Валидация российской лицензии за рубежом. CEPT и HAREC. Личный опыт.

[R2DAW]

Или не уверены, что сдадите в Германии?

Кстати, вопрос тем, кто сдавал и то и другое. Мне кажется или экзамен HAREC несколько сложнее по теории, чем наш?

[R0QC]

Инспектор ГИЭ в Испании сумел прочитать, даже не усомнился, и ... "иди работай с дробью".

Альберт, а можно подробнее? Вы сами пошли со своей лицензией в местное испанское "ГИЭ"? Через какое время после начала работы в эфире?

[RV2A]

Альберт, а можно подробнее? Вы сами пошли со своей лицензией в местное испанское "ГИЭ"? Через какое время после начала работы в эфире?

В первый приезд с аппаратурой в Испанию: дня три (или...) ушло на установку, натянул МГШВ из окна на забор... поехал (по другим делам) в Аликанте, попутно нашел инспекцию, без записи приняли, посмотрели свидетельство, и ВСЁ. Даже копию не сняли... Ни адреса, ни визу не проверяли... отмахнулись: "лицензия есть - вот и иди и работай".
"С дробью? "
"Да. ЕА/Ваш позывной"
Я понял БУКВАЛЬНО! EA/UA9NP.
А тут WPX. Работаю... 100 ватт, антенна - проводок, аборигены говорят: пират. В WPX EA считают в множителе как ЕА0, а это ДЛЯ РЕГУЛЯРНЫХ ПОЗЫВНЫХ - королевская семья.
Уже потом, в России разбирался - действительно, по правилам надо давать ЕА5/...
След. приезд - работаю ЕА5/ . И никому дела нет СОВЕРШЕННО.
Еду в инспекцию. Там новые люди, новые порядки... Подаю Свидетельство, протокол омской квал. комиссии, членом которой сам являюсь.
Смотрят, копии взяли. Ну, там ещё - прописка, копия паспорта...
Как, на счёт экзамена?
...
Работайте, пока, с дробью. Документы пошлём в Мадрид.

В это время переезжаю в МСК. Меняю позывной на московский, договорившись с Тойво - он не возражал, R3AR отличный позывной... Но это была ошибка...
То, здороваются : "привет Анатолий", то имя переспрашивают, и позывной. Устал объяснять.
Ребята, не берите "секонд хенд" позывные!

В 2019 я уже RV2A. Получил майл и тут же - новым позывным:EA5/RV2A.
Опять в инспекцию. Говорят: документы проверили, всё хорошо, но по форме ХАРЕК должен быть - как в TR 61-02.
Пишу в РКН, ГРЧЦ, СРР, ... получить сертификат НЕВОЗМОЖНО! Сослаться на какой-н. документ -... а нету никакого документа!
Кто там подписал признание СЕРТ - и с какими полномочиями?
Испанцы видят РФ в списке присоединившихся к СЕРТ, а в РФ - Знать не знают, что, оказывается РФ член СЕРТ. Я не нашел публикаций о ратификации вступления. По наследству от Минсвязи в Минцифру - ничего и не передали.
В постановлениях правительства - мне ссылки присылали - даже намёка нет на СЕРТ или рекомендации.
На каком основании и кто делегировал СРР право приёма экзамена, и ссылаться на рекомендации СЕРТ - непонятно.
Протокол экзамена на бланке СРР, выданный омской РО - не даёт право получения позывного в Испании.
Надо: по форме - документ АДМИНИСТРАТИВНОГО органа - минсвязи, Минцифры, может - ГРЧЦ..., но не от ООО СРР. И на одном из трёх языков - как в приложении 5. Русского там нет.
В итоге - там всего ЧЕТЫРЕ строки.
В инспекции - клерки, боятся что-н. решить, обо всём... в Мадрид. Местный клерк не разрешает перевод вопросов и ответов на русский.
Техническую часть экзамена - даже без перевода - легко, а вот административный язык вопросов - правовая база и регламент, да ещё и с абревиатурами ... лотерея. В норматив не укладываюсь. На русском - всё понятно, даже с корявым переводом гугля или яндекса, на испанском... не комментирую.
Всё! Устал. пошел спать!
73!

[ES4RZ ex UL7WI]

Надо: по форме - документ АДМИНИСТРАТИВНОГО органа - минсвязи, Минцифры, может - ГРЧЦ..., но не от ООО СРР. И на одном из трёх языков - как в приложении 5. Русского там нет.

Не было ХАРЕК в РФ, а с 2022 нет и СЕПТ. https://forum.qrz.ru/22-besedka-dlya...as-ushyol.html
Писалось много с 2011.

- - - Добавлено - - -

https://cept.org/cept/membership-and-observers

[R0QC]

В первый приезд с аппаратурой в Испанию: дня три (или...) ушло на установку, натянул МГШВ из окна на забор... поехал (по другим делам) в Аликанте, попутно нашел инспекцию, без записи приняли, посмотрели свидетельство, и ВСЁ. Даже копию не сняли... Ни адреса, ни визу не проверяли... отмахнулись: "лицензия есть - вот и иди и работай".

