Вид для печати
Сергей, давайте не будем забывать, что у Шапкина МЕДИЦИНСКОЕ, а не радиотехническое образование. Вот если я сейчас со своим радиотехническим образованием буду Вам рассказывать как Вам надо лечиться, Вы много будете меня слушать? А советскую власть сейчас не критикует только ленивый. Только эти критиканы почему-то забывают, что им дала советская властьЦитата:
Сообщение от US4LTA
Не похож. У американцев главный двигатель на спускаемом аппарате (сохраняется), у Бурана на одноразовой ракете. Если не прав - поправте я не ракетчик.Цитата:
Сообщение от RZ3DLM
Добавлено через 7 минут
Почему-же никто из людей с профильным обазованием не написал подобную книгу или не поправил ошибки Шапкина?Цитата:
Сообщение от RZ3DLM
Складывается у меня мнение, что не очень то и читают, по политическим мотивам. Конкретно: можете указать на ошибки или дополнить ну хоть по Р-252 или Р-304 ?
А кто он такой Шапкин, чтобы тратить на него время и опровергать его бред???Цитата:
Сообщение от US4LTA
Может для коллекционеров он и авторитет, а по сути - самозванец с сараем.
Шапкин в своей книге изложил ахинею высосанную из пальца.
А чтобы выглядело правдивее, примешал к ней политику, тогда не будет заметна брехня.
И почему кто-то из профессионалов должен тратить своё время на опровержение его бреда не совсем понятно.
А опровергнуть его ахинею на основе документов вообще труда не составит, тогда вся его политика будет выглядеть как "не пришей к (чему-то ) рукав".
Вот для примера, пройдусь слегка, дабы время много не тратить.
Радиоприёмник Р-311, стр.47
Автор пишет: "официально на вооружение СА приёмник принят в 1956 году"
Ерунда, приёмник принят на вооружение приказом Министра обороны № 00188 в 1953 году.
Радиоприёмник Р-313
Автор пишет: "Опытный образец был готов в 1955 году"
Ага, а когда ещё приёмника в натуре не существовало, то в 1953 году Министр обороны издал приказ № 00240 и принял его на вооружение.Не имея его образца и без проведения войсковых испытаний.
Вообще весь тот бред который автор там излагает относительно Бердского радиозавода выглядит весьма забавно. Для того, чтобы взять книжку "В тысячи адресов" и суметь её так переврать надо иметь очень большой талант.
А ещё мне очень понравилась фраза на стр.54 "на месте какой-либо информационной базы не было - в Новосибирске могла быть только информационная открытая литература общего характера".
Вот сразу себе представил, приглашают Шапкина в Совет Министров и говорят, разрешите доложить,в Новосибирске информационная база отсутствует.
Вообще, когда читаешь про то, что рядом находится, то сразу видно, что у автора с головой не всё в порядке.
Вообще, было бы там изложение про этот аппарат в виде текстового формата, чтобы можно было цитировать простым копированием, ох я бы и порезвился, а так просто жалко время тратить, чтобы ахинею опровергать.
Радиоприёмник Р-314.
Стр.56 автор пишет "опытный образей Р-314 был готов в 1955 году"
Ага, а ещё до этого в 1954 году Министр Обороны издал приказ № 00101 и без наличия какого-либо образца принял его на вооружение.
Радиоприёмник Р-323.
Автор пишет стр.64 "Опытный экзэмпляр был готов в 1961 году"
Ага, а министр обороны ещё в 1960 году издал приказ № 0222 о принятии его на вооружение.
Хотя его ещё и в природе не существовало.
Радиоприёмник Р-309.
Стр.67 автор пишет "ТТЗ на разработку нового универсального переносного ....было выдано в 1961 году.
Ага, а ещё до выдачи разработчику техзадания министр обороны в 1960 году издаёт приказ № 0211 и принимает его на вооружение.
Ну а поскольку, как видим на этих примерах, даты автор высосал из пальца, то соответственно и истории об этих приёмниках им высосаны из пальца и притянуты за ухи к придуманным им датам.
Ну, а чтобы любой желающий мог проверить датировку событий, прилагаю файл (объём 1,2 мб) о снятии вышеперечисленных образцов с вооружения, приказ министра обороны с приложениями, где указаны и даты и номера приказов, на основе которых эти аппараты принимались на вооружение:
http://dl.dropbox.com/u/5852111/02-0207.doc
Это я всего лишь на один документ даю ссылку.
