картингисты и т.д. Не ищите легких путей, платите 8000 р. за частоту, покупайте соответствующее оборудование (это сейчас не проблема) и работайте там АМ сколько нужно и с кем нужно (я так понимаю иногда Вам нужно взаимодействие с легкомоторной авиацией и пр. службами ВД) - для этого во всем мире есть 118 -136 МГц АМ! А на 144.600 ФМ Вам делать нечего, поверьте, будете у нас летать, будем там "пакет гонять", уйдете на 144250, мы будем в однополоске вызывать, 144100 - телеграфом и т.д. Мы будем правы, хоть и вторичная основа у нас ... Почему 144,600? Не пробовали 148,250 или 149,500 к примеру, попробуйте! Вы занимаетесь хобби? Мы тоже, настраиваем антенны, аппаратуру и "пустой и дешевый диапазон" и существующая бесконтрольность, еще ни о чем не говорят .
Вообще все эти разговоры - демагогия. Кстати где "работают" немецкие, английские и многие др. планеристы мира?
P.S. На заре становления пейджинга в России находились предприимчивые умники - делали линк между операторской и основным передатчиком на 144.5-144.8. Круглосуточно там шли потоком сообщения. Помните, какие "бабки " они "гребли" в те годы, а коммерцией занимались на любительской двойке за 5 у.е. в год (предварительно получив 4 категории, в обход клуба)! Как это все по "российски"...

Amadey · 17.06.2004, 15:16

Планеристы отличаются от парапланеристов тем, что они (планеристы) летают на планере, и имеют радиостанцию в несколько килограммов на ~120 МГц. А мы летаем на тряпочке, называемой парашютом планируемым, и можем позволить себе положить в карман малюсенькую легусенькую рацию максимум. И нет у нас никакого юридического лица. Мы просто собираемся вместе со всей страны для совместных полетов раз - два в год, а в остальное теплое время года летаем у себя в городах. По два-три человека. Как же нам купить за 8000 рублей в год фиксированную частоту для разового использования в выходной?

TO: Sergeo:
Купить радиостанции. Это реально сделать, заплатив по 100 долларов за штуку. Можно бы их еще и зарегистрировать в ГСН, но это уже лишнее, если с земли в городе вы ими пользоваться не будете. У меня в лицензии не вписано ничего вообще. Проблем никаких.

Как лишнее? А милиция разве не отберет незарегистрированную радиостанцию, увидев ее в моей машине??? Я не хочу быть LID-ом.

Amadey · 17.06.2004, 15:23

По хорошему в реестре частот должна быть выделена одна частота и для нас, для всех, международная и навсегда. Чтобы никому (каждому) не приходилось платить по 8000 в год. Но кто и у кого должен это потребовать? А вдруг уже есть такая парапланерная волна, и мы о ней просто не знаем? Для вас эту частоту потребовал от государства (купил бесплатно) центральный радиоклуб. А у нас нет центрального параклуба.
Может быть когда-нибудь и будет. Но летать орлам хочется сегодня.

Amadey · 17.06.2004, 15:30

Не знаю про немецких и английских планеристов, но про парапланеристов знаю. В Германии запрещены полеты парапланов вообще. Немцы летают во Франции. И все они используют почему-то 144,6 FM. Видимо, никакой другой частоты никто не выделял. В Турции в Олюденизе 144,6. В Болгарии в Монтане 144,6. в Курае в горном алтае 144,6. В Хакассии 144,6. У нас 144,6. в Пятигорске 144,6. Прямо напасть какая-то на радиолюбителей. Как я понял, ничего не остается, как сдавать экзамены на 4 категорию и становиться зарегистрированным радиолюбителем, подготовкой к чему я сейчас и занят благодаря Вашим советам.

73!

**RX3XX** · 17.06.2004, 15:35

Первоначальное сообщение от Amadey
Как лишнее? А милиция разве не отберет незарегистрированную радиостанцию, увидев ее в моей машине??? Я не хочу быть LID-ом.

Вообще регистрация стоит-то всего рублей сто - двести один раз. Так, что об этом не стоит париться. Я не регистрирую потому, что:
1. Часто меняю аппаратуру.
2. Денег жалко. Мы лучше эти сто рублей на девочек потратим.
3. Очень люблю мент... милицию подразнить. Они не имеют права проверять, что у вас за аппарат в машине, в руке, в сумке, во рту. Это могут делать только сотрудники госвязьнадзора.
У меня две мелкие портативки ic-2set, и FT11r. Любая из них Вам подойдет т.к. просто мизеных размеров. К ним есть гарнитурки на воротник (чтобы станцию спрятать в карман). Мощность до 5 Ватт, по 100$ найти можно ... я же нашел. Что еще? На земле в машину можно поставить что-то типа DR-130. У меня DR-11 - 50 Ватт, что есть нарушение, но нажав кнопочку становится 5 Ватт.
На поборников чистоты 144Мгц не обращайте внимание. Не забывайте говорить позывной в эфире, и отвечайте желающим с Вами пообщаться. Увидите, они же сами выстроятся к вам в очередь. Достаточно на КВ послушать как кто-то из наших летя в самолете из Ростова в Москву не успевает всю толпу зовущих отработать!
Все гораздо проще чем кажется. Это здесь все усложняют!