Альберт, понятно, спасибо. Да, у Вас другая жизненная ситуация, Вы там живете. Конечно же работа 4 года дробным позывным по CEPT-лицензии это нонсенс. Но если местный чиновник дал добро - значит так тому и быть.
Я почему интересовался. В рекомендациях есть такой пункт:

2.1 On request the licence holder shall present his CEPT radio amateur licence to the appropriate authorities in the country visited.

Т.е. при обычных непродолжительных поездках и работе в эфире владелец СEPT лицензии предоставляет свою лицензию в соответствующие органы посещаемой страны по их запросу. Видимо не стоит бежать впереди паровоза с самостоятельным превентивным посещением этих самых соответствующих органов? Или все-таки перестраховка в этом плане - наиболее правильный вариант?

- - - Добавлено - - -

а с 2022 нет и СЕПТ.

А вот этого решения на сайте я как раз и не нашел. Спасибо за подсказку! Но, интересно, почему нет изменений в официальных таблицах? Видимо из-за того, что членство временно приостановлено, а не исключено.

[UA0C]

Так я уже сдавал экзамен в России, на основании сданного экзамена получил российскую СЕРТ лицензию.

Я не очень силён в этих документах, но у меня в российской лицензии ("свидетельстве об образовании позывного") написано что она выдана в соотвтетствии с рекомендацией CEРТ T/R 61-01.

Вот он правильный ответ:

CEPT T/R 61-01 - это то, что вы можете работать своим позывным через дробь из стран-членов СEPT и из стран, присоединившимся к этим рекомендациям. А CEPT T/R 61-02 - это именно по HAREC.

Лицензия - это одно, а сертификат - это совсем другое.

[ES4RZ ex UL7WI]

Альберт, понятно, спасибо. Да, у Вас другая жизненная ситуация, Вы там живете. Конечно же работа 4 года дробным позывным по CEPT-лицензии это нонсенс. Но если местный чиновник дал добро - значит так тому и быть.
Я почему интересовался. В рекомендациях есть такой пункт:

2.1 On request the licence holder shall present his CEPT radio amateur licence to the appropriate authorities in the country visited.

Т.е. при обычных непродолжительных поездках и работе в эфире владелец СEPT лицензии предоставляет свою лицензию в соответствующие органы посещаемой страны по их запросу. Видимо не стоит бежать впереди паровоза с самостоятельным превентивным посещением этих самых соответствующих органов? Или все-таки перестраховка в этом плане - наиболее правильный вариант?

- - - Добавлено - - -



А вот этого решения на сайте я как раз и не нашел. Спасибо за подсказку! Но, интересно, почему нет изменений в официальных таблицах? Видимо из-за того, что членство временно приостановлено, а не исключено.

?
Info
News
....
https://cept.org/cept/cept-members-u...admission-year

[RA1QEA]

Для DL1AIE
"Не путайте божий дар с яичницей" (С)

СЕРТ («European Conference of Postal and Telecommunications administrations«) — это Европейская конференция Администраций почты и электросвязи. Любительская служба также входит в компетенцию СЕРТ. (читайте здесь: https://srr.ru/radiooperatoram/rekomendatsii-sept/ ).
Это рекомендации СЕРТ.

HAREC (Harmonised Amateur Radio Examination Certificate) — это радиолюбительский экзаменационный сертификат. Это не свидетельство об образовании позывного. Не существует специальных HAREC экзаменов, но есть национальные экзамены, проводимые соответствующими лицензирующими органами, которые удовлетворяют условиям HAREC.

Свидетельство об образовании позывного сигнала опознавания для любительской радиостанции (Radio amateur licence) в России выдаётся на основе экзаменов.
В Германии — то же (надеюсь).

Не существует единых международных лицензий СЕРТ, так и единых международных экзаменационных вопросов .
Экзаменационные вопросы в России и Германии определяются КДК СРР и DARC.

Отсюда следует что (как Вы выразились) валидация (нормальные понятные слова - проверка требования на совместимость) российских экзаменов и HAREC не совместима.

[R0QC]

?
Info
News
....
https://cept.org/cept/cept-members-u...admission-year

Понял, спасибо! Значит я все-таки был неправ.

[RA1QEA]

Для DL1AIE

Если Вы покинули Россию, то получение Radio amateur licence — это ваша проблема.
Она не "интересна" большинству российским коллегам, в том числе и мне.
И "не нужно плакаться в жилетку" (С)

[DL1AIE]

Вот он правильный ответ:

Лицензия - это одно, а сертификат - это совсем другое.

Так я как раз и говорил о том, что лицензии в соответствии CEPT T/R 61-01 Россия выдаёт (и пишет об этом на лицензии), а экзаменационные сертификаты согласно CEPT T/R 61-02 - нет, при том что проблема всего лишь в отсутствии официально утверждённой формы для них, которую не смогли утвердить за многие годы.

Свидетельство об образовании позывного сигнала опознавания для любительской радиостанции (Radio amateur licence) в России выдаётся на основе экзаменов.
В Германии — то же (надеюсь).

Не существует единых международных лицензий СЕРТ, так и единых международных экзаменационных вопросов .

