-
20.08.2019, 18:11 #3916
- Регистрация
- 22.03.2008
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 913
- Поблагодарили
- 1516
- Поблагодарил
- 596
73 Василий RA1QD
DXCC Honor Roll DXCC 160m - 215 + DXCC Challenge - 2635+ R150S Challenge- 2921 + RDA - 2617+
-
20.08.2019, 18:59 #3917
- Регистрация
- 21.09.2009
- Адрес
- пос.Белоомут
- Возраст
- 29
- Сообщений
- 331
- Поблагодарили
- 133
- Поблагодарил
- 289
Ну а теперь вернемся к теме... ft8 лузеры и хамское поведение это здорово, но не об этом. В прошедшие выходные начали проводить ревизию бевереджам, как никак скоро сезон, контестовый и lowband
Георгий RN3DNM team UA5L/RL3A 73&Gl!
---------------------------------------------------
"Любые правила существуют не только для того, чтоб их соблюдали, но и для того, чтобы их нарушать"
-
20.08.2019, 22:04 #3918
- Регистрация
- 18.05.2008
- Сообщений
- 1,439
- Поблагодарили
- 1073
- Поблагодарил
- 254
Тема очень интересная, читаю с первого сообщения, как повесть! )))
Я новичек на 160 м, на сегодняшний день всего лишь только 45 DXCC-160m CFM ... Из них - 24 за ЭТО лето, на 100 Ватт и LW!!! Надеюсь к осенне-зимнему периоду соорудить вертикал и хотя бы чуть-чуть умощниться.... Простите немного за ОФФ... Но, наверное все когда-то только начинали.... Я приобрел углепластиковое удилище, его длина примерно 11 метров, думаю, можно найти в лесу палку метров 6, итого получится около 15 метров мачты... Какую антенну (на передачу) можно из этого соорудить? Желательно 160/80, но на крайняк и только 160 будет в радость! Понимаю, что вопрос скорее для темы антенностроения, но там обычно практические вопросы скатываются к моделированию в MMANA, а меня интересуют мнения практиков, кто уже пробовал подобные конструкции и результаты ...
п.с. Конструкции с емкостной нагрузкой не внушают доверия, потому как, ИМХО, удилище очень гнется от ветра и при малейшем обледенении (а ледяные дожди, увы, тут не редкость, емкостная нагузка оторвется напрочь и еще и поломает удочку! )Последний раз редактировалось UA1OM; 20.08.2019 в 22:51.
73, Юрий (aka VE3OWW ex op. of UZ1OWW)
-
20.08.2019, 22:39 #3919
- Регистрация
- 25.11.2006
- Адрес
- Сургут
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 337
- Поблагодарили
- 95
- Поблагодарил
- 122
-
20.08.2019, 23:50 #3920
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,869
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7211
Моделирование в Вашем случае дело не нужное. И так ясно, что примерно получится.
Здесь поможет только практический подход.
Ставьте палку с удочкой. Верхний конец провода снабдите ЕН ( 2 - 3 - 4 провода метров по 12 - 15 в разные стороны), растягивайте как можно более полого относительно земли.
Вертикальную часть антенны лучше выполнить в два провода - к палке в любом удобном месте прикрепите перекладину и тяните два провода от вершины антенны к концам перекладины, дальше от концов вниз к точке питания.
Стелите противовесы на землю. Не прикапывайте, но прижимайте к земле.
Оптимальная длина 27 - 30 метров. Не менее 32 штук.
Подключайте прибор , измеряйте ( не через кабель, прямо на антенне) R и jX на 1.830 и на интересующих частотах восьмидесятки.
Делайте СУ ( без переключения диапазонов не обойтись) и подключайте фидер . Не забудьте сделать дроссель.
Если не знаете, как посчитать СУ, пишите, я помогу - это просто.Последний раз редактировалось RJ3FF; 20.08.2019 в 23:59.
73! Владимир, RJ3FF.
-
21.08.2019, 06:44 #3921
- Регистрация
- 28.01.2014
- Адрес
- г. Калуга
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 547
- Поблагодарили
- 452
- Поблагодарил
- 571
Володя, когда у нас индуктивность и емкость выражены явно (штырь - индуктивность, ЕН - емкость), удваивание вертикальной части не требуется...
(ММАНу запустить не могу, бегу на работу ... Просто общие соображения.. Проверь, пожалуйста )Владимир R3XCJ (ex R3DDL)
-
21.08.2019, 12:11 #3922
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,869
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7211
Володя, привет!
Тут не так всё просто.
Действительно, ЕН при увеличении диаметра вертикала работает "хуже" - для достижения резонанса в случае с 11 метровым штырьком требуется 4х25, вместо 4х14.
Но есть 2 нюанса:
1. При толстой вертикальной части расширяется рабочая полоса . КСВ по границам участка шириной 40 кГц ( ММАНА ставит по умолчанию) в случае с однопроводной вертикальной частью составляет 3,3.
Если сделать "морковку" из 4х проводов , уже имеем 2,3.
2. В 4х проводах потери меньше, чем в одном. В итоге имеем в "морковке" на 0,6 дБ меньше потерь, чем в однопроводном штырьке .
F 160 GP11.maa
F 160 GP11W.maa
П.С. Смотрю я на эту "антенну" и плачу
Сразу вспоминается анекдот про секрет приготовления вкусного чая - не надо на заварке экономить! Надо искать палку повыше, ну, хотя бы метра на 3. Это не шутка.Последний раз редактировалось RJ3FF; 21.08.2019 в 12:42.
73! Владимир, RJ3FF.
-
21.08.2019, 12:48 #3923
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,555
- Поблагодарили
- 1811
- Поблагодарил
- 1976
-
21.08.2019, 12:59 #3924
- Регистрация
- 25.11.2006
- Адрес
- Сургут
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 337
- Поблагодарили
- 95
- Поблагодарил
- 122
Юрий еще раз рекомендую посмотреть антенну VP2E. Она одинаково эффективна как на передачу так и на прием. Для хорошего GP надо иметь приемлемую высоту и кучу противовесов (для меня проще сделать контур заземления - есть материал и инструмент). И при использовании GP желательно иметь направленные эффективные антенны на прием - почитайте эту тему с начала до конца переговорите с теми кто применяет подобные конструкции.
Еще раз Удачи ! 73 !
-
21.08.2019, 13:36 #3925
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,869
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7211
А если применить СУ в виде индуктивного шунта ( 1 мкГн) и компенсировать реактивность при помощи последовательнойLC-цепочки, получим уже 1,45.
F 160 GP11W1.maa73! Владимир, RJ3FF.
-
21.08.2019, 18:46 #3926
- Регистрация
- 01.06.2007
- Адрес
- LO64rl
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 3,129
- Поблагодарили
- 1222
- Поблагодарил
- 2124
Sorry, off
2 RA1QD
В ЛС яснее ясного всё отписАл.Держаться за ключ, это не значит работать на нем.
Алексей (RW9WT)
-
21.08.2019, 19:08 #3927
- Регистрация
- 21.01.2006
- Адрес
- Пермь
- Сообщений
- 1,195
- Поблагодарили
- 430
- Поблагодарил
- 1242
А что не вспоминаем антенну Аркадия UA4CC ( автор RA4DX )с карибов.
Всего 12 м. по МАННЕ чуть лучше,чем DL2KQ 17m
первые цифры антенна RA4DX, вторые вертикал DL2KQ на 160 м. И это при 12 метров высоты подвеса!
Высота нижней вертикальной части 4 метра, "пузо" приблизительно по 8 метров каждая часть и ёмкостная
шапка - оттяжки по 10 метров.
У меня работает вторую зиму. Противовесы резонансные. доволен.best regards RC9F ( ex UW9FW )
Vasily rx9fw@mail.ru
#HR DXCC (MIX,CW) CHALLENGE 2500+ 9BDXCC DXCC 160
-
21.08.2019, 19:09 #3928
- Регистрация
- 21.01.2006
- Адрес
- Пермь
- Сообщений
- 1,195
- Поблагодарили
- 430
- Поблагодарил
- 1242
best regards RC9F ( ex UW9FW )
Vasily rx9fw@mail.ru
#HR DXCC (MIX,CW) CHALLENGE 2500+ 9BDXCC DXCC 160
-
21.08.2019, 19:42 #3929
- Регистрация
- 05.05.2011
- Адрес
- Краснодар
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 3,653
- Поблагодарили
- 2687
- Поблагодарил
- 1216
Вот именно с такой антенной на 160/80 ездит R6AB/p
Ссылка на их Инстаграмм и коменты под фото Вам помогут.
https://www.instagram.com/p/B1YyuLKI...=1qp0xa354gvms
Придётся и мне такую делать. Крыша маленькая для 160
-
22.08.2019, 22:44 #3930
- Регистрация
- 25.05.2014
- Адрес
- д.Денисово
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 2,053
- Поблагодарили
- 853
- Поблагодарил
- 64
Ну раз уж речь зашла об укороченных вертикалах,то следует помнить ,что их эффективность зависит в первую очередь и в десятую тоже от земли,а конкретнее от системы заземления.Вот от изв.автора( Для GP λ/8 (левая часть рис. 2):
все графики насыщения не достигают, как в масштабах графика, так и до количества в 64 противовеса. Отсюда следует очень простой вывод: для укороченного вертикала не бывает много противовесов. По крайней мере до сотни можете класть смело, не опасаясь, что вы это делает зря.).Юрий.
Социальные закладки