Установка антенн на крышах

[RQ3P]

Невозможно пользоваться без владения - владение есть предпосылка пользования.

Дурь с приставкой несусветная. Вы идете по лестнице в квартиру. Лестница-общедомовая собственность. Лестничная клетка -тоже общедомовая собственность. Ваша жена разбила цветничок у стены дома. Полтора метра от стены-общедомовая собственность. Общедомовая собственность ОТЧУЖДЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ по закону! И право "кто первый встал-того и тапки" здесь тоже не работает.

[RX4HX]

Общедомовая собственность ОТЧУЖДЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ по закону! И право "кто первый встал-того и тапки" здесь тоже не работает.

Да, но почему то эту очень простую истину многие тут присутствующие принципиально не хотят признавать.

И право "кто первый встал-того и тапки" здесь тоже не работает.

В плане антенн действует такой принцип - смог поставить, ну и пользуйся!))) Но юридически он никак не подкреплен.

[alexis]

Придётся прикупить во владение 16 км дороги от дома до дачи для использования для поездок на радио. Не дай Бог ДРСУ, что обслуживает эту дорогу, наложит запрет на такие поездки

Ради бога, кто мешает? Есть практика в том числе. Спорная правда, сейчас там народ судится за шлагбаум.

Я пользуюсь общественным транспортом, но я им не владею. Еще вопросы?

Вопросов нет: владение - обладание вещью, а пользование - извлечение полезных свойств вещи.
В приведенном случае - полезное свойство это перевозка пассажиров. В момент пользования при проезде вы находитесь внутри вещи, а значит в какой то мере соприкасаясь с ней вы обладаете ею. Мир материален.
Владение даёт доступ к объекту, а без доступа к нему извлекать выгоду из свойств объекта невозможно.

Прошу не путать с правом собственности, включающим в себя все три правомочия:
1. Распоряжение
2. Владение
3. Пользование

[RX4HX]

В момент пользования при проезде вы находитесь внутри вещи, а значит в какой то мере соприкасаясь с ней вы обладаете ею.

Я даже не знаю, что сказать по поводу столь глубокой мысли... )))

[alexis]

Я даже не знаю, что сказать по поводу столь глубокой мысли... )))

А ничего не надо говорить, нужно просто принять за аксиому.
Вот что говорит наука цивилистика (цитата):

1 Владение - первичный компонент собственности, основанный на
законодательстве РФ, юридически обеспеченный (т.е. опирающийся на
соответствующий правовой титул) физический контроль над объектом,
возможность фактического обладания вещью. Это возможность иметь ее у
себя, содержать в своем хозяйстве, на балансе (а значит, и уплачивать налог
на имущество) и т.д. Правомочие владения фактически обеспечивает
абсолютность вашего права и возможность его защиты. Владение создает
необходимые предпосылки для реализации двух других правомочий
пользования и распоряжения. Можно владеть, но не пользоваться, но
пользоваться, не владея, - фактически невозможно. В отличие от простого
держания вещи владение объектом характеризуется волевым началом. Для
граждан и юридических лиц владение неразрывно связано с рядом
обязанностей по содержанию объекта.

2. Пользование представляет собой основанную на законе возможность
эксплуатации, хозяйственного, коммерческого (получения прибыли) либо
иного использования имущества путем извлечения из него полезных свойств,
его потребления, применения объекта собственности в соответствии с его
назначением по усмотрению и желанию пользователя или собственника.
Оно тесно связано с правомочием владения, поскольку, по общему
правилу, пользоваться имуществом можно только владея им. Владение и
пользование моryт быть соединены в руках одного субъекта или разделены
между различными субъектами.

При поездке на общественном транспорте вы фактически заключаете договор перевозки на период движения из точки А в точку Б со всеми вытекающими правомочиями. То есть и пользуетесь и владеете транспортом.

Соответственно если вы размещаете антенны на крыше то тоже и пользуетесь и владеете частью крыши.

[RX3X]

В момент пользования при проезде вы находитесь внутри вещи, а значит в какой то мере соприкасаясь с ней вы обладаете ею. Мир материален.

ШО... ОПЯТЬ???!!!

[RT2O]

владение - обладание вещью, а пользование - извлечение полезных свойств вещи.
В приведенном случае - полезное свойство это перевозка пассажиров. В момент пользования при проезде вы находитесь внутри вещи, а значит в какой то мере соприкасаясь с ней вы обладаете ею. Мир материален.

