Страница 237 из 238 ПерваяПервая ... 137187227230231232233234235236237238 ПоследняяПоследняя
Показано с 3,541 по 3,555 из 3561
Like Tree606Спасибо

Тема: Установка антенн на крышах

  1. #3541
    Экстра-класс
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,207
    Поблагодарили
    1553
    Поблагодарил
    825
    Очень опытный юрист...? И не нашел, как и за что зацепиться?
    Значит такой "опытный". Или это он сам Вам внушил, а вашим делом занимался "спустя рукава"
    А ведь с той стороны-то были слабаки, если недобили одну антенну.

    Вы не пишете: содержание иска.
    Может Вы не от того защищались.
    Может это опытный проктолог ангину лечил?
    А может ваши затраты были несопоставимыми с затратами того господина.
    Денежная лавина всё сметает на своём пути. Подумаешь, законы какие-то!

  2. #3542
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,376
    Поблагодарили
    2621
    Поблагодарил
    2389
    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    И вот он проект - чертёж антенны, утверждённый - да, кем угодно.
    Это для кого, для неуча гл. инженера УК или в суде положите на стол судье?
    Не дурите народ, чертёж это не проект, в технике проект это прежде всего расчёт.
    Хотя у вас и стоит смайлик, но как то не смешно.

  3. #3543
    Экстра-класс
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,207
    Поблагодарили
    1553
    Поблагодарил
    825
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Это для кого, для неуча гл. инженера УК или в суде положите на стол судье?
    Не дурите народ, чертёж это не проект, в технике проект это прежде всего расчёт.
    Хотя у вас и стоит смайлик, но как то не смешно.
    И чё? трудно расчеты сделать?
    Там считать - то...
    Впрочем - для детального расчета, действительно нужны знания.
    Но, для временного сооружения, думаю, можно обойтись... массой мачты с редуктором, и, каких-нибудь сил, на крепёжный элемент и оттяжку.
    Ну, там, на ветер, на гололёд...
    Блин, а правда - непросто.
    А нужен ли такой подробный расчёт.
    Не помню подробности... лет сорок назад вертел в руках книжку - какие-то расчеты антенно-мачтовых сооружений... Там было много примеров...С сопроматом, Там, правда всё было про мачты на грунте, или на фундаментах и якорях... Про плиты перекрытий - допустимые нагрузки - у строителей. И в ГОСТах на ж\бетонные изделия. Я к тому - может откуда "сдуть"? Или в типовой - свои цифры подставить...

    Но опять мы ушли в инженерно-техническую тему, а надо бодаться за правовую составляющую.
    Сначала - доказать право, а, потом, оговаривать технические детали.
    Для доказательства права не нужны прецизионные расчеты сил на каждый рым.
    Может можно обойтись эскизом?!
    Я, для установки УНЖи ( П-10) пришел с эскизом. Правда, в спецификации указал вес, размеры тавров, диаметры шпилек и допустимую нагрузку на трос.
    Никаких расчетов на ветер не было.
    Гл. инженер, с неподдельным интересом, рассматривал рисунок, что-то спросил - … и забрал бумагу. Всё! Иди, делай. Потом приходил...
    а потом их сменилось 5 или 6, но ни у одного вопросов не было.

    Перечитывая тему, невольно вспомнилась такая говорилка. (на тему - на кого нарвёшься)
    "У танкистов есть три вида препятствий: надолбы, выдолбы и долбо*бы.
    Последние - самые труднопроходимые".

  4. #3544
    Коротковолновик
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    63
    Сообщений
    445
    Поблагодарили
    76
    Поблагодарил
    57
    Самая большая ошибка писать и говорить " Антенно-мачтовых сооружений",
    Это всегда чиновнику бросается в ГЛАЗА, он к бык на красное бросается,
    надо себя убедить, всем говорить и писать "Антенно-мачтовых устройство".

  5. #3545
    Заблокирован
    Регистрация
    28.09.2019
    Возраст
    46
    Сообщений
    6
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    3
    Немного про суды. У нас на Рязанщине есть два радиолюбителя, один в прошлом возглавлял арбитражный суд, другой зам.пред. районного, действующий. Так вот, оба, не зависимо друг от друга, высказали одно и тоже. Суть такова. Судья (он или она), тоже человек, а еще больше мещанин и обыватель, и интересы плебса ему (ей) ближе, нежели потребности отдельного, увлеченного индивидуума. Без антенн на крыше прожить можно, а вот с текущей крышей как то не комильфо. И не важно, почему она течет, раздражающий фактор-он на лицо, точнее на крыше. Или ходить и озираться, не грохнется небе на голову, или на детей играющих во дворе, или же на тот же автомобиль непонятно какая конструкция, которая своим техногенным обликом нарушает архитектурную гармонию. Выводы делайте сами.
    p.s. И было что то сказано про "наставление судьям". Главная мысль-что при вынесении решения, судья не только руководствуется сводом законом, личным субъективным мнением, основанном на служебном опыте, но и обязан учитывать приоритетные интересы большинства.

