Валидация российской лицензии за рубежом. CEPT и HAREC. Личный опыт.

[RV2A]

Спасибо за информацию, Альберт!
Как будто опять недоработка. В T/R 61-02 четко перечислено что должно быть в HAREC. Почему же в тексте нет ни слова о том, что экзамены сданы в соответствии с требованиями Рекомендаций T/R 61-02? В требованиях к Сертификату нет пункта о позывном сигнале опознавания. HAREC то нужен для подтверждения знаний именно для получения другой национальной лицензии в другой стране СЕРТ. Как будто опять непонимание назначения документа.
Ну, пусть хоть такой....
Теперь понятно, кто будет подписантом этого документа.
Ну да, теперь ждем....
Но с каждым прожитым годом это становится все менее актуальным :-(

Позывной и не нужен. Справка даётся человеку, независимо от …
Читаем:

"4. Holders name Nom du titulaire Name des Inhabers
______________________________________________________________________ _____________
Date of birth Date de naissance Geburtsdatum
_____________________________________________" (С) из рекомендации о HAREC.


А Вы название документа хорошо прочитали?
Ориентироваться нужно на рекомендации T/R 62-02 приложение 5.
73!

[R3DL]

Так и я об этом же. Что в требованиях к Сертификату нет требования указывать позывной. Но наши то туда зачем-то позывной вставили.
Да я название документа хорошо прочитал. К названию претензий нет :-)
А вот далее по тексту нет ни одного упоминания, что экзамен сдан в соответствии с требованиями Рекомендаций T/R 61-02.
Вы правы, что ориентироваться нужно на Рекомендации T/R 61-02. Вот и надо где-то это показать в документе.
И я считаю, что такое упоминание важно.
В п.п. 1, 2, 3 Приложения 5, на которое Вы ссылаетесь уже дан текст HAREC. И в нем есть ссылка на Рекомендации. Что же мы опять свое выдумываем?
Не выдумывать надо, а исполнять то, что уже придумано!

[RV2A]

Амир! Частично, Вы правы.
Это такой документ, который три года согласовывали "согласователи" СРР с Минцифрой.
Два в одном. И свидетельство об образовании позывного сигнала , и ... "успешно сдал радиолюбительский экзамен, который удовлетворяет требованиям, установленным Международным союзом электросвязи и Европейской конференцией администраций почт и электросвязи."
Гармонизированное - гармонизированное (!) свидетельство, а, что экзамен-то гармонизированный... Нет, чтобы, хоть в скобках написать "HAREC"
И куда потом будут влеплять "построчный перевод"... при формате А4...?
Думаю, форма изменится, подредактируют, и ещё, полгода будут согласовывать...
Ждём-с! Первой звезды.
см.(пост 85)
73!

[R3DL]

Альберт!
А дождемся? :-)
Уже второй год, как нельзя никуда выехать и поработать в эфире. Энтузиасты типа A25RU не в счет :-)
73!

[RV2A]

Вот язва!

[R3DL]

Не язва, а cancer (на днях юбилей 10 лет, пока полет нормальный).
А как хорошо было поработать из LZ!
Работал LZ/R3DL - болгары наше Свидетельство ПСО признают. А также LZ/NR3DL - Amateur Radio License тоже признают. Списался с секретарем BFRA. Подтвердили возможность такой работы. На оба позывных выполнил DXCC и получил подтверждения через LoTW :-).
Так что есть в жизни счастье и без HAREC!

[OG7F]

Товарищ из Болгарии прислал свой HAREC.
Настолько все элементарно!
Не получилось прикрепить скан этого HAREC.
В нем 4 строчки - ФИО кому выдано
- Дата рождения
- № сертификата
- Дата выдачи
и 8 стандартных строчек текста, что владелец сертификата сдал экзамен согласно требованиям T/R 61-02
на 4 языках. Болгарском, английском, французском и немецком.
Для выдачи даже текст есть, только на русский осталось перевести с любого из них :-)
Кому интересно, на почту скан могу прислать.
73!

Что же у нас то все так сложно?

А у меня заламинированная маленькая карточка на английском языке, очень удобно. Помогла в переговорах с таможней когда вез ПЖ в ОН . Они уважают гос. документы, посмотрели и сказали - проезжайте. Вообще, в ОН очень лояльно относятся к радиолюбителям.

