28 МГц: прохождение в годы максимума солнечной активности

[R9LV]

Если мы пытаемся подсказать, научить других - нам нельзя ошибаться или вызывать сомнения в полуправде.
Поэтому у меня всегда, или ссылки на источники знаний, или пара уточняющих слов, "типа, я так думаю".

МПЧ во время даже сильной вспышки не повышается

Это мы проверить не сможем. Мы "сидим" на 28 МГц, а МПЧ скакануло под 40, как мы узнаем что повысилось - нет у нас приборов постоянного иозондирования. По "скачкам" прохождения любительских станций, это тоже не обнаружить, так как они, в одно и то же время, могут быть на различные расстояния и с разных направлений.
Как пример: сижу в Тюмени, работаю с Кубанью (обычное для зимнего периода, первый скачок), тут же Петербург, Москва и всё в их округе. Я не удивлюсь, если появится Волгоград, Саратов. А это уже станции "летнего прохода". Что бы сделать какой то вывод об изменении МПЧ,что оно повысилось и стало "летним", надо, что бы станций Поволжья было бы в десяток раз больше, чем Кубанских. Но тогда для статистики, и всех связей, надо провести сотни две-три. На это времени не хватит (день закончиться), и операторы не активны, ой, да и вспышки не было. Значит завтра надо повторить, и послезавтра... . тут и потребуется, предложенных вами, пол года (а по моему, так годы и годы.)
Это одна из весомых причин, по которой считаю нам эксперимент не провести.

[RJ3FF]

Это мы проверить не сможем. Мы "сидим" на 28 МГц, а МПЧ скакануло под 40, как мы узнаем что повысилось - нет у нас приборов постоянного иозондирования.

Приборы постоянного ионозондирования есть. Они разбросаны по всему Земному шару и постоянно в режиме реального времени с интервалами от 5 до 15 минут отдают данные в сеть.

Я выбрал удобный для наблюдения прибор и подборку данных от него.
До этого делал это неоднократно во время вспышек.
Такое ощущение, что у Вас нет желания слышать об этих ионозондах.
Пишу них уже не первый раз.

оно повысилось и стало "летним"

Вы наверное удивитесь, но в средних широтах дневная МПЧ слоя F2 летом гораздо ниже, чем сейчас при прочих равных. Ближнее же летнее прохождение на 28 возникает не регулярно, хотя и достаточно часто . Обусловлено оно не скачком через F2, а отражением от гораздо более ионизированного слоя Es. Его МПЧ иногда превышает 144 МГц и это всем прекрасно известно. Но гораздо чаще МПЧ не достаёт даже и до 50 МГц. А вот на 21 и 28 обеспечивает т.н. ближний скачёк, который не может обеспечить F2 из-за недостаточной ионизации.

Наличие этого слоя отлично видно на ионограммах.
На нашем московском Парусе я уже давно ( с января) не видел и намёка на этот слой. В январе во время телефонного кубка небольшой "спорадик" висел над большей частью европейской России. Мы из Липецка работали вечером на 28 с Краснодарским, Ставропольским краями и с Крымом. Уверенно проходили совсем ближние станции на 21.

Слежу за Парусом постоянно, как только что-то будет покажу здесь.

Прямо сейчас картинка вот такая :



Чётко видно слой F2 и слой E.

[RJ3FF]

Его МПЧ иногда превышает 144 МГц и это всем прекрасно известно. Но гораздо чаще МПЧ не достаёт даже и до 50 МГц.

Во избежание недопонимания: конечно же имеется ввиду МПЧ слоя Es.

[R9LV]

До этого делал это неоднократно во время вспышек.

Тогда зачем эксперимент, если всё известно.
Я же считаю, он должен быть у вас, там, где передаёте или принимаете. Но: 1 - сначала надо увидеть вспышку на Солнце. 2 - не позднее 8 мин прозондировать ионосферу, надо же проверить как подействовало). 3 - включить передачу и обнаружить точки приёма (направление, дальность, уровень, чем больше точек, по всему миру, тем лучше). Можно выбрать и одно направление. Эксперимент будет, но укороченный, его нельзя будет обобщить на все направления. И это: 1,2,3,4 -надо повторить не раз и не два (пол года, более).
Что это в результате получим? Я, Вы, другим какая польза? Магистральные линии связи работают без нас (вас). Мне не интересно, для себя, я знаю когда и что ждать (в смысле прохождения), другим ... ? не знаю, надо ли.

[RJ3FF]

Тогда зачем эксперимент, если всё известно.

Речь шла о том, происходит ли резкое повышение МПЧ во время вспышки.
Эту гипотезу высказали Вы , предположив, что именно этим была обусловлена хорошая слышимость в Самарской обл корреспондента из Саратова на 28 МГц.

В ответ на это предположение я возразил ,ссылаясь на мои многолетние наблюдения за показаниями ионозондов.

Моих возражений Вы не приняли, и я предложил провести простой эксперимент.
Дождаться подходящей по уровню вспышки.
Найти данные с подходящего ионозонда ( они есть в архивах) и проверить, менялась ли МПЧ.
Подходящим предложил считать тот ионозонд, который находился во время вспышки на околополуденной стороне Земли, чтобы минимизировать влияние обычного суточного хода его показаний.

Именно так и поступил. Проснулся утром. Увидел, что была вспышка. Нашёл ионозонд. Изучил данные. Написал здесь.

не позднее 8 мин прозондировать ионосферу

Причём тут 8 минут? Включите логику. Я увижу вспышку уже через 8 минут после того, как она произошла. Я же не на Солнце живу

Ионозонды зондируют ионосферу регулярно ( тот, что я выбрал - с интервалом в 5 минут) и данные записываются в архив. Вспышка длилась почти час .

3 - включить передачу и обнаружить точки приёма (направление, дальность, уровень, чем больше точек, по всему миру, тем лучше). Можно выбрать и одно направление. Эксперимент будет, но укороченный, его нельзя будет обобщить на все направления.

Зачем??? Если повышение МПЧ есть, оно есть в любой точке освещённой стороны Земли.

Будет ли польза от этого кому-то?
Ну, возможно. По крайней мере не будет заблуждений относительно того, что во время вспышки должны отлично открываться ВЧ диапазоны. Я такие предположения слышал за всю жизнь неоднократно. Жаль, что инструменты, позволяющие их опровергнуть появились относительно недавно ...