  6. #3546
    Элита Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    LO22qh SA-43
    Возраст
    61
    Сообщений
    8,062
    Поблагодарили
    3897
    Поблагодарил
    1885
    " ...личным субъективным мнением и обязан учитывать приоритетные интересы большинства "
    Ну вот и...пришли туда, откуда ушли. Снова колхоз-совхоз. Правда всегда на стороне большинства! То, что решение судьи также зависит не только от того с какой ноги сегодня утром она встала с кровати, а также от того, одна она "спала" или с мужем. Вот в чем проблема! Даже от сексуальной удовлетворенности конкретного человека. Ну что за мир? Что за страна?
    Пройдя, однажды, эти "судебные круги ада", меня посетила мысль, что пора функции судьи, хотя бы по административным делам, доверять компьютеру. Загрузил доводы и факты от обвинения и ответчика и беспристрастная железяка выдаст беспристрастное решение. А так как сейчас...вон, по ТВ...чуть не каждую неделю показывают, то пьяный судья кого-то на машине сбил насмерть и ему за это ...ничего, только порицание от коллегии судей. То на взятке поймали очередного "слугу" закона. А на завтра он будет решать судьбу человека. Встанет он на сторону очередной активистки из соседнего подъезда - значит не будет Ваня Пупкин радиолюбителем и хорошим, добрым человеком. Какой же радиолюбитель без антенн? А будет Вася простым алкашом, употребляющим паленую водочку в гаражах, с такими же горемыками, как и он. Потому, что любимого хобби у него нет! Вот поэтому я и говорю, что все зависит от секса! Был он прошедшей ночью у судьи - пришла он в добром расположении духа на работу. Не было его - пришла как "медуза Горгона". А разве Горгона будет разбираться в деталях дела, вникать? У неё таких "пустяковых" дела еще на 100 заседаний:
    - Следующий!!
    Последний раз редактировалось RX4CD; 08.10.2019 в 08:05.
    73. Sergey ex: UA4-152-533 (77-80), UA4CGF (80-85), UV4CD (85-87). КМС

  7. #3547
    Мастер
    Регистрация
    02.02.2006
    Возраст
    63
    Сообщений
    718
    Поблагодарили
    521
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RA3E Посмотреть сообщение
    Самая большая ошибка писать и говорить " Антенно-мачтовых сооружений",
    Это всегда чиновнику бросается в ГЛАЗА, он к бык на красное бросается,
    надо себя убедить, всем говорить и писать "Антенно-мачтовых устройство".
    Ещё проще.
    Стойка для антенны.

  8. #3548
    Экстра-класс
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,207
    Поблагодарили
    1553
    Поблагодарил
    825
    Цитата Сообщение от UA3SCA Посмотреть сообщение
    ... но и обязан учитывать приоритетные интересы большинства.
    Охлократия.
    …"вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов. Охлократия характерна для переходных и кризисных периодов, революций. "
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Охлократия

  9. #3549
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,376
    Поблагодарили
    2621
    Поблагодарил
    2389
    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    Впрочем - для детального расчета, действительно нужны знания.
    Но, для временного сооружения, думаю, можно обойтись... массой мачты с редуктором, и, каких-нибудь сил, на крепёжный элемент и оттяжку.
    Ну, там, на ветер, на гололёд...
    Блин, а правда - непросто.
    Вы лично думать можете что угодно. Какая разница с позиции смотрящего на ваш чертёж на листке в клеточку, постоянное или временное сооружение. Если вырвет анкер из стены и это "сооружение" грохнется, результат будет одинаковый.
    Разрешив установку тот самый гл. инженер берёт ответственность на себя, оно ему надо?

    Цитата Сообщение от R3AR Посмотреть сообщение
    Но опять мы ушли в инженерно-техническую тему, а надо бодаться за правовую составляющую.
    А чего тут неясно с правовой. Мачту и антенну (если хочется сооружение) по существующим НПА и ФЗ ставить (вешать) можно, но для этого надо выполнить ряд условий о которых уже здесь писали сто раз.
    Для случая с УК.
    1. Согласие собственника здания. Решение общего собрания собственников жилья, как вариант обход владельцев и сбор подписей, если собственникам пофиг что делается с их домом и это право передано УК, то решение руководителя УК.
    2. Проект того что будет монтироваться с привязкой к конкретной крыше. Расчёт нагрузок на существующие конструкции что бы не испортить что то у здания, прочность узлов крепления мачты, меры по сбережению покрытия крыши, молниезащита здания и др. В общем проект с подпись и печатью, за который проектировщик отвечает, а не листок с рисунком от руки.
    3. Монтаж с соблюдением всех строительных норм. Делать это естественно должен тот, кто обладает таким навыком. Поскольку УК согласно Приказа ГС РФ №170 осуществляет работы по содержанию здания, то она в принципе и должна осуществлять и надзор за работами по монтажу, что бы потом у них (!) не было проблем в крышей и др. собственниками.

