Подписано соглашение PAC и CPP

[RK6ATW]

Пусть жители Крымска расскажут про трафик РАС

Вы про какую РАС?...Про ту,которая собирала показания градусников по стране?...Про ту все знают!...И про Крымск ёрничать не надо...погибло очень много людей...А вот если бы была какая нибудь локальная сеть на УКВ,где проще напрямую связаться и с МЧС и МВД и была бы какая то общая договорённость о трафике,частотах, координации действий служб и тд,то количество жертв было бы значительно меньше...Даже одна дополнительно спасённая жизнь при ЧС, стоит того чтобы "заморачиваться" и помогать кто чем может...
А что касается сотовой связи и службы 112,то в подобных ЧС эти операторы"ложатся" первыми...

[UD4A]

хватит и 10 минут для сообщения по соте;(

Здесь идет речь не только о том что передать сигнал СОС, возможно для этого хватит ресурсов традиционой связи. Но и об помощи в обеспечении связи в дальнейшем.

[RW3AH]

Вы вобще о чем?
Давайте спросит тех, кто там живет (Крымск) и кто там был после ЧС.
Флуд начинается? Ну, ну...

P.S> Когда в NYC рухнули близнецы, где были все ваши соты? Спросите ка NT2X, он это все видел не по наслышке.
Вот там ,кстати, ARES и RACES отработали на 5+

Когда в МСК в отдельно взятом жилом микрорайоне накрылась ВСЯ сотовая, кто пришел на помощь? Отгадайте с одного раза.

[RY2S]

Единственные кто смогут осуществлять связь, до подхода помощи это мы, если сами не утонем.
И то не факт, что в первое время всех обеспечат связью.

Случилось ЧС. Первое что приходит на ум, так это спасать себя и близких, увы, инстинкт самосохранения. Тут еще жена пищит, шубу мою спасай, дочь ей вторит, но про дубленку........ Прям сценарий для "Армагедон-2". На кой шут спрашивается, штатные службы, или мы самые-самые? Куда еще не шло волонтерство, вторичные каналы связи, упаси Бог WW в это время идет. Вытаскивали из Прони одного горе-рыбака в 2005 году, провалился вместе с ящиком, слава Богу успели. Всё прошло в 3-4 минуты, первые его слова были: "Х*ли так долго ко мне бежали? Бл*я, ящик жалко!!!" А Вы тут про батарейки.........

[UD4A]

..А вот если бы была какая нибудь локальная сеть на УКВ,где проще напрямую связаться и с МЧС и МВД и была бы какая то общая договорённость о трафике,частотах, координации действий служб и тд,то количество жертв было бы значительно меньше...Даже одна дополнительно спасённая жизнь при ЧС, стоит того чтобы "заморачиваться" и помогать кто чем может...

Сергей обеими руками "за", но увы ведомственность не даст это сделать никогда, Пока у нас не будет в обществе жизнь гражданина не будет цениться как в других странах. А ведь для создания такой "общегражданской сети", надо совсем немного, желание государства.

[UD4A]

Флуд начинается? Ну, ну...

Вот так как тема перешла в практическое русло, сразу флуд?

[RA9FDR]

Продолжаем рассуждать например вы проснулись дом рушится, дети кричат - что хватаете радио или спасаете детей ?
Ну просто и честно, ответьте.

Да, вытаскиваю детей на крышу. Но что дальше? Вся улица сидит на крышах, сырые и голодные без таблеток, а в это время на сборный пункт прибывает помощь. Как на сборном пункте узнают куда-чего-сколько нужно доставить? Поможет только локальная УКВ сеть.
пысы. насколько я знаю, у сотовых операторов есть конкретный приказ в случае ЧС выключать гражданские каналы на БС для предотвращения паники среди населения. Но служебные каналы быстро отпадут из-за севших АКБ.

[RN9AAA]

Я смоделировал данную ЧС, только для того, что-бы показать, как быстро связь в городе выйдет из строя.

И я смоделировал, что бы показать - как ровно так же быстро любительская связь может оказаться вообще не нужной.
И предсказуемо не получил ответа, как использовать в сложной патовой ситуации связь на КВ. И что это собственно изменит.

Поможет только локальная УКВ сеть.

Чем поможет? С соседом поговорить? Или веселее ждать пока помощь пройдёт.

---

[UD4A]

И что это собственно изменит.

Виктор, я же писал что прогнозировать ничего не возможно, все зависит от конкретной ситуации. И как писал Сергей, если даже удастся спасти жизнь одного человека, уже стоит заморачиваться.

[RW3AH]

И я смоделировал, что бы показать - как ровно так же быстро любительская связь может оказаться вообще не нужной.
И предсказуемо не получил ответа, как использовать в сложной патовой ситуации связь на КВ. И что это собственно изменит.

Я вижу Вы большой специалист в области аварийной связи.
Мне это напомнило, как один полковник МЧС из Управления связи (не буду называть фамилию), проявил прыткость и захотел прогнулся перед начальством и (как большой специалист в области аварийной связи),
приволок на пожар в центре Москвы (примерно 1км от Министерства по ЧС) полностью оборудованный до зубов КАМАЗ на основе которого была смонтирована спутниковая наземная станция.
И вместо того, чтобы просто воспользоваться, ну, например ближайшым телефонным автоматом за 2 копеки, или тем же сотовым, и позвонить своим начальникам, г-н полковник (нынче, кстати, генерал МЧС) задействовал всю команду по развертыванию этого комплекса и передачи информации в ЦУКС МЧС Со стороны это выглядело ... просто потрясающе. А по сути ... Ну, вы поняли Да, кстати, чуть не забыл сказать, что этот большой специалист в области аварийной связи, по профессии был военым строителем.
И таких "великих специалистов" вокруг пруд пруди. От того РАС и востребована и востребована будет (то ли к счастью, то ли к несчастью).

[UD4A]

На кой шут спрашивается, штатные службы, или мы самые-самые? Куда еще не шло волонтерство, вторичные каналы связи

А вы поинтересуйтесь какая связь на местах у этих служб. У нас был случай в прошлом году, в ЦУКС отключился интернет. Так П-160 выручила, через нее передавали штормовые предупреждения.

[RN9AAA]

От того РАС и востребована и востребована будет (то ли к счастью, то ли к несчастью).

Да без проблем. Всякое хобби нужно.

[RA9FDR]

Ещё чуть отвлеку. Реальный случай. лето 2010года. На территории Гайнского района (север Пермского края) