Снимают антенны. QRT...

[RQ3P]

Вы случайно в Ярославле не были недавно....? .

Последний раз 6 лет назад.Подойдет?

Не осилю...........

ЧТД

[RX3X]

Если раньше, при СССР (помните, наверно, был такой Союз), верили словам и делу, то сейчас верят ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВО БУМАГЕ!!

Я бы не был столь категоричен про то, чему верили в СССР..
Некоторые утверждают, что то, что касается бумагооборота в природе, то сейчас мы опять приближаемся к тому, что было "как тогда".
Ведь пословица "Без бумажки ты букашка..." имеет гораздо бОльший возраст, чем нынешняя бюрократия.
Как человек, перенаправляющий и контролирующий потоки бумагооборота в отдельно взятом подразделении могу сказать, что ежели с головой в порядке, то такое обилие бумаг не вызывает такого ужаса..
В общем, с бумажкой зачастую лучше чем без оной..
Наш случай как раз такой..
И поэтому ты тут теперь кум королю и сват министру, со всех сторон прикрыт бумажками..
Конечно, далось нелегко.. но ведь оно того стоило.. нет?

[ES4RZ ex UL7WI]

У нас простое большинство

У нас, вроде написано!

.Здесь на форуме обсуждается законодательство РФ и в частности ЖК.

Извините! Думал обсуждается вопрос установки антенн.
До свидания.

[RX3X]

Если вы хотите поделиться как там у вас в ES,то необходимо сделать пометочку "У нас в ES" ,а не оспоривать ЖК РФ.

На всякий случай я подредактировал пост Владимира (прошу пардону), добавив "в ES".. хотя из позывного и так было понятно, где это "у нас"..
Да и не оспаривал он ничего..

[RV9YK]

Ни один суд не возьмет дело без экспертных заключений компетентных органов. А судья действительно свободен в своих решениях в рамках законодательства РФ.

и какие это органы компетентны в вопросах установки антенн , вредности электромагнитного излучения - где у нас готовят таких экспертов ? Уж не в Академии госуправления ли ? А то тут показывали тренинги кандидатов в губернаторы , там они и со скалы в омут прыгали и чуть ли не полосу препятствий преодолевали - прямо курс молодого бойца или нормы ГТО на значок " Ворошиловский стрелок ". Не выдумывайте пожалуйста того чего нет и быть не может . Даже в Ростехнадзоре нет таких специалистов - приборов иностранных , да , понакупили - тепловизоров различных , измерителей шума , уровня освещённости , индикаторы поля . Но " зачем козе баян если она играть не умеет ? " . Вы квалификацию нынешних специалистов посмотрите- что и как строят , из каких материалов , электромагнитный смог в городах от бездействия радиочастотных центров - в каждом доме большом тысячи импульсных источников питания ламп , телевизоров , мониторов , компьютеров , сотовых телефонов - и многие из них с отметкой РС - сертифицированы для России - это же филькина грамота ....срамота . Можно до бесконечности и до хрипоты спорить не слыша друг друга . А кругом творится вакханалия и в правовом поле тоже ....не забывайте где живём .

[RQ3P]

и какие это органы компетентны в вопросах установки антенн , вредности электромагнитного излучения - где у нас готовят таких экспертов ? Уж не в Академии госуправления ли ?

Это все демагогия. Разговаривать в этом ключе -зря тратить время. От ваших лозунгов антенны не появятся на крыше.

[RX3X]

и многие из них с отметкой РС - сертифицированы для России - это же филькина грамота ....срамота .

А кто тот экперд, который определил, что это филькина грамота?
Вы чего хотите-то?
Право - имеете.
Нормативную базу в виде кодексов - тоже..
Организаций, дающих экспертные заключения - тоже полно..
Желание - не уверен.
Другими словами: "А они сами не знают чего хочут.."(с)

[RX1AG]

.... Люди - стадо, слушать никто ничего не хочет. Тем более, у меня контингент весьма тяжелый на всю голову. Те бабки на пенсии отдыхают в сравнении)))

Я выражаю Вам сочувствие...
Полагаю, что основанием Вашего проигрыша дела послужило то обстоятельство, что судья определил незаконность выбора председателя, кто выдал Вам разрешение на установку антенн. А раз сам председатель есть не законная персона, то и ваши антенны установлены незаконно.
Апелляционная инстанция, как правило, не ломая голову, и не желая опровергать своего коллегу, придерживаясь принципа корпоративной солидарности, в течение 20 минут ШТАМПУЕТ подтверждение решения суда низшей инстанции
-----------------------------------------------------

Не совсем понятно, почему при наличии у Вас на руках всевозможных бумаг, которые свидетельствовали в пользу ответчика, решение было принято всего за ОДНО заседание??? Очевидно, было и до судебное заседание. Если его не было, то поведение судьи вызывает вопросы... Доводы истцов оказались "сильнее" ваших.

