Механизм распространения волн на 80 м

**R8CIH** · Вчера, 19:04

Сообщение от RN9RI

вспомнилось: года так с 74го,когда дали ,,добро" второй категории ССБ на 3.6 и учредили диплом Р-100-О первой степени ссб , тлф участок стал особо ,,заселённый",пожалуй больше чем 20мтр диапазон

Из воспоминаний UW9DB: (вольный пересказ из начала 80-х) "Вот, перед восходом в аккурат вышел я на 80 телеграфом - а там DX на DX-е, ну, я их всех сработал, гляжу - на диапазоне куча (непереводимо) - треплются (про картошку, видать). Я так им и сказал - (непереводимо)."

Вышел я на 80... В любое время (кроме соревнований)... Телеграфом... Непереводимо...

**RN9RI** · Вчера, 19:41

Сообщение от R8CIH

гляжу - на диапазоне куча (непереводимо) - треплются (про картошку, видать).

ну это что! году так в 86-87м на частоте 3502 стал телефонить Уралметео на самом восходе-вот это было неприятно! месяцев 6 вещал

- - - Добавлено - - -

помнится очень активен был Георгий Ходжаев UA4PW

**RV6LL** · Вчера, 19:46

Я уже не помню когда в России разрешили работать выше 3650. Но вот в начале 90 на 3789 казахстанцы работали. Мы с штатами даже сплитом работали выше 3800 . Помех не было от слова совсем. Связи с океанией давались даже хуже чем с NA.
Не знаю почему но разговоры про картошку я услышал здесь в 6L.

**R8CIH** · Вчера, 19:52

Про картошку - тоже отсюда. Современные. Это ж вольный пересказ был... Не, я могу непереводимое привести, но Вы его не увидите, а меня забанят.

**RW6HM** · Вчера, 20:11

Сообщение от RV6LL

Поделитесь своими достижениями.

Работал со Штатами по светлому,т.е. вечером,солнце еще светило.Это был наверное апрель,конец марта.50 ватт и GP рапорт-5/6,а так с усилителем туча связей с ними.Примерно в тоже время что и Владимир RV6FT,у него тогда было вроде два инвертеда на 2-х мачтах на элеваторе.У меня Бевер 170-180 метров азимут на 130 градусов примерно,больше не протянуть,в магаз "упирался".По приему не догонял Владимира по LP.Было одно QSO интересное,конец весны,начало лета-ЮАР в 11 часов дня,приемная антенна-магнетик луп 3 метра диаметром.Диапазон 80 метров.

**RV6LL** · Вчера, 21:51

Юрий желательно указать штаты и время,дату. Есть ли у вас журнал тех лет или QSL.
Мне тоже запомнилась одна связь. В 10часов утра VP9... в 1994г. Мы с Анатолием UN2E организовали круглый стол на 80м для DX. И вот болтали о том о сём и вдруг услышали что нас вызывают. Такой чистый , громкий сигнал для 80м диапазона.
Была QSL. Понёс на работу показать сотрудникам.Теперь вот что то не найду в своей коллекции, это же БЕРМУДЫ.
В то время это было равносильно связи с инопланетянами.

Антенна была 2 дельты с активным питанием на высоте 36м. Переключалась на 4 направления. Основные 300 /120 градусов.

**RW6HM** · Вчера, 22:07

Штаты-западное побережье в основном.Журнал тогда был бумажный и он не сохранился,часть связей успел перенести на комп 3-й пень,но там "сдох" жесткий диск и оч. много связей пропало включая "лунные".Карточки за КВ и не помню где лежат,ЕМЕ-шные только попадаются.Прошло больше четверти века,затерялось в "глубине веков"))).После 2010 как-то на спад пошел DX-синг на низАх

**RV6LL** · Вчера, 22:26

Я с июня 1995 г с радио завязал. Затем в 2000г получил позывной, так иногда включался. Ну а на старость опять окунулся в это хобби. Сейчас вертикал 22,5м , связи есть на 80м, но как то без радости, хотя заманчиво. Больше нравится 160м, но вообще там не густо, 2-3 DX за сезон. Шумов на 160 меньше чем на 80м.

**RW6HM** · Вчера, 22:52

Сообщение от RV6LL

Сейчас вертикал 22,5м ,

Это мало...Совсем МАЛО!Надо карабкаться за 30 метров,тогда и 80-ка зазвучит.

**R0QC** · Сегодня, 03:40

Сообщение от RW6HM

Работал со Штатами по светлому,т.е. вечером,солнце еще светило.Это был наверное апрель,конец марта.50 ватт и GP рапорт-5/6,а так с усилителем туча связей с ними.Примерно в тоже время что и Владимир RV6FT,у него тогда было вроде два инвертеда на 2-х мачтах на элеваторе.У меня Бевер 170-180 метров азимут на 130 градусов примерно,больше не протянуть,в магаз "упирался".По приему не догонял Владимира по LP.Было одно QSO интересное,конец весны,начало лета-ЮАР в 11 часов дня,приемная антенна-магнетик луп 3 метра диаметром.Диапазон 80 метров.