Не нужно цепляться к словам. Международная лицензия СЕРТ в данном контексте - лицензия, выданная одной СЕРТ страной, которая признаётся в других СЕРТ странах. Россия такие лицензии выдаёт, что даёт возможность работать за границей через дробь. Вот только все остальные страны, присоединившиеся к CEPT, кроме лицензии по итогам экзаменов выдают сертификат HAREC, с которым сданный экзамен автоматически признаётся в других странах-участниках. Хотя процедуры самого экзамена, вопросы к нему и проводящие экзамен организации везде разные.

Отсюда следует что (как Вы выразились) валидация (нормальные понятные слова - проверка требования на совместимость) российских экзаменов и HAREC не совместима.

Валидация российских экзаменов не требовалась бы, если бы Россия выдавала HAREC, давая тем самым возможность не только работать за границей через дробь, но и без лишних проблем получить местный позывной при переезде в другую страну СЕРТ или при проживании там дольше 3 месяцев.

Если Вы покинули Россию, то получение Radio amateur licence — это ваша проблема.
Она не "интересна" большинству российским коллегам, в том числе и мне.
И "не нужно плакаться в жилетку" (С)

Настолько неинтересна, что вы написали два поста в моей теме, при том что живёте в России и вопрос конвертации лицензии за рубежом вас не касается, ага.

[RK3DL]

В 2017 в России получил лицензию CEPT, в 2018 переехал в Молдову. Обратился в местное отделение РЧЦ и в течении часа получил позывной соответствующий моей 1-ой категории в России. Никаких проблем не было.

[RA1QEA]

... Международная лицензия СЕРТ в данном контексте - лицензия, выданная одной СЕРТ страной, которая признаётся в других СЕРТ странах. Россия такие лицензии выдаёт, что даёт возможность работать за границей через дробь. Вот только все остальные страны, присоединившиеся к CEPT, кроме лицензии по итогам экзаменов выдают сертификат HAREC, с которым сданный экзамен автоматически признаётся в других странах-участниках. ...

Кто Вам запрещает в течении 3-х месяцев работать через дробь?
Вы, как я понимаю, покинули страну (Россию) не на 3 месяца, а более.
Собираетесь обосноваться в ФРГ.
Хотите получить немецкую лицензию?
Вам чётко указали, что у Вас отсутствует HAREC - радиолюбительский экзаменационный сертификат.
Поэтому получение позывного для Вас - только на общих основаниях.
Вы заранее не побеспокоились о HAREC - сертификате.
Сами "прошляпили".
Кого Вы хотите обвинить в отсутствии у вас HAREC - сертификата?
HAREC - сертификат в России не выдают. (написано Вами).
Живя в России, Вы подчинялись законам этой страны.
В ФРГ другие законы.
Сейчас подчиняйтесь законам ФРГ.
И не нужно здесь, в этой теме форума, "лить крокодильи слёзы" (С).
И саму тему Вам не следовало бы открывать.
Кому нужны ваши "слёзы в жилетке"?

... Настолько неинтересна, что вы написали два поста в моей теме, при том что живёте в России и вопрос конвертации лицензии за рубежом вас не касается, ага.

Ага, ага.
Конечно, не касается.
Я не собираюсь покидать Россию.
"Где родился, там и пригодился." (С)

[RV2A]

А можно без упрёков и нравоучений? !
Россия потеряла статус члена СЕРТ, но осталась "примкнувшей".
Свидетельство (лицензию - почти), напр. в Испании - признают, но как Харек она не проходит.

Наш представитель (а кого он представлял-то? Неужто СРР) подписал, после завершения процедуры. Опоздал!
Почему-то этот факт НЕ ОТРАЗИЛСЯ в НПА РФ, т.е. НЕ РАТИФИЦИРОВАН. Это и вызвало сомнение в правомочности подписанта. Но европейцы признали ПРИСОЕДИНЕНИЕ РФ к СЕРТ. Даже более - признали как члена.

Все разъяснения по СЕРТ и ХАРЕК мы получаем, почему-то только от СРР - организации, никакого отношения ни к СЕРТ, ни к лицензиям НЕ ИМЕЮЩЕЙ! Никаких официальных документов от неё (СРР) ждать не приходится. Международные соглашения вступают в силу после актов ГОСУДАРСТВА. (Его Администраций).

В пору, когда правят выпускники - ЕЭГенного уровня, чего ожидать-то? !

Я учу регламент на испанском, но, готовлю, на всяк. случ., обращение в трибунал. Такое предусмотрено законом Испании.
Правовая часть экзамена в разных странах разная. Можно бы пройти процедуру в другой стране, но, это значит: изучить НПА этой страны. Ну, и поехать туда..., а потом, получать лицензию здесь.
Не одни наши долбы, есть и тут...
Долблю дробовиком, но никому до этого дела нет. В ГИЭ есть все мои координаты... Ни одного замечания за 4 года!
Август - сезон отпусков. Всё замирает. Продолжение - в сентябре.
Ждём-с!
73!

[UA0C]

А можно без упрёков и нравоучений? !

Поддерживаю.