Top Band: 160 м

[RJ3FF]

на отдельно взятой почве придется подбирать длину полотна

Автор не написал почему-то, что вместо этого можно подбирать R и JX нагрузки. Почему-то все ( авторы) забывают, что оптимальная нагрузка не обязательно чисто активная. Я как-то на моделях доказывал, что BoG может быть любой длины, а не только "волшебной", при которой нагрузка чисто активная. Надо брать ту длину, что получается и , не двигая заземлений, подбирать по максимуму подавления R и С , или R и L.
Всё зависит , сильнее, чем от свойств почвы , ещё и от реальной высоты. Кочки, сухие остатки бурьяна , корни и т.д. не дадут везде сделать строго ноль см над почвой.

[RN1QA]

Еще немного про приемные ант. Автор(sk) изв. книги описывает эксперименты с двойным BV в плане использования из в том числе и как подавителей шумов.При фиксированных настройках получалось эффективно давить стационарные мощные вещ.станции на более длинных волнах.На 160м. любительские сигналы приходят с разных азимутов и под разными углами и с QSB,но там тоже были положительные результаты,но уже при оперативных регулировках.Использовался фазовый подавитель MFJ.Поэтому авт. рекомендует пробовать его применять и с отдельными приемными ант.,не обязательно BV.А в качестве шумовой ант. использовать передающую ант.Тем более у кого приемная вращается или переключается и есть местный шум,то стоит попробовать.P.S. Нет Владимир,вы сейчас пишите просто про подгонку провода случайной длины под какие то параметры.А тут подгонка длины полотна под расстояние "мертвой зоны",т.е. изменяя геометрические размеры провода,подбирается эдектрическая длина с учетом влияния почвы,по аналогии настройки радиалов с учетом влияния земли.Проще говоря подбирается макс.эфф. длина провода на данной земле,а потом уже Ваши рекомендации будут справедливы.

[RJ3FF]

P.S. Нет Владимир,вы сейчас пишите просто про подгонку провода случайной длины под какие то параметры.А тут подгонка длины полотна под расстояние "мертвой зоны",т.е. изменяя геометрические размеры провода,подбирается эдектрическая длина с учетом влияния почвы,по аналогии настройки радиалов с учетом влияния земли.Проще говоря подбирается макс.эфф. длина провода на данной земле,а потом уже Ваши рекомендации будут справедливы.

Юрий, я подтвердил на уровни моделей в NEC2, что BoG может иметь любую разумную длину при любой почве и при любой высоте. Никаких волшебных длин ( я не знаю, что человек имел под ввиду под понятием "мёртвая зона") при этом не наблюдается - главное, чтобы нагрузка была нужной комплексной величины.

Разумной я здесь обозвал длину , при которой ДН ещё не разваливается и не растут боковые лепестки.
На 160 при высоте 2 см и обычной почве можно делать до 250 метров примерно. Если сделать сильно больше, ДН расплывается и превращается в подобье чересчур широкого листа дуба из-за обилия больших БЛ ( это, если пренебрегая всеми правилами сделать 500 метров, к примеру).

[RN1QA]

Владимир,я думал Вы читали эту книгу,там ведь все уже давно подсчитано,испытано и рекомендуется как именно надо делать.При длине 3L вышеупомянутый эффект(описан в начале главы по приемным ант.) "ничтожно пренебрежителен",максимален он при длине 0.5 L.,примерно такую наши коллеги и обсуждали.Из таблицы следует,что надо брать 82-92 м(для 160м.).Ну и далее подбор нагрузок.Кстати по обычному согласующему трансформатору тоже прилично инфы.Там отписано,что рассчет BV сильно не корректен из за влияния земли.Русский мужик сначала делает,потом читает инструкцию.Я тоже первый раз делал по принципу размотал,забил,подключил и все работало кстати.Потом стал читать,переделывать и стал слышать уже не хуже 3,4 районов.Все таки желательно сначала прочитать главу,а потом уж строить.

[RJ3FF]

Юрий, я моделировал в NEC2 60, 70, 80 , 90, 100, 120, 160, 180, 200 и 240 метров. При разных высотах над землёй ( от 1 до 10 см) и при разных почвах ( от болота до песчаных дюн). Для любой длины , высоты и почвы удавалось найти нагрузку, обеспечивающую нужную ДН. Я специально делал это, чтобы показать, что нет никаких волшебных длин ( мёртвых зон -?).
Точность расчётов , конечно, под вопросом, поэтому и нужно подстраивать по месту. Но при этом никаких особых зон от слова вообще. Поэтому я и предположил, что автор имел ввиду БВ исключительно с активной нагрузкой. Тогда всё понятно - он будет работать только при определённых длинах .