[RV9YK]

Вообще то - демагогия Набор ораторских и полемических приемов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить ее на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах) . И опять таки где здесь ЛОЖНЫЕ теоретические рассуждения и измышления ? Поучитесь логике у Владимира Соловьёва - ведущего передачи " К барьеру " - у него это неплохо получается ...
и ирония насчёт Экперд не уместна - возьмите любой учебник середины прошлого века по электромагнитной совместимости радиоэлектронных средств и почитайте требования к экранировке , создания искусственной средней точки , сетевых фильтрах , материалах используемых в экранах и тд и тп . А потом возьмите любое китайское изделие типа музыкального центра в пластиковом корпусе и картонной задней крышкой . Отступлений от норм в одном изделии можно насчитать десятка два - не меньше . И так в большинстве случаев , эксперд , давайте не переходить на личности и взаимные оскорбления . А в споре рождается истина . Правда не всегда и иногда используются запрещённые приёмы ...

[UT5IA]

У нас, вроде написано!

Дикий, дикий Запад!

Извините! Думал обсуждается вопрос установки антенн.

Так он и обсуждается. Вернее последствия. А еще точнее - причинно-следственная связь. Если конфликт с дураком-соседом (или дурой) по поводу просто антенны как таковой (помеха даже не обсуждается) - это одно. Если сводится действительно к помехе, тем более на множественные приемники - это другое. Но! В законодательных документах, у нас во всяком случае, не увидел разницы. И как подтвердили специалисты "Укрчастотнагляда" на именно мое обращение в решении конфликта - нет никакой разницы - создается помеха на лицензированное оборудование или если помеха наводится на быльцу от кровати ... В любом случае будешь не прав - обязан прекратить передачу и устранить помеху. Даже если действительно проблема на приемной стороне. Физику пока никто не отменял. И даже если эта помеха (причина - быльца от кровати вместо нормальной телевизионной антенны) не устраняется по причине нежелания этого самого соседа вообще идти на какой либо контакт. Потому как нужен именно постоянный скандал, а не устранение помехи и как итог - благополучное рукопожатие и мирное сосуществование в многоквартирном доме. Причина? Причина банальна - в Украине например в такой ситуации в многоквартирном доме не стоит обращать внимание на Верховенство Права - все решает Верховенство социального и материального статуса, т.е. Деньги и Связи, что тоже является причинно-следственной связью. И могу констатировать - чем дальше, тем хуже. Поэтому запросто "судебно-технический" эксперт может доказать (и самый честный суд примет его сторону), что ваша радиолюбительская "веревка" является причиной "неизлечимой" болезни всей семьи одной стороны конфликта, а "случайно" разбитое лобовое стекло и кусок кирпича в салоне автомобиля другой стороны - следствие падения метеорита.

[UD4A]

Право - имеете.

О том и речь, Илья что мы (радиолюбители) никаких правов на установку антенн не имеем. Ни в одной бумажке это не закреплено, отсюда и все наши проблемы. Все истории о том что кто-то, где-то "через поляну" и т.п. решил свой антенный вопрос, это частные случаи.

[RK1NA]

Как человек, перенаправляющий и контролирующий потоки бумагооборота в отдельно взятом подразделении могу сказать,

Конечно.
На отдельно взятом рыболовлеобрабатывающем пароходе есть такой человек.
Его звание даже - помощник капитана.
Но это не значит что порядки установленные на пароходе надо автоматом переносить на дела земные.

[ES1BA]

решил свой антенный вопрос, это частные случаи.