А ведь имеется подобных не один.
80 процентов изложенного в книге - брехня натуральная. Плод больного воображения в стиле боевиков.
Кстати, согласно этому приказу, Р-304 назван радиостанцией (равно как и радиоприемники Р-311, -312, -314), без каких-либо уточняющих характеристик (как то, пеленгаторная, слежечная и т.п.)
В приказах это не редкость. И что из этого следует?
Что википедия скоро совсем заменит энциклопедию.Цитата:
Сообщение от UR7EY
Это не редкость и в старых техописаниях. Например, Р-314 в ТО также называется "переносной приемо-слежечной радиостанцией...".Цитата:
Сообщение от UR7EY
А с другой стороны, в обнаруженном у себя перечне разведывательной аппаратуры (без каких-либо привязок к документам) Р-304 фигурирует как слуховой пеленгатор.
Нк а к приказу МО это какое имеет отношение? Указан индекс устройства, и это самое главное. Остальное терминология.
Высокомерная позиция. Книги в доступной для народа професионалы не написали. Не сочли нужным тратить свое драгоценное время. Конкретно поправить Шапкина, а может и помочь ему - в облом, политическая ориентация у Шапкина не та. Легче всего обозвать все бредом, самозванцем с сараем не получившим мандат от КПСС и т.д.Цитата:
Сообщение от UA9OF
После высказываний Шапкина, что ничего мы не можем, что всё передираем у буржуев, НИ ОДИН УВАЖАЮЩИЙ СЕБЯ ПРОФЕССИОНАЛ, который был связан с разработкой и внедрением техники о которой Шапкин только что-то домысливает не будет с ним вступать в полемику. Крайне неблагодарное это занятие спорить с обиженными дилетантами. Кстати, а что Советская власть сделала Шапкину, что он её так не любит? На задней обложке его "Красных ушей" рядом с портретом его краткая биография. Родился в СССР в семье служащих, т.е. на бутерброд с маслом всегда хватало. Имеет ДВА высших образования (бесплатно за счёт государства). Потом (в 1987г.) подался в коммерцию. Так за что этот человек так ненавидит СССР?Цитата:
Сообщение от US4LTA
Не высокомерная, а реальная.Цитата:
Сообщение от US4LTA
Ну почему же не написали?Цитата:
Сообщение от US4LTA
Или вы считаете, что книги Толстого или Гоголя для народа не доступны??
А книги из серии Массовая радио библиотека разве не профессионалы писали??
Или вам их кто-то читать запрещает??
Почему не сочли?Цитата:
Сообщение от US4LTA
Взять хотя бы того же Левитина, штук тридцать как минимум написал.
Могу ещё десяток фамилий назвать.
Ну почему в облом, просто как говорит Шапкин, всякий труд должен оплачиваться.Цитата:
Сообщение от US4LTA
" Любой каприз за ваши деньги."
Или это не его позиция?
И учтите, что труд профессионалов будет стоить подороже труда Шапкина.
Поскольку он любитель - самозванец с потугами на истину.
Какая у него ориентация по большому счёту никого не колышет, птица мелкого полёта.И никогда выше не прыгнет.Цитата:
Сообщение от US4LTA
А вот когда товарищ пишет о чём-то, в чём он лопух, и своё незнание пытается прикрыть какой-то политической болтовнёй к теме не относящейся, то при чтении
такого пойла возникает уже через полчаса одно желание - засунуть два пальца в рот и пойти порыгать.
Состояние организма поскольку при этом становится таким как утром, если перед этим весь вечер пил вперемежку пиво со спиртом, особливо если этот спирт технический.
Ну почему же только обозвать?Цитата:
Сообщение от US4LTA
Я по моему ясно указал несколько моментов в качестве примеров, где у господина явная ахинея.Привёл при этом и документ.
Полагаю, что желающие проверить - сверили.
И никто его пока не опротестовал.
Легче всего, уважаемый, это прийти сюда и предъявить претензии (по типу ваших), что кто-то и кого-то должен поправить и до вас донести.
Вы уже не дитя, в книжке Шапкина есть списки литературы, на которые он даёт ссылки, вот и изучите её для начала, если вам эта тема интересна.
А поскольку она интересна отнюдь не народу, а трём-четырём десяткам жителей России из коллекционных кругов, то ждать,что кто-то им разжуёт и в готовом виде в рот положит - наивно.
В Украине полагаю, аналогично.
