28 МГц: прохождение в годы максимума солнечной активности

[R9LV]

какое отношению

прямое. Концентрация носителей зарядом уменьшается медленнее чем растёт. Другими словами: мы можем застать прохождение на аго исходе, когда никаких вспышек уже нет.
Разве не замечали: прохождение с утра начинается резво, а вот заканчивается к вечеру. достаточно медленно (с "утра" и с "вечера" понятие относительное, что бы лишних вопросов не было).

Предлагаю эксперимент:

у все есть инструменты? У меня нет. Обхожусь тем жизненным опытом и знаниями, что смог накопить. мне хватает.
А для эксперимента нужны реальные данные о прохождении и не за день-два, а за более длительный срок. В дипломной "Влияние солнечной активности на распространение волн 10-метрового диапазона" мне потребовался почти год. О. это был сезон 1970-1071 года(осень-весна)
А свой, конечно проведите - полезно.

[R2RA]

Сейчас на 28026 в контесте Дмитрия RW4C слышу от 3 до 6 баллов! Между нами около 360 км. Интересно, как так волны идут? По всей логике я его не могу слышать.

Обычное явление на 28 МГц, когда антенны у близко находящихся корреспондентов направленны в одну сторону. Обычное означает что это явление сопутствует наличию обычного ионосферного прохода. Утром антенны направлены на восток и отражение идёт от ионосферы на востоке, к вечеру на запад и отражение идёт от ионосферы на западе. Уровни сигналов при этом 1-3 балла. Если в это время антенны направить друг на друга, то уровень сигнала резко падает. Сегодня во второй половине дня работал на 28 МГц из Тамбова позывным RT25TB, провёл чуть более 200 ЩСО ТЛФ и ТЛГ, антенна 8 элементов, была направленна на Запад, мощность 1 кВт. Из этих 200 связей где то связей 15 из UA3G, UA3Q, UA3D... Сигналы были от 1 до 3 баллов. Сигналы европейцев, в среднем, 59+10 дБ. Так что не надо стеснятся вызывать на десятке рации находящиеся на расстоянии 200-600 км. вероятность что вам ответят достаточно высока.

[RJ3FF]

у все есть инструменты? У меня нет.

Данные инструментов доступны по представленным мною ссылкам. Всё в реальном времени.
наша задача - увидеть корреляцию ( не вычислить, а просто увидеть) , либо её отсутствие между возросшей интенсивностью мягкого рентгеновского излучения во время вспышки ( смотрим по соотв ссылке) и МПЧ3000 по данным одного из ионозондов. Конечн же луше повторить эксперимент несколько раз. То есть дождаться нескольких приличного уровня вспышек. Думаю. полгода хватит.

Ну что Вы, какое отношению к вопросу имеет задержка.

Имелась ввиду задержка между временем вспышки и временем "подлёта" квантов к Земле. сами же писали про восемь минут.
А потом вдруг про рекомбинацию в ответ на мою реплику об этих 8и минутах.

прохождение с утра начинается резво

Да , относительно резво. А сколько времени нужно, чтобы МПЧ дошла до условно макс. значений с того момента, как Солнце осветит точку отражения? Пара часов , однозначно. А сколько длится вспышка? Успеет ли она поднять ионизацию сколь бы то ни было заметно? Вопрос интересный. У меня есть повод сомневаться. Опровергнуть мои доводы может лишь эксперимент, каковой я и предлагаю.
Инструменты по соотв ссылкам на графики интенсивности рентгеновского излучения и на ионограммы.

[RJ3FF]

ПС Если нет желания связываться с данными ионозонда, можно для проведения эксперимента воспользоваться данными той же карты от KC2G. Сверху там есть поле, в котором указывается т.н. effective SSN и effective SFI тоже. Эти величины рассчитывается по совокупным данным ионозондов методом решения обратной задачи, решение которой , если упростить формулировку сводится к ответу на вопрос "каким должно быть SSN ( или SFI), чтобы карта МПЧ была максимально похожа на ту, что имеем на данный момент.
Если будет заметно скачкообразное изменение этой величины в результате вспышки, это будет означать, что я неправ.

Впрочем лучше, конечно отслеживать данные с пары-тройки ионозондов , находящихся во время вспышке на освещённой стороне Земли в условно околополуденной зоне - исключаем пару часов после рассвета и пару часов перед закатом, чтобы "борьба ионизации и рекомбинации" не вносила существенных искажений в общую картину.

Список ионозодов со ссылками, по которым можно отслеживать данные в реальном времени у меня есть. Если интересно, могу поделиться.

- - - Добавлено - - -

Обычное явление на 28 МГц, когда антенны у близко находящихся корреспондентов направленны в одну сторону.

Помню, как-то слушал из подмосковья работу RT4F в CQ WW. Ребята излучали в три направления и , когда я вращал свою антенну по кругу, было явно видно ( слышно :-) ) три явных максимума сигнала с трёх разных азимутов.

[RJ3FF]

Юрий Васильевич, так будем эксперимент ставить, или ну его ... ?
Все ссылки предоставлю, расскажу, что к чему.

[UA0WY]

Все ссылки предоставлю, расскажу, что к чему.

И что?
Тупик?

73!

[R9LV]

так будем эксперимент ставить, или ну его ... ?

Владимир! Я ж написал раньше.. пост 661, вот скопировал часть:
...мне потребовался почти год. О. это был сезон 1970-1071 года(осень-весна)
А свой, конечно проведите - полезно.

[RJ3FF]

А свой, конечно проведите - полезно.

Я свои наблюдения проводил не раз.
Выводы сделал соответствующие.

Во время вспышки, при которой уровень ренгеновского излучения примерно на порядок превышает мединанное значение за неск дней до вспышки, МПЧ не повышается сколько бы то ни было заметно.

Вы изволили высказать мнение , прямо противовопожное этому.
Поэтому предложил Вам провести эксперимент : проследить за изменением МПЧ согласно данным ионозондов в течение нескольких вспышек, удовлетворяющих этому критерию. Полагаю, что на это уйдёт при сегодняшней активности Солнца примерно полгода.

- - - Добавлено - - -

И что?
Тупик?

Так Юрий Васильевич, судя по всему не хочет с этим связываться. Я его понимаю ...

[R0AI]

Поэтому предложил Вам провести эксперимент : проследить за изменением МПЧ согласно данным ионозондов в течение нескольких вспышек, удовлетворяющих этому критерию. Полагаю, что на это уйдёт при сегодняшней активности Солнца примерно полгода.

Владимир, думаю, что эксперимент будет интересен достаточно большому количеству людей. Наверняка многим было бы интересно разобраться в способах (и существующих инструментах) анализа связи солнечных явлений и МПЧ. Так что я ЗА эксперимент

73!

[R9LV]

Вы изволили высказать мнение , прямо противовопожное этому.

Ничего подобного. Перечитайте и не придумывайте.

- - - Добавлено - - -

при сегодняшней активности Солнца примерно полгода.

нету у меня на эти пол года, ни времени ни желания.

- - - Добавлено - - -

Никаких мнений по прогнозам я не высказывал. Констатировал только сбывшийся факт.
Это вы, зацепили спорадик для КВ (Es для десятки)
Третий раз отказываю. Потому что, полгода это мало, нужно не набегами, а постоянно мониторить эфир и при вспышках и до и после, что бы. Напомню, один раз это случайность, два раза, просто совпадение. Бельгия конечно, "прогноз пришлёт", а сутками проверять его исполнение "печкин" будет, или в окно выглядывать, "что там с прогнозом?" Ну, да 0L и 2F, это же рядом. Совпадение в одном, распространиться и на другое (или как). Много ли обнаружили прохождение "на десятке" в 360 км 08.02-го? А подобные, это закономерность, или случайность, а как это в результат Эксперимента впишется?
Для подобного эксперимента нужны годы! годы! или много станций наблюдения. Лучше мне заняться прогнозами погоды - тут наблюдателей больше.
Занимайтесь! От души, желаю успеха.

[RL9F]

Господа ! Интересно конечно читать вас .
Но вот скажите пожалуйста , когда будет нормальный ход на Северную америку , западное побережье ?
На моей памяти были классные проходы .
Сейчас вроде и солнышко крутое , SFI большое , а нет хода .
Может раньше когда были ядрёные испытания на северной земле , и был проход .
По словам старших товарищей , можно было проводить связи с американцами на "гвоздь" в качестве антенны .
От нас это как раз через полярную шапку .
73 и хорошего прохождения радиоволн на 28 мгц

[VR2ZQZ]

Осенью 23 зимой 24 осенью 24 и зимой 25 годов активно работал на 27.555 на 100 вт и 5 эл яги с траверсой 8 м с 16.00 порой до 21 часов местного времени через Австралию дальним путем на Европу на вызов. Проведены сотни связей в том числе с десятками станциями \m работающие на суррогатные вертикалы. При этом протяженность трассы это две трети экватора.
Замечено что активность на 27 много больше чем на 28 и многие станции зовут в телефоне толпой когда на 10 м пусто - все в ФТ.

В CQWW CW 2025 ПРОВЕДЕНО ПОД 900 СВЯЗЕЙ а в ARRL 10 M 2025 еще 700 в подгуппе QRP.

Прохождение идет на спад и часто прпадает из за магнитных бурь . Но оно было и есть.
На мой взгляд следует изготовлять и пользовать антенны с длинными траверсами и стараться по ранним утрам вызывать Южную Америку через Японию дальним путем а также Азию после полудня тоже дальним путем. При этом трассы через Северный Полюс могут быть закрыты.

Исследования прогноз прохождения занятие весьма муторное и проже смотреть кластер.

Сергей врямя гвоздей ушло... Что у вас за антенна на 28?

[RQ3P]

Но вот скажите пожалуйста , когда будет нормальный ход на Северную америку , западное побережье ?

Западное побережье это с утра через японцев. На 10 ке оно ж по солнышку. С утра японцы и Чили,потом VK/ZL, в обед Африка,к заходу Америка. Но антеннку надо таки иметь.... Хотя бы GP. На веревки как говорят бильярдисты "только xxxxx может залететь".

[UA8U]

Мать моя женщина.
Советовать такую ..... про антенны не зная, что там стоит.

Антенны:160-GP(41,6 m), 80-5 переключаемых слоперов 35м , 40-2Q , 30-2Q , 20- 5el mono band KLM , 17-5el mono band KLM , 15-5el mono band KLM ,12-5el mono band KLM , 10-6el mono band KLM

GP

[RL9F]

Сергей врямя гвоздей ушло... Что у вас за антенна на 28?

Привет!
Антенна 6эл KLM монобенд .11,5 метров бум . Давно использую . Самодельная ,
Мне как то итальянец прислал описание .
С этими KLM антеннами есть прикол - в справочнике Яйленко-Бунимовича есть описание
с размерами переведёнными из дюймов , но написано что они авторы
(на 24 , 21 , 18 , 14 у меня по пять элементов самодельных монобендов , естественно на отдельных мачтах)
Другие направления вообще не проблема .
EA8 по длинному пути легко .
Помню в марте повернул антенну северо- северо восток утречком
и куча западных штатов .
Но это было до лотовные времена , карточки просрались , а на WAS не хватает кое чего .
Вот и чешу репу