**UA3XAF** · 17.06.2004, 17:54

To Amadey: Если Вы летаете на "тряпочке" и относительно недалеко, то почему именно 144? Зачастую хватит даже LPD-шек на 433, мизерные размеры и вес, малое энергопотребление, хороший кпд полноразмерных антенн, есть очень неплохие модели с мощностью до 0,5 -1 Вт( связь будет до 10-15 км), гарнитуры любого исполнения (в т.ч. влагозащищенные), голосовое управление (для Вас тоже удобно), субтоны и т.д. Вообщем, полноценные станции, за вполне доступную цену, регистрацию можно игнорировать, этот маразм - регистр. 10 мВт,придумали только у нас в России( ну может еще в "подстранках" СНГовии), везде в мире их покупают как "орехи", перед выходом на природу или для детей... Позывные в тех 69 каналах Вам не понадобятся, да и вряд ли кому там помешаете!
Успехов ! и 73!

**RZ3DFY** · 17.06.2004, 18:15

НР51, не забывайте, они летают и в горах, да и на среднерусской возвыненности сесть в лес или овраг можно запросто... И тогда 10 милливатную игрушку на диапазон 70 см. можно только под сломанную ногу подложить в качестве камушка.
С уважением Вадим.
P.S. Да и 433 это ведь тоже любительский диапазон, если я правильно помню

...

Игорь UN7GM · 17.06.2004, 18:20

К сказанному HP51 мне добавить нечего, все совершенно правильно. Дело не в том, сколько слов и где будет сказано в эфире. Не стоит вербовать себе сторонников любой ценой, не нужны нам "радиолюбители" преследующие какие-либо цели отличные от истинно радиолюбительских. Много было ошибок сделано за эти десять лет, каюсь, сам руку приложил к существованию 5-й категории - только УКВ диапазоны и практически никаких экзаменов. Пора давить без всякой жалости, ибо благие намерения вымостили дорогу в ад. Появились рыбаки, охотники, планеристы разного рода и т.д.
На кой они все на любительских диапазонах, если им до лампочки цели радиолюбительства. Тем более, что альтернатива есть не только в виде 27МГц. В Казахстане выделено несколько частот на метрах - в районе 151 и 155 МГц, там где работают SP-10 и подобные станции. Кроме того, есть два участка на 400 МГц, LPD и FRS. Станции стоят недорого, вот в этом направлении и нужно сплавлять всех, кого интересует связь как таковая, без радиолюбительского уклона. Не по пути нам с ними.

С уважением,
Игорь UN7GM

**RZ3DFY** · 17.06.2004, 20:07

Игорь UN7GM

Много было ошибок сделано за эти десять лет, каюсь, сам руку приложил к существованию 5-й категории - только УКВ диапазоны и практически никаких экзаменов.

Маленькое уточнение: в России НЕТ (пока???) никакой 5-й категории! И экзамены автор темы тоже сдавать будет.

Пора давить без всякой жалости, ибо благие намерения вымостили дорогу в ад.

У Вас в Казахстане переизбыток радиолюбителей? В радиоклубы очереди стоят?

В Казахстане выделено несколько частот на метрах - в районе 151 и 155 МГц, там где работают SP-10 и подобные станции

Опять же Amadey живёт не в Казахстане....

Пора давить без всякой жалости

Это мы уже проходили. Уже брали в "ежовые руавицы"
А если серьёзно, Игорь, прочтите эту тему с самого начала! Человек всерьёз учит наши правила, готовится к сдаче экзамена, и насколько я понял начал интересоваться радиолюбительством как таковым. А Вы его взашей.... За что?!!
С уважением Вадим

**RZ3DFY** · 17.06.2004, 20:26

НР51

будете у нас летать, будем там "пакет гонять", уйдете на 144250, мы будем в однополоске вызывать, 144100 - телеграфом

И тем самым сами станете злостным нарушителем Регламента!
Процитирую:
2 метра
Все категории:
144000-144500 и 145800-146000: CW
144150-144500 и 145800-146000: SSB
144625-144675: Цифровые виды связи
144500-145800: FM
Не имеете Вы права гонять пакет на 144600!
И если я услышу после вызова какого либо RX3A**/ma на 144600 пиликание пакета, то уж не взыщите... На этой частоте цифра ЗАПРЕЩЕНА. И не забывайте, хозяйкой частоты является станция, первой её занявшая (конечно если это легальная станция)
С уважением Вадим.