-
20.08.2019, 18:11 #3916High Power
- Регистрация
- 22.03.2008
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 949
- Поблагодарили
- 1587
- Поблагодарил
- 636
73 Василий RA1QD
DXCC Honor Roll DXCC 160m - 217 + DXCC Challenge - 2673+ R150S Challenge- 2943 + RDA - 2644+
-
20.08.2019, 18:59 #3917Silent Key
- Регистрация
- 21.09.2009
- Адрес
- пос.Белоомут
- Возраст
- 30
- Сообщений
- 331
- Поблагодарили
- 133
- Поблагодарил
- 289
Ну а теперь вернемся к теме... ft8 лузеры и хамское поведение это здорово, но не об этом. В прошедшие выходные начали проводить ревизию бевереджам, как никак скоро сезон, контестовый и lowband
Георгий RN3DNM team UA5L/RL3A 73&Gl!
---------------------------------------------------
"Любые правила существуют не только для того, чтоб их соблюдали, но и для того, чтобы их нарушать"
-
20.08.2019, 22:04 #3918Old Man
- Регистрация
- 18.05.2008
- Сообщений
- 1,461
- Поблагодарили
- 1090
- Поблагодарил
- 254
Тема очень интересная, читаю с первого сообщения, как повесть! )))
Я новичек на 160 м, на сегодняшний день всего лишь только 45 DXCC-160m CFM ... Из них - 24 за ЭТО лето, на 100 Ватт и LW!!! Надеюсь к осенне-зимнему периоду соорудить вертикал и хотя бы чуть-чуть умощниться.... Простите немного за ОФФ... Но, наверное все когда-то только начинали.... Я приобрел углепластиковое удилище, его длина примерно 11 метров, думаю, можно найти в лесу палку метров 6, итого получится около 15 метров мачты... Какую антенну (на передачу) можно из этого соорудить? Желательно 160/80, но на крайняк и только 160 будет в радость! Понимаю, что вопрос скорее для темы антенностроения, но там обычно практические вопросы скатываются к моделированию в MMANA, а меня интересуют мнения практиков, кто уже пробовал подобные конструкции и результаты ...
п.с. Конструкции с емкостной нагрузкой не внушают доверия, потому как, ИМХО, удилище очень гнется от ветра и при малейшем обледенении (а ледяные дожди, увы, тут не редкость, емкостная нагузка оторвется напрочь и еще и поломает удочку! )Последний раз редактировалось UA1OM; 20.08.2019 в 22:51.
73, Юрий (aka VE3OWW ex op. of UZ1OWW)
-
20.08.2019, 22:39 #3919Standart Power
- Регистрация
- 25.11.2006
- Адрес
- Сургут
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 337
- Поблагодарили
- 95
- Поблагодарил
- 122
-
20.08.2019, 23:50 #3920Модератор
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 8,334
- Поблагодарили
- 5764
- Поблагодарил
- 7681
Моделирование в Вашем случае дело не нужное. И так ясно, что примерно получится.
Здесь поможет только практический подход.
Ставьте палку с удочкой. Верхний конец провода снабдите ЕН ( 2 - 3 - 4 провода метров по 12 - 15 в разные стороны), растягивайте как можно более полого относительно земли.
Вертикальную часть антенны лучше выполнить в два провода - к палке в любом удобном месте прикрепите перекладину и тяните два провода от вершины антенны к концам перекладины, дальше от концов вниз к точке питания.
Стелите противовесы на землю. Не прикапывайте, но прижимайте к земле.
Оптимальная длина 27 - 30 метров. Не менее 32 штук.
Подключайте прибор , измеряйте ( не через кабель, прямо на антенне) R и jX на 1.830 и на интересующих частотах восьмидесятки.
Делайте СУ ( без переключения диапазонов не обойтись) и подключайте фидер . Не забудьте сделать дроссель.
Если не знаете, как посчитать СУ, пишите, я помогу - это просто.Последний раз редактировалось RJ3FF; 20.08.2019 в 23:59.
73! Владимир, RJ3FF.
-
21.08.2019, 06:44 #3921High Power
- Регистрация
- 28.01.2014
- Адрес
- г. Калуга
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 578
- Поблагодарили
- 482
- Поблагодарил
- 576
Володя, когда у нас индуктивность и емкость выражены явно (штырь - индуктивность, ЕН - емкость), удваивание вертикальной части не требуется...
(ММАНу запустить не могу, бегу на работу
... Просто общие соображения.. Проверь, пожалуйста
)
Владимир R3XCJ (ex R3DDL)
-
21.08.2019, 12:11 #3922Модератор
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 8,334
- Поблагодарили
- 5764
- Поблагодарил
- 7681
Володя, привет!
Тут не так всё просто.
Действительно, ЕН при увеличении диаметра вертикала работает "хуже" - для достижения резонанса в случае с 11 метровым штырьком требуется 4х25, вместо 4х14.