Слава Богу, что этот разговор перетёк в более-менее подходящую тему. Тему о 3Y0K немножко загадили этим, в том числе и я принял в этом участие, сознаюсь. Мне даже человек написал письмо на почту с претензией об этом, и он конечно прав.
И здесь не хочу сильно разводить балаган, но всё же попытаюсь сказать об элементарном.
Ну конечно же ещё по светлому у Вас были связи. Возможно за часик-полтора до вашего sunset. Это объясняется разницей во времени между Вами и вашим корреспондентом с того же west coast. Я вчера предложил провести наглядный эксперимент с глобусом, фонариком и ниткой. Посветите на глобус так, поворачивая его, чтобы создать подход к вашей точке расположения "серой линии" с востока. Теперь к примеру мы имеем две антенны Бевереджа - одна пусть на 150 градусов от вас, другая пусть будет 330. На какую антенну будете в это время слышать west coast а на какую нет? Конечно же будете принимать по азимуту 150 градусов, т.е. именно по длинному пути. Теперь проложите ниточку по этому пути между вами и к примеру Калифорнией. Эта ниточка будет проходить по затемненной стороне глобуса, не так ли?

И явно не через освещённую его сторону. Что и пытались и я и RX3APM вчера сказать. Или я просто не могу понять о чём возник спор? Возможно мы все здесь говорим об одном и том же, но на разных языках?

**R0QC** · Сегодня, 05:33

Сообщение от RV6LL

Появились вопросы связанные с прохождением на диапазоне 80м.
Зашёл спор между мной и RX3APM. Я много связей SSB провёл со штатами с 1990г по 1995г. Были связи в светлое время суток у обоих корреспондентов.

Владимир, ну всё же, право. Вы в свой полдень например никак не будете иметь связи с теми же американцами. Когда и по какому пути есть прохождение, и почему так - многими уже объяснено. Если верить в гипотезу "о разломах земной коры" - Вас лично не удивляет, что с теми же американцами перед вашим закатом Вы работаете на 80м только по длинному пути, а перед рассветом - по короткому? И никак не с точностью наоборот. И почему на вашем закате нет по короткому пути станций из Южной Америки, например. Или под Южной Америкой нет разломов земной коры?

**UA9KAA** · Сегодня, 05:42

Сообщение от R0QC

с глобусом, фонариком и ниткой.

Проще скачать DX Atlas.

**R0QC** · Сегодня, 05:44

Сообщение от UA9KAA

Проще скачать DX Atlas.

Проще. Но для восприятия глобус наверное будет всё-таки наглядней, когда всё вертишь в своих руках.

**UA9KAA** · Сегодня, 05:59

Сообщение от R0QC

когда всё вертишь в своих руках.

2х рук для этого не хватает.

**RX3APM** · Сегодня, 06:10

Сообщение от RV6LL

Больше 10 лет прошло с последнего сообщения.
Появились вопросы связанные с прохождением на диапазоне 80м.
Зашёл спор между мной и RX3APM. Я много связей SSB провёл со штатами с 1990г по 1995г. Были связи в светлое время суток у обоих корреспондентов.Поделитесь своими достижениями.

Владимир, вы ошибаетесь.
Повторяю, вы ошибаетесь.
Вы забыли детали за давностью лет.
Плюс вы сейчас уже даже юлите, пытаясь хоть как-то придать своей версии правдоподобный вид.
Начать с того, что в этой новой теме вы ни в одном из своих сообщений не упоминаете почти самый важный нюанс - что вы якобы эти связи (когда у обоих корреспондентов светло) проводили из восточного Казахстана, на долготе Новосибирска, откуда азимут на Штаты ровно ноль градусов (ну пусть будет плюс-минус 10, не столь важно)
Я вам там в ветке про Буве пытался объяснить, что, если у обоих светло, то и вся трасса через полюс будет тоже светлая.
То есть, радиосвязь на диапазоне 80м между UN7 (восточно-казахстанская область) и США (любой точкой США) на дистанции около 10 тысяч километров якобы проведена по полностью светлой стороне Земли.
А раз там не темнота, а свет, то радиосигнал на диапазоне 80м затухнет в ноль уже через 1-1.5 тысячи километров, если не раньше.
Не может быть так (если смотреть на глобус) чтобы обе точки в зоне света, а между ними по азимуту распространения радиоволны вдруг темнота. Так может быть лишь по лонг-пассу, но вы посчитайте расстояние, если по короткому пути 10 тысяч км, то по длинному будет 30 тысяч км, из которых темнота будет только над Южным полюсом и южным полярным кругом, а все остальное расстояние, это тоже день, и это будет не менее 20 тысяч км по светлой стороне Земли.
Те связи по лонгпассу, который мы проводим из Европейской России в ноябре-январе с Вест-костом, не могут служить сравнением, так как там вся трасса идёт по серой линии, и только поэтому удается такая связь. Как только серая линия исчезает, и наступает день, то сигнал мгновенно затухает на 80м.

Все другие комментарии типа «я работал американцев днём», это когда один находится в дне, а другой в ночи, и трасса идёт преимущественно по темноте, или, что даже лучше, по серой линии, что вообще идеально. Такое может быть в конце ноября, декабре, начале января. Но никак не в октябре, или в августе, как вы, меняя свои «показания» пытались мне обосновать.
Мои аргументы просты и логичны, от вас же нет никаких аргументов за исключением «я работал, ты чё мне на слово не веришь ?»
Я (и наша команда) очень много лет углубленно занимаюсь и интересуюсь контестингом на НЧ именно со Штатами, наши любимые контесты, это АРРЛ, АРРЛ 160, CQ160, и CQWW. Я это все знаю из первых рук и понимаю, о чем говорю.
А вы забыли, как оно было в реальности, и лишь твердите.
Бывают годы с отличным прохождением на НЧ, даже можно сказать с аномальным, и то, чтобы вот так через светлую сторону Земли на очень большую дистанцию провести связь на 80/160, это единичные случаи за всю историю.
Вы же пишете огульно «у меня много таких связей»
Вы поднимите свои логи, и убедитесь, что это не так.
Я уважаю фразу «никогда не говори никогда», но в данном случае тема разговора даже эту фразу ставит в угол.