Ключевое слово - "частные" (частная собственность) , поэтому и решение должно быть соответствующее, и СРР тут никоим боком или... "Вack in the USSR"

[R1SA]

есно, а от ГРЧЦ было ли какой либо документ о помехах и именно от передатчиков RV9CX ?, помехи то создает не антенна а передатчик. По идее ГРЧЦ должен был бы вынести предупреждение и отчитаться об устранении или не устранении помехи, если RV9CX злостно не устраняет помеху то ГРЧЦ мог бы полать на него в суд. Что то мне тут подсказывает что дело было не в помехе, эфирной цифре ТВ практически сложно помешать так как на ДМВ работает, а в большинстве ТВ смотрят по меди или оптике из инета - что тут мутно в этом деле. Может где рядом построили новые высотные дома ?, ну тогда застройщик может с трудом продать квартиры с видом на антенны .... это реальней.

нашему государству нужней тупые, пьяные бессловесные серые личности. Которые платят налоги и делают, что укажут безо всяких вопросов и живут ничего не спрашивая... Вот и ровняют всех под одну гребенку.. Подождите, еще и в деревнях найдут какие-нибудь законы, чтоб заставить и там убрать все антенны... А чтоб неповадно было...
Что касается СРР. Ни для кого ни секрет, думаю, что письмо одиночки - это ничто. Коллективное письмо с сотней подписей - это уже инцидент! Обращение общественной ОРГАНИЗАЦИИ, это необходимость начать заниматься вопросом. Во всяком случае, от обращения в органы государственной власти по столь болезненному для радиолюбителей вопросу СРР ну никак не повредит. А иначе зачем нам такая общественная организация, которая никак интересы радиолюбителей в своей стране не защищает? Даже не пытается это делать. Лично я сейчас вижу пользу от СРР для себя только в QSL бюро. А в остальном... Мухи отдельно - котлеты отдельно...

[RK3AW]

Оценить помеху, и выяснить откуда она - может только сертифицированная организация россвязьнадзор или как она там называется.. короче, протокол, замеры и пр..
И на основании экспертного заключения суд выносит решение, т.е. должны быть основания для того, чтобы "суд встал на защиту интересов жильцов"

Илья, это в идеале.
На практике все выглядит совсем иначе

Цитата из предписания:

УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ
ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ СВЯЗИ,
ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ
И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ
ПО ЦЕНТРАЛЬНОМУ ФЕДЕРАЛЬНОМУ ОКРУГУ
(Управление Роскомнадзора
по Центральному федеральному округу)

...

О принятии мер по прекращению помехового воздействия

...

В адрес Управления Роскомнадзора по Центральному федеральному округу поступило обращение жителей СНТ «ххххх», расположенного по адресу Московская область Дмитровский район пос. ххххх, с жалобой на помехи приему телевизионных программ.

Установлено, что причиной недопустимого помехового воздействия являются излучения руководимой Вами коллективной любительской радиостанции ОАО «РЖД» (позывной сигнал «RK3AWE»).

В связи с изложенным, Вам необходимо принять исчерпывающие меры по обеспечению электромагнитной совместимости, недопущению помех РЭС служб радиосвязи, использующим полосы частот на первичной основе, неукоснительному соблюдению Требований к использованию радиочастотного спектра любительской службой и любительской спутниковой службой в Российской Федерации, утвержденных приказом Министерства связи и массовых коммуникаций РФ от 26.07.2012 № 184 (далее – Требования).

Одновременно информируем, что за нарушение порядка использования радиочастотного спектра владельцы РЭС привлекаются органами Роскомнадзора к административной ответственности (ст. 13.4 КоАП РФ) и в соответствии с Требованиями и «Порядком образования позывных сигналов для опознавания радиоэлектронных средств гражданского назначения», утвержденным Приказом Минкомсвязи от 12.01.2012 № 4, присвоенный радиолюбителю позывной сигнал может быть аннулирован во внесудебном порядке.

О результатах устранения выявленных нарушений просим сообщить в наш адрес.

Так вот - ни кто ни куда не приезжал, ни чего не измерял.
Просто "УСТАНОВИЛИ" по принципу "потому что - гладиолус"!
Пришлось доказывать, что гладиолусы не мы, а председатель этого самого СНТ.

В ответном письме палку не стал перегибать и на конфликт с Роскомнадзором не пошли.
Мягко отписались, что просто "не согластные мы с утверждением - установлено"