Я читал статью IV3PRK - он ни о каких мёртвых зонах вроде бы не писал. Просто сравнил BoG с резонансной антенной. В какой-то степени такое сравнение корректно, только стоит учесть , что добротность такого резонанса на порядок, или на полтора прядка меньше, чем у простого диполя в нормальных условиях.

Если Вы имеете ввиду ON4UN - не читал у него конкретно про BoG. Если есть модель, и всё понятно , тратить время не особо хочется.

Если Вы имеете ввиду W8JI - даже говорить о его трудах нет желания. Человеку явно не хватает компетентности. Он хороший бизнесмен , но физик никакой.

[RN1QA]

[UB0A]

я не знаю, что человек имел под ввиду под понятием "мёртвая зона"

Крайне неудачный термин, я когда впервые читал этот перевод, мне по ушам просто резануло, я даже исправил для себя на "тихая зона". Хотя тоже не очень...

[RJ3FF]

Крайне неудачный термин, я когда впервые читал этот перевод, мне по ушам просто резануло, я даже исправил для себя на "тихая зона". Хотя тоже не очень...

Андрей, спасибо! Теперь становится яснее. Видимо, действительно это "зона, в которой давятся шумы". То есть тот диапазон длин, при которых вменяемая ДН получается с чисто активной нагрузкой. Андрей, подскажите, пожалуйста, кто автор термина. На ON4UN как-то не очень похоже по стилю.

Собственно, причина, по которой открыл сегодня с утра эту ветку:
Если кто-то работал на топе этой ночью-утром, будьте добры , подскажите, насколько сильно сегодня ход через шапку отличается от того, что было вчера-позавчера.

[UT7EV]

Не знаю как через шапку или нет,но сегодня утром похоже проход хуже чем вчера и позавчера у меня по крайнем мере.Хотя люди С Кук звали....

[R3DE]

насколько сильно сегодня ход через шапку отличается от того, что было вчера-позавчера.

Владимир, правильна ли я понимаю, что согласно этому графику(среднему) уже не стоит надеяться на хороший прохд в ближайшее время на 160 ?


.....

касательно БВ....
вчера, перед сном, потрунькал несколько разной длины и высоты(от метра до двух) в ММАНе на предмет максимального подавления в зависимости от R и X. Как всегда .. выходит что максимум совпадает нулем ( ну почти то есть улучшается на две десятых дбпри введении плюс один) реактивки.

[RX3X]

Видимо, действительно это "зона, в которой давятся шумы". То есть тот диапазон длин, при которых вменяемая ДН получается с чисто активной нагрузкой. Андрей, подскажите, пожалуйста, кто автор термина. На ON4UN как-то не очень похоже по стилю.

ON4UN, "Low Band DX-ing", глава 7, параграф 4.2 "Длина мертвой зоны"
Это я говорю про перевод.
Говорят, перевод машинный, частично отредактированный до удобоваримого состояния, не знаю..
С оригиналом не сравнивал.

[RW3PZ]

ON4UN, "Low Band DX-ing",

Говорят, перевод машинный, частично отредактированный до удобоваримого состояния, не знаю..
С оригиналом не сравнивал.

Да,кривой перевод.

[Vlad UR4MYG]

скачал английский экземпляр, в поиске со словом ZONE встречается только Зона Френеля. Может это имелось ввиду?

[R3DE]

Посмотрел пскрепортер, RX3X ночью спал наверное, а вот других московских завсегдатаев с оОчень приличными рапортами замечали и в ЮА и в WC и в северной Канаде сегодня аж до начала десятого утра. Так что проход похоже бЫл.

[RX3X]

скачал английский экземпляр, в поиске со словом ZONE встречается только Зона Френеля. Может это имелось ввиду?

Посмотрите вот тут:

ON4UN, "Low Band DX-ing", глава 7, параграф 4.2 "Длина мертвой зоны"

Там про все, что тут говорили, и про 0.5 лямбда, и про комплексное сопротивление..

- - - Добавлено - - -

RX3X ночью спал наверное

Конечно спал
Ремоута нету.. ходить надо.. ножками..
Хоть и полезно, но не всегда удобно