Хари Рама . Хари Кришна

[R2DAW]

При поездке на общественном транспорте вы фактически заключаете договор перевозки на период движения из точки А в точку Б со всеми вытекающими правомочиями. То есть и пользуетесь и владеете транспортом.

Нет. Иначе вы могли бы ехать по произвольному маршруту, в произвольное время.

[RQ3P]

В плане антенн действует такой принцип - смог поставить, ну и пользуйся!))) Но юридически он никак не подкреплен.

Не совсем так. Если ваша антенна наносит какой либо ущерб другим собственникам жилья или ущемляет их права на пользование общедомовой собственностью,то могут быть проблемы. Поставьте мотоцикл на лестничной клетке и у вас будут проблемы.

Да, но почему то эту очень простую истину многие тут присутствующие принципиально не хотят признавать.

Потому что читать-это "многа букафф" и привыкли горлом брать.

[RX4CD]

При поездке на общественном транспорте вы фактически заключаете договор перевозки на период движения из точки А в точку Б со всеми вытекающими правомочиями. То есть и пользуетесь и владеете транспортом.

Глупость написали. Как говорил, однажды, наш Гарант:"Буквальное толкование и исполнение - есть скрытая форма саботажа".
Заключать договор на поездку в автобусе, путем покупки билета - не есть договор на владение транспортным средством. Это договор на получении услуги. А автобус - это инструмент, при помощи которого его хозяин оказывает вам услуги по перевозке. Когда вы заключаете договор с поликлиникой на оказание стоматологических (или еще каких-нибудь) услуг, то вы же не становитесь владельцем этого лечебного учреждения.

- - - Добавлено - - -

Не совсем так. Если ваша антенна наносит какой либо ущерб другим собственникам жилья или ущемляет их права на пользование общедомовой собственностью,то могут быть проблемы.

На 100% правильно. Вот только нужно еще доказать в суде, что это именно ваша антенна явилась причиной протечки крыши, а не некачественный ремонт кровли, который делали прошлым летом наемные рабочие, которых наняла ваша УК.

[alexis]

Нет. Иначе вы могли бы ехать по произвольному маршруту, в произвольное время.

Договор перевозки включает условия проезда по определенному маршруту и за определенную стоимость.

- - - Добавлено - - -

А автобус - это инструмент, при помощи которого его хозяин оказывает вам услуги по перевозке.

Но вы же пользуетесь автобусом верно? А пользование без владения невозможно, как выяснили.

[RX3X]

Счас подгоню автобус с табличкой "Осторожно флудеры!", загружу пассажирами, главный будет алексис, и отправлю до конечной!

Это не шутка!

- - - Добавлено - - -

Договор перевозки

41 сообщение..
И ни одного напрямую по теме форума..

Я вот думаю.. нужен ли нам такой хоккей?
У нас своих полно, так хоть люди и профильных тем не сторонятся.. а тут..

[RW9RN]

да, не зря все таки демагогов на дружественных сайтах банят...

[RX1AG]

Из историй установки антенна на МКД можно сделать вывод, что
Если радист как-то тайно проник на крышу и успел поставить простую антенну, то его антенна будет стоять долго при простых условиях
1. Антенна малозаметна для глаз
2. На антенну никто из жильцов не жалуется, что она "повышает давление" или " она вызывает плохой сон"
3. В УК работают люди которым "по хрену", что там на крыше, лишь бы не было происшествий и жалоб, на которые невольно нужно реагировать
--------------------------------------------
Можно и по закону антенну установить, но тогда нужен документ общ собр жильцов МКД "о согласии на установку". Но даже если иметь такой документ, не факт что УК разрешит установку. Может найтись такой бюрократ в УК, что потребует проект установки антенны от спец конторы имеющей сертификат на изготовление таких проектных работ. Проект установки должен быть согласован с проектантами здания МКД. А это очень сложно преодолеть- 100% заволокитят на разных стадиях ...
И еще- УК упрется, и потребует от радиста документ о гарантии ремонта крыши если будет протечка после установки антенны. Могут отправить еще и к гл архитектору района города согласовать внешний вид фасада МКД после установки антенны и т.п.

[RQ3P]

но тогда нужен документ общ собр жильцов МКД "о согласии на установку".

ААААААААААА!!!!!!!!!!!