Установка антенн на крышах

[UA3DEZ]

О чем я и говорил. Повылазили те самые внизу после моего поста.

А закон для всех един и на всей территории россии и питер не исключение.

3мм, вы , очевидно, школу с трудом закончили. 247 ГК противоречит ЖК ( место на крыше не может быть выделено каждому собственнику. Это не помещение ) и по ст 5 ЖК не применяется к собственнику пользующимся общ. имуществом. А вот если вы захотите распорядиться ( это уже коммерческая причина), то применяется ГК ст 247 или 246
Скучно с вами
Жаль мне вас. Мы не пьем и мачты на моей крыше стоят.
По статистике, на каждую сотню населения 1-2 горлопана найдется всегда и будут на что-то гавкать : на антенну, кондиционер, спутниковую тарелку, бутылку в сумке понес, домой пришел/пришла поздно, ...

[R3MM]

Сынок успокойся, судя по дате регистрации "повылазил" тут скорее всего ты.
Выставлять себя на форуме умнее других про детски глупо, видимо в других местах не получается, отсюда и такая риторика.
Антенны на моей крыше стоят поболее чем вам лет и жалеть не надо, у меня всё ОК.
Я привёл выдержки из кодексов (Законов РФ), где там противоречие?
С противоречием двух Законов РФ в конституционный суд.

[R1SA]

Читаем

Уважаемый Евгений, Вы сами то читаете, то что тут цитируете?! С каких пор установка антенны стала вдруг "осуществлением выдела"?! Вот когда и если я под антенны ОТГОРОЖУ часть крыши забором и повешу на нее амбарный замок - это будет выдел в частное единоличное пользование. А так. Ходи вокруг антенны, загорай под ней. Я не против. Установка антенны это ИСПОЛЬЗОВАНИЕ (читай - извлечение ПОЛЬЗЫ из свойств крыши). Вы постоянно смешиваете понятие "теплое" с "мягким", не вникнув до конца в суть терминов. По Вашей логике я, поставив машину во дворе тоже осуществляю "выдел" территории?! Ведь на это место уже никто ничего ни поставит, не пройдет по нему. А ссылочку на статью 5 ЖК РФ Вы не просто почитайте, а попробуйте ее понять. Хотя, в силу возраста менять точку зрения сложно. Я Вас понимаю. И, наверно, зря стараюсь вместе с частью коллектива в чем-то переубедить. Догмы... Догмы... Обратите хотя бы внимание на то, что Вы в гордом одиночестве пытаетесь отразить реплики нескольких человек тут, на форуме... Не странно???
P.S. На дату регистрации моей учетки не обращайте внимание. Вынужденная мера. Со старым ником не могу писать в некоторых темах. Администрация вопрос решить не может (не хочет?). Пришлось поднять старый SWL позывной... Так... Если что...

[RW4M]

Я привёл выдержки из кодексов (Законов РФ), где там противоречие?
С противоречием двух Законов РФ в конституционный суд.

Вот ещё выдержки, которые не только надо уметь "приводить", но и понимать надобно..
Понятия собственности там СОВСЕМ разные!
Но судам ЭТО не выгодно или лень проявить ПОНИМАНИЕ и правильное толкование, проще подменить понятия и выносить решения по штампам...
Типа "не пущать" и т.д.... Так что законы - законами, а вот применение очень даже хромает, вникать судейским "в лом"...
Попробуйте подумать на тем, ЧТО в этих статьях изложено...

Статьи 244, 246, 247 ГК РФ относятся к главе 16 «Общая собственность». В них определяются понятия и основания возникновения общей собственности, которую можно продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом. С общим имуществом многоквартирного дома производить такие действия недопустимо в силу ч.2 ст. 290 ГК РФ. Именно по этим причинам в ГК РФ регулирование вопросов в отношении владения, пользования и распоряжения общим имуществом многоквартирного дома прямо определяется главой 18 «Право собственности и другие вещные права на жилые помещения», в частности статьями 289 и 290.
На эти особенности судебной практики разрешения споров о правах собственников объектов недвижимости (помещений) на общее имущество здания указано в Постановлении пленума высшего арбитражного суда РФ от 23 июля 2009 года № 64.
В частности, регулирование отношений собственников помещений в многоквартирном доме, возникающих по поводу общего имущества, предусмотрено ст. 289, 290 ГК РФ, ст. 36 ЖК РФ. И в них не содержатся требования получения одним из собственников обязательного согласия от всех других собственников на пользование общим имуществом многоквартирного дома. Указаний на правомерность применения ст.247 ГК РФ в данных случаях в Постановлении ВАС РФ от 23 июля 2009 года № 64 нет.

[UA3DEZ]

Сынок успокойся, судя по дате регистрации "повылазил" тут скорее всего ты.

Зря ты меня так назвал. Не от далекого ума, очевидно. Поверил цифрам под моим позывным? Тому что на сарае написано тоже веришь?
Раз ты здесь раньше меня, наверное, себя хозяином этой ветки чувствуешь? Так?
Только те, кому бог ума не дал обижаются на окружающих не понимая вещей , которыми они легко оперируют.
Уверен, что это мои антенны стоять начали раньше начала твоей сознательной жизни. Все , у кого есть интеллект , настоящее образование понимают логику и взаимосвязь законов с первого раза. Кроме тебя и еще кого-то одного. И никого не задевает кроме тебя. Может, все дело в твоих мозгах все-таки? Или ты с чиновниками из одной кормушки?

[R4RM]

Указаний на правомерность применения ст.247 ГК РФ в данных случаях в Постановлении ВАС РФ от 23 июля 2009 года № 64 нет.

Пункт 7 этого Постановления, в нашем случае, как раз и говорит о том, что можно установить р/л антенну на крыше дома, но с согласия большинства собственников

[Kronwerty]

И еще, наплодили чиновники постановлений правительства, госстроя о запрете ставить антенны на крышу и ими прикрываются. Вот только они не законны, т к противоречат Федеральнорму Закону.

Можно узнать какому?

Отдельные личности здесь , очевидно, радисты, а не радиолюбители ( радиолюбители что сами с паяльником конструируют ) явно зависимые от чиновников лоббируют интересы чиновников. Это зависимые юристы , председатели тсж, служащие у чиновников и прочие , но сами пригретые по служебному положению. Или ворующие, например, председатели тсж. Им удобно во все дыры совать 247 ГК не замечая ст 5ЖК и они , очевидно, думают, что вокруг них, кто не на службе плебеи без мозгов. И что их поддерживают их "друзья" чиновники наделенные разной властью.

Не забываем, что УК, ТСЖ, ТСН контролируются Жилищными инспекциями, которые являются подразделениями в составе региональной или областной власти чиновников. Главный чиновник дал приказ чтоб не было посторонних на крышах, подвалах, чердаках. Вот им спокойней жить если не пустить на крышу , чем дать ключ и трястись об ответственности. Чиновники в массе не умны, плохо образованы и служат не по закону, а по приказам спущенным сверху.

Смешной Вы... Можно завершить историей про англичанина Хулигэна, фамилия которого стала нарицательной. Когда его в очередной раз судили за драку, он заявил, что является свободным человеком и делает все, что захочет.

В сети полно всяких либерастических помоек, вот туда... а тут про антенны, наше увлечение и проблеммы. Чисто провокатор.

ОФФ: А еще мне симпатичны К.Собчак, А.Навальный, А.Серебряков и А.Макаревич. "Наша свобода заканчивается там, где начинается свобода других"©

[UA3DEZ]

Цитата Сообщение от RW4M Посмотреть сообщение
Указаний на правомерность применения ст.247 ГК РФ в данных случаях в Постановлении ВАС РФ от 23 июля 2009 года № 64 нет.
Пункт 7 этого Постановления, в нашем случае, как раз и говорит о том, что можно установить р/л антенну на крыше дома, но с согласия большинства собственников

Там речь идет о коммерческом использовании, передаче в пользовании иным лицам( не собственнику) Это не наш случай. И потом, Верховный суд, это не закон. Его выводы базируются на федеральных законах

[UA3DEZ]

Можно узнать какому?

Помочь найти сайт где можно нести чушь и потроллить со смешными картинками?

[UD4A]

Поверил цифрам под моим позывным?

Что-же вы вводите в заблуждение общественность? Вы-же не дама, что-бы скрывать свой возраст.

[R1SA]

Пункт 7 этого Постановления, в нашем случае, как раз и говорит о том, что можно установить р/л антенну на крыше дома, но с согласия большинства собственников

Извините, Вы всегда документы не до конца читаете! Смотрите! Попадетесь как-нибудь! На договор с припиской мелким почерком..
7. По соглашению собственников общего имущества (собственников помещений в здании) допускается передача отдельных частей здания в пользование. Например, может быть заключен договор пользования несущей стеной или крышей здания для размещения наружной рекламы. Стороной такого договора, предоставляющей имущество в пользование, признаются все собственники общего имущества здания, которые образуют множественность лиц в соответствии с действующим законодательством.

Лицо, которое использует по договору не являющуюся помещением часть здания, не владеет каким-либо объектом недвижимости и, следовательно, не вправе предъявлять требования, основанные на статьях 301, 304, 305 ГК РФ.
Это передача ИНОМУ лицу! ЧИТАЙТЕ ВНИ МА ТЕЛЬ НО!!!!!!!!! В законе есть прямая статья о передаче общедомовых объектов ИНЫМ лицам. Там бесспорно, нужно согласие собственников! Но Я СОБ СТВЕН НИК!!!!!!!!! Хоссспадя, до седых волос дожили, а грамотой так до конца и не овладели.....



Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12168770/#ixzz6ATFN5NUU

[R1SA]

Можно узнать какому?

Да можно. Что ж нет. Только если не ознакомились со всеми документами, что ж Вы в данную тему то, забираетесь???... Есть органы ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ власти. А есть ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ. Первые творят законы. Их выполнение обязательно всеми и за этим следят органы вторые - ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти. Они следят за исполнением законов и могут создавать для этого свои нормативные документы. Одно НО! Если их документы вступают в противоречие с федеральными законами (к примеру постановление Минстроя и Жилищный Кодекс РФ), то приоритет имеют ЗАКОНЫ!!!!! А не постановления. Узнали?
P.S. Уточнять что именно является органом законодательной власти в РФ, надеюсь, не надо?

[R4RM]

Это передача ИНОМУ лицу!

В пункте 7 нет слов "ИНОМУ ЛИЦУ", не додумывайте от себя чего нет. Там написано, дословно "ДОПУСКАЕТСЯ ПЕРЕДАЧА ОТДЕЛЬНЫХ ЧАСТЕЙ ЗДАНИЯ В ПОЛЬЗОВАНИЕ". А кому конкретно не написано, поэтому возможен вариант, что и собственнику.
Чтобы получить разрешение на установку р/л антенны на крыше, в любом случае придется собирать подписи собственников, и это правильно, это защита от идиотов. Представьте какой бардак может начаться если этого не делать, кто-то захочет личный бассейн на крыше, кто-то газовую плиту на лестничной площадке, кто-то балкон выдвинуть метров на пять и т.п.
Если не будет подписи собственников (более 50% от жилой площади), любой суд проиграете в две секунды.

[UA3DEZ]

В пункте 7 нет слов "ИНОМУ ЛИЦУ"

Уважаемый, если бы вы изучили ЖК, то не задавали бы лишних вопросов и поняли б сразу откуда исходит 7 пункт постановления. Начните со статьи что входит в компетенцию собрания собственников.
Изучите что такое пользование и распоряжение. Бассейн -распоряжение с переустройством.

https://sudact.ru/regular/doc/7Ng50Q...os=760#snippet


Внизу этого решения суда написано это :

Оценивая доводы истца о том, что в нарушение ст.36 ЖК РФ собрание собственников жилья в доме по вопросу установки антенны не проводилось, суд приходит к выводу, что установка индивидуальной спутниковой антенны не является реконструкцией, переустройством и (или) перепланировкой помещений, а также, что в результате установки данной антенны не произошло уменьшение общего имущества дома или присоединение части общего имущества дома к помещению ответчика. Доказательств обратного стороной истца суду не представлено.

Кроме того, ответчик не является иным лицом в смысле ч.4 ст.36 ЖК РФ, на передачу в пользование общего имущества многоквартирного дома которому требуется решение общего собрания собственников, поскольку является собственником жилого помещения в данном доме, следовательно, решения общего собрания по вопросу разрешения установки индивидуальной спутниковой антенны в данном случае не требуется.

[R1SA]

Общение по данному вопросу мне сильно начинает напоминать этот старый номер
https://www.youtube.com/watch?v=jFZt80oiaJA
UA3DEZ - бесполезно. Таких форумчан, десятки, если не сотни. Сами имея антенну, они будут с пеной у рта ВАМ доказывать, что НИЗЗЯ! Даже если сможете убедить одного. Завтра появится другой, также считающий, что НИЗЗЯ!!! Я тут как-то уже приводил анекдот про машиниста и двух жителей Крайнего Севера. Так вот. Машинист один, а жителей много. Бесполезно пытаться им приоткрыть глаза на что то, что выходит за рамки их догм. Такими выросли, такими и останутся... Пусть и дальше прячутся, договариваются, а потом и снимают свои антенны по решению какого-нибудь чудика из ТСЖ УК ООО ААА и т.д.