FABER EST SUAE QUISQUE FORTUNAE - каждый сам кузнец своей судьбы. (с)
А труд государственных историков-профессионалов разве не оплачивается из кармана налогоплательщика?Цитата:
Сообщение от UA9OF
Добавлено через 3 минуты
Какое отношение имеет Гоголь и Толстой к советскому радиовоенпрому ?Цитата:
Сообщение от RZ3DLM
В серии массовой радиобиблиотеки разве описывается история советского радиовоенпрома?
Добавлено через 7 минут
А я понял Шапкина так не МЫ ничего не можем а советская власть была крайне не эффективной в частности и в военном радиопроме, поскольку была построена на утопических основах.Цитата:
Сообщение от RZ3DLM
То есть я должен за свой счёт(налогоплательщика) оплачивать труд историков для того, чтобы они опровергали чей-то бред??Цитата:
Сообщение от US4LTA
А для чего мне это надо, у нас свобода слова, любой за свой счёт имеет права нести любую ахинею, какую кому заблагорассудится.
И оплачивать опровержение чей либо ахинеи за мои налоги - лично я на это не согласен.
Кто согласен - тот пусть и оплачивает.
Ну , а поскольку труд историков из кармана налогоплательщиков и оплачивается, то они и работают над теми темами которые именно этим налогоплательщикам и интересны.
У нас в области за последние 10 лет издана масса сборников документов и книг именно по истории предприятий (и не только) Новосибирской области.
На деньги налогоплательщиков нашей области и за счёт наших предприятий.
Ещё один город где много издано аналогичной литературы (разумеется по их истории ) - Питер.
А историю Харьковских предприятий должны оплачивать налогоплательщики Харьковщины.В чём им и пожелаем удачи!
Та же книга, которую написал Шапкин у нас в городе никого не интересует.
Когда я её для ознакомления года полтора назад запросил в нашей библиотеке, то оказалось, что я был первым её запросившим, хотя с момента её прихода в библиотеку прошло несколько лет.
Ну а книге с таким низким рейтингом путь один - отлежит там 10 лет с момента поступления, спишут и отправят на макулатуру.
Макулатура она и есть макулатора, как её не обзывай и как её не разукрашивай.
А книг нормальных на основе документов сейчас много выходит и очень толстых.
И тираж в 2000 экземпляров уходит влёт.
Например, сам одну такую изданную в Москве в 2010 году приобрести не успел, за месяц закончилась, хорошо, что вскоре ещё тираж 2 тысячи допечатали, успел.
Многие моменты изложенные в ней на основе документов опровергают фуфло изложенное Шапкиным.
И издана эта книга, кстати,за счёт заинтересованной организации, а посему и карман налогоплательщика не пострадал.
Добавлено через 8 минут
Она описывается в сочинении Шапкина!!!Цитата:
Сообщение от US4LTA
Да я над этим не просто улыбаюсь, я просто хохочу, по крайней мере в той части, что касается наших краёв.
Чувак не имея НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА пишет сочинённые им вещи не имеющие к истории никакого отношения.Бред, попросту говоря.
История нашего Новосибирского радиопрома описана на 98ь процентов, как в виде сборников документов, так и отдельных книг по истории всех предприятий радиопрома существующих у нас в области.
Аналогичная ситуация и в Питере.
И все таки на мой взгляд у Вас не адекватное мнение о книге Шапкина!Цитата:
Сообщение от UA9OF
Возможно в датировке событий и есть ошибки. Возможно на момент написания книги автор и не имел доступа к многим архивным документам! Но разве суть в этом? А суть в том, что была издана книга показывающаяя картину советского военного радиопрома в целом, пусть только в части ламповых приемников.
Копаться в архивных документах большинство радиолюбителей думаю возможности не имеет!
И еще: Владимир Ильич заметно старше Вас и меня по возрасту и называть его ЧУВАКОМ попросту некрасиво!
извратившая её до не могу, при этом претендующая на звание энциклопедии по этой части.Цитата:
Сообщение от US4LTA
Если информация в книге на 80 процентов действительности не соответствует, то о какой картине может идти речь???
Понятно о какой, об извращённой в соответствии с авторским вкусом.
Если вам нравится действительность изложенная автором - флаг вам в руки и попутного ветра, никто вас не уговаривает менять вашу точку зрения.
Обмен мнениями на этом заканчиваю, поскольку мы явно в стороне от темы данной ветки.