Но есть 2 нюанса:
1. При толстой вертикальной части расширяется рабочая полоса . КСВ по границам участка шириной 40 кГц ( ММАНА ставит по умолчанию) в случае с однопроводной вертикальной частью составляет 3,3.
Если сделать "морковку" из 4х проводов , уже имеем 2,3.
2. В 4х проводах потери меньше, чем в одном. В итоге имеем в "морковке" на 0,6 дБ меньше потерь, чем в однопроводном штырьке .
F 160 GP11.maa
F 160 GP11W.maa
П.С. Смотрю я на эту "антенну" и плачу
Сразу вспоминается анекдот про секрет приготовления вкусного чая - не надо на заварке экономить! Надо искать палку повыше, ну, хотя бы метра на 3. Это не шутка.Последний раз редактировалось RJ3FF; 21.08.2019 в 12:42.
73! Владимир, RJ3FF.
-
21.08.2019, 12:48 #3923Very High Power
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 2,814
- Поблагодарили
- 2006
- Поблагодарил
- 2000
-
21.08.2019, 12:59 #3924Standart Power
- Регистрация
- 25.11.2006
- Адрес
- Сургут
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 337
- Поблагодарили
- 95
- Поблагодарил
- 122
Юрий еще раз рекомендую посмотреть антенну VP2E. Она одинаково эффективна как на передачу так и на прием. Для хорошего GP надо иметь приемлемую высоту и кучу противовесов (для меня проще сделать контур заземления - есть материал и инструмент). И при использовании GP желательно иметь направленные эффективные антенны на прием - почитайте эту тему с начала до конца переговорите с теми кто применяет подобные конструкции.
Еще раз Удачи ! 73 !
-
21.08.2019, 13:36 #3925Модератор
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 8,334
- Поблагодарили
- 5764
- Поблагодарил
- 7681
А если применить СУ в виде индуктивного шунта ( 1 мкГн) и компенсировать реактивность при помощи последовательнойLC-цепочки, получим уже 1,45.
F 160 GP11W1.maa73! Владимир, RJ3FF.
-
21.08.2019, 18:46 #3926Very High Power
- Регистрация
- 01.06.2007
- Адрес
- LO64rl
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 3,332
- Поблагодарили
- 1279
- Поблагодарил
- 2289
Sorry, off
2 RA1QD
В ЛС яснее ясного всё отписАл.Держаться за ключ, это не значит работать на нем.
Алексей (RW9WT)
-
21.08.2019, 19:08 #3927Very High Power
- Регистрация
- 21.01.2006
- Адрес
- Пермь
- Сообщений
- 1,252
- Поблагодарили
- 472
- Поблагодарил
- 1388
А что не вспоминаем антенну Аркадия UA4CC ( автор RA4DX )с карибов.
Всего 12 м. по МАННЕ чуть лучше,чем DL2KQ 17m
первые цифры антенна RA4DX, вторые вертикал DL2KQ на 160 м. И это при 12 метров высоты подвеса!
Высота нижней вертикальной части 4 метра, "пузо" приблизительно по 8 метров каждая часть и ёмкостная
шапка - оттяжки по 10 метров.
У меня работает вторую зиму. Противовесы резонансные. доволен.best regards RC9F ( ex UW9FW )
Vasily rx9fw@mail.ru
#HR DXCC (MIX,CW) CHALLENGE 2600+ 9BDXCC DXCC 160
-
21.08.2019, 19:09 #3928Very High Power
- Регистрация
- 21.01.2006
- Адрес
- Пермь
- Сообщений
- 1,252
- Поблагодарили
- 472
- Поблагодарил
- 1388
best regards RC9F ( ex UW9FW )
Vasily rx9fw@mail.ru
#HR DXCC (MIX,CW) CHALLENGE 2600+ 9BDXCC DXCC 160
-
21.08.2019, 19:42 #3929Very High Power
- Регистрация
- 05.05.2011
- Адрес
- Краснодар
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 3,836
- Поблагодарили
- 2902
- Поблагодарил
- 1300
Вот именно с такой антенной на 160/80 ездит R6AB/p
Ссылка на их Инстаграмм и коменты под фото Вам помогут.
https://www.instagram.com/p/B1YyuLKI...=1qp0xa354gvms
Придётся и мне такую делать. Крыша маленькая для 160
-
22.08.2019, 22:44 #3930Покинул форум
- Регистрация
- 25.05.2014
- Адрес
- д.Денисово
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 2,143
- Поблагодарили
- 886
- Поблагодарил
- 68
Ну раз уж речь зашла об укороченных вертикалах,то следует помнить ,что их эффективность зависит в первую очередь и в десятую тоже от земли,а конкретнее от системы заземления.Вот от изв.автора( Для GP λ/8 (левая часть рис. 2):
все графики насыщения не достигают, как в масштабах графика, так и до количества в 64 противовеса. Отсюда следует очень простой вывод: для укороченного вертикала не бывает много противовесов. По крайней мере до сотни можете класть смело, не опасаясь, что вы это делает зря.).

6477Спасибо
URL обратной ссылки
Подробнее про обратные ссылки













Ответить с цитированием


Социальные закладки