[RV2A]

Не язва, а cancer (на днях юбилей 10 лет, пока полет нормальный).
А как хорошо было поработать из LZ!
Работал LZ/R3DL - болгары наше Свидетельство ПСО признают. А также LZ/NR3DL - Amateur Radio License тоже признают. Списался с секретарем BFRA. Подтвердили возможность такой работы. На оба позывных выполнил DXCC и получил подтверждения через LoTW :-).
Так что есть в жизни счастье и без HAREC!

А я в Испании, EA/UA9NP, затем EA5/UA9NP, потом EA5/R3AR, и теперь EA5/RV2A, да по несколько раз: въезд - выезд ... НО, оформляю ПМЖ, уже бы нужна стабильность.
Начал оформление постоянного позывного. Пока - никак!
Остальное, я уже писал.
А всего и надо-то: ту самую справку, но на английском. ЗАВЕРЕННУЮ ПЕЧАТЬЮ.
Всем привет. На WPX CW приеду опять. (в EA5 разумеется!).
73!

[RV2A]

Здр!
У танкистов - три вида препятствий: выдолбы, надолбы и долбо-бы.
Последнее - самое труднопроходимое.
За последние пол-года, написал в ГРЧЦ, РКН, Минцифры.
Везде укладываются в месячный срок, отведённый законом для ответа.
А ответы такие (через 25...29 дней)
"подпишите обращение на русском языке"
ещё через месяц = "не имеем полномочий"
след. обращение. ответ - "не имеем полномочий"
след. обращение. ответ " уточните смысл обращения"
ещё через месяц: Привожу полностью:

"Министерство цифрового развития, связи и массовых коммуникаций
Российской Федерации (далее – Министерство) в соответствии с частью 3
статьи 8 Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке
рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» рассмотрело
Ваше обращение касательно предоставления документа, описанного в
рекомендации СЕРТ TR 65-01 и 65-02 Приложение № 5, и сообщает
следующее.
Министерство действует в пределах полномочий, предусмотренных
Положением о Министерстве, утвержденным постановлением Правительства
Российской Федерации от 2 июня 2008 г. № 418 (далее – Положение).
Согласно Положению, Министерство осуществляет функции по
выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому
регулированию в сфере связи.
В соответствии с пунктом 6.6 Положения Министерство уполномочено
давать государственным органам, органам местного самоуправления,
юридическим и физическим лицам разъяснения по вопросам, отнесенным к
сфере ведения Министерства.
Согласно Положению Министерство осуществляет функции по
выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому
регулированию в сфере связи при этом выдача сертификатов HAREC на
основе рекомендации СЕРТ T/R 65-01 и 65-02 Приложение № 5 к функциям
Министерства не относится.
Настоящее письмо имеет информационно-разъяснительный характер.

Заместитель директора Департамента
государственного регулирования
рынка телекоммуникаций
А.В. Горовенко"

Письмо от 27.09.2021. Пришло вчера - 25.10.2021

А, ведь, есть текст - TR 65-01 и TR 65-02. Отдельно раскрыл приложение №5.
Без толку.
Российскую Федерацию все признают.
Лицензию нашу - признают.
Просят: "ну, сделайте, по форме! И вопросов нет!"
Это в ГИЭ.
Должно соответствовать рекомендованной форме.
(В Испании, службу пинали, по разным министерствам, наконец... пришли новые люди. Проверяют соответствие форм.
Вот, БЛИН!

Документ, который мы ждём - в Минюсте "висит". Изучают, под микроскопом

Прилетел, неделю назад из Италии. Там: "сдавай экзамен, выдадим сертификат, хоть на китайском."

Проблема-то, только с грамотным переводом вопросов экзамена, и правильным же ПЕРЕВОДОМ выбираемых ответов. Простой,(не наш) переводчик, не понимает специальные термины. Некоторые вопросы экзамена - детские, но есть, замысловатые.
Видимо: буду сдавать...

Нарисовал "двойной зуб" на наших функционеров.

[OH5ZZ]

HAREC не экзамен, а сертификат.

А экзамен, на основании которого в случае успешной сдачи выдаётся сертификат, сокращённо называется HARE

- - - Добавлено - - -

С 2013 года хотя бы раз в год работаю как LZ/NR3DL или LZ/R3DL.

При наличии российской СЕРТ-лицензии работа из Болгарии позывным LZ/R3DL вполне корректна без всяких дополнительных "телодвижений".
Но... не более шести месяцев в году.

Радиолюбители США при сдаче экзаменов для получения американского позывного лицензию СЕРТ не получают, но в СЕРТ-странах их американская лицензия признаётся как гостевая. Но... только для граждан США. Обладателям американских позывных, не имеющим такого гражданства, при поездках в СЕРТ-страны следует оформлять гостевую лицензию.

- - - Добавлено - - -

Два в одном. И свидетельство об образовании позывного сигнала , и ... "успешно сдал радиолюбительский экзамен, который удовлетворяет требованиям, установленным Международным союзом электросвязи и Европейской конференцией администраций почт и электросвязи. "Гармонизированное - гармонизированное (!) свидетельство, а, что экзамен-то гармонизированный... Нет, чтобы, хоть в скобках написать "HAREC".

Полный идиотизм... Получение сертификата HAREC никак не связано с наличием позывного сигнала. Можно сдать экзамен, получить сертификат и гулять с этим сертификатом, не имея позывной, как угодно долго. Неужели нельзя выдавать (как в других СЕРТ-странах) два различных документа: лицензию (свидетельство об образовании позывного сигнала) и сертификат HAREC о сдаче экзамена, на основании которого, собственно, и выдаётся лицензия.

Я понимаю, что Россия никак не может прожить без исторической фразы "мы пойдём своим путём", но почему бы не воспользоваться распространённой в СЕРТ-странах формой сертификата в виде небольшой карточки, которая выдаётся без всякого продления и сроков действия, и отдельно выдавать после получения позывного так любимую у нас "бумагу" - свидетельство об образовании позывного сигнала? Тем более, что опыт последних лет показал, что эта "бумага" носит временный характер, требует продления и замены при повышении категории с соответствующим изменением позывного сигнала.

[DL1AIE]

Обновлю тему. Некоторое время назад скорее от скуки ещё раз писал в ГРЧЦ. Ответ всё тот же - выдача HAREC нормативными актами не предусмотрена.

Проблему с признанием категории в Германии удалось решить с весьма неожиданного конца: в связи с некоторыми жизненными изменениями я получил израильский позывной, а вместе с ним - израильский же HAREC. Каковой моментально был признан ведомствами в Германии, и мне повысили класс немецкой лицензии до максимальной, так что теперь я вместо DO1AIE стал DL1AIE и могу работать на всех КВ диапазонах.

[UA9KAA]

Ответ всё тот же - выдача HAREC нормативными актами не предусмотрена.

А просто пойти в немецкую РЧЦ (или кто там лицензии выдаёт) и сдать экзамен разве нельзя?
Или там какие то временнЫе требования необходимой работы в начальной категории?

[DL1AIE]

А просто пойти в немецкую РЧЦ (или кто там лицензии выдаёт) и сдать экзамен разве нельзя?
Или там какие то временнЫе требования необходимой работы в начальной категории?

Можно. Но во-первых это стоит денег (около 100€) и надо ради экзамена ехать в другой город. Во-вторых все минувшие годы на КВ мне работать было особо негде и нечем, а теперь появилась возможность. В-третьих для меня это уже было дело принципа - моя изначальная лицензия была вполне себе СЕРТ, так почему я должен отвечать за косяки российской бюрократии, которая за многие годы не смогла родить бумажку с простым и банальным текстом?

[R3DX]

Можно. Но во-первых это стоит денег (около 100€) и надо ради экзамена ехать в другой город. Во-вторых все минувшие годы на КВ мне работать было особо негде и нечем, а теперь появилась возможность. В-третьих для меня это уже было дело принципа - моя изначальная лицензия была вполне себе СЕРТ, так почему я должен отвечать за косяки российской бюрократии, которая за многие годы не смогла родить бумажку с простым и банальным текстом?

Капец , он не может получить лицензию, т.к ему жалко денег на лицензию и на проезд в другой город, но виновата в этом снова
Россия.
вы там совсем охренели?

[R0QC]

Капец , он не может получить лицензию, т.к ему жалко денег на лицензию и на проезд в другой город, но виновата в этом снова
Россия.

Сергей, а ведь человек в какой-то степени прав. Жалко денег или какой-то другой принцип - это вопрос следующий. Да и претензий к России у него не видно. Претензии видны к определенной бюрократической структуре, которая действительно могла бы работать более грамотно и лояльно по отношению к радиолюбителям.