    Для случая с ТСЖ, это когда собственники сами осуществляют содержание своего дома без УК (по старому это жилищный кооператив) вариант на словах проще, на деле так же геморно. Тут так же решается общим собранием и (или) председателем ТСЖ. Если председатель умный и технически грамотный, то он всё равно потребует выполнить п.2 и п.3. Как показывает практика в случае ТСЖ, когда всё домовое хозяйство своё и каждый раз надо скидываться на ремонт, осуществить затею с установкой мачты сложнее.

    Здесь важно понять кто будет монтировать мачту (сооружение), его уровень компетенции. Если скажите что сам радиолюбитель, то это кто? Ведь им может быть кто угодно, от прыщавого подростка который ничего не умеет до больного пенсионера, от гуманитария который молоток никогда не держал до профессионального строителя. Проблема!

    Это как должно быть по нынешнему Закону, нравится кому то это или нет. Если вашим соседям (собственникам) наплевать что делается на крыше, а гл. инженер с любопытством смотрит в т. н. чертёж и говорит "делай что хочешь", то всё упрощается. Между первым вариантом и вторым масса других решений.

    Цитата Сообщение от UA3BZ Посмотреть сообщение
    Ещё проще. Стойка для антенны.
    В проектах существующих зданий для линий радиотрансляции и коллективных ТВ антенн применялся термин "трубостойка".
    Последний раз редактировалось R3MM; 08.10.2019 в 19:50.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    Моя практика http://rk3mwd.ystu.ru

  10. #3550
    Экстра-класс
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,207
    Поблагодарили
    1553
    Поблагодарил
    825
    Трудно не согласиться.
    Особенно в той части, где... "Между первым вариантом и вторым масса других решений."
    73!

  11. #3551
    Мастер
    Регистрация
    02.02.2006
    Возраст
    63
    Сообщений
    718
    Поблагодарили
    521
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    В проектах существующих зданий для линий радиотрансляции и коллективных ТВ антенн применялся термин "трубостойка".
    Сёма, таки не стройте из меня дурака.
    Здесь надо - стойка для антенны.
    Попробуйте поверить!

  12. #3552
    Радиолюбитель Аватар для UD4A
    Регистрация
    22.11.2009
    Возраст
    58
    Сообщений
    8,746
    Поблагодарили
    2171
    Поблагодарил
    2100
    Цитата Сообщение от UA3BZ Посмотреть сообщение
    Здесь надо - стойка для антенны.
    А еще умничают . Опора- надо писать.

  13. #3553
    Коротковолновик
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    63
    Сообщений
    445
    Поблагодарили
    76
    Поблагодарил
    57
    Всё умнеем - стойка - это крепление к чему то стена, столб и т.д,
    Опора - это упор(ЛЁЖА ПРИНЯЛ) на что то, фундамент, плита перекрытия, полы,кровля.

  14. #3554
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,376
    Поблагодарили
    2621
    Поблагодарил
    2389
    Понятно что здесь собрались самые умные и опытные, знают как надо.
    Я же не говорю что надо писать "трубостойка", просто видел такой термин в рабочих проектах установки ТВ антенн коллективного пользования. Пишите что хотите, результат будет зависеть вовсе не от этого.

  15. #3555
    Радиолюбитель Аватар для UD4A
    Регистрация
    22.11.2009
    Возраст
    58
    Сообщений
    8,746
    Поблагодарили
    2171
    Поблагодарил
    2100
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    просто видел такой термин в рабочих проектах установки ТВ антенн коллективного пользования.
    Е.И. трубостойка это из радиофикации в городах. В документации по коллективным антеннам писали опора (мачта).
    Ну да ладно, все это игра слов. Труба она и в Африке-труба .

Похожие темы

  1. Установка антенн
    от RM6F в разделе Антенномания
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 29.07.2006, 11:40
  2. Установка второй ОС на РС
    от UT0IW в разделе Компьютеры и сети
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 21.04.2005, 01:04
  3. Установка Mp3 декодера
    от ilgizradio в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.11.2004, 22:25
  4. Установка антенн и магнитные поля
    от Rover в разделе Антенномания
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.09.2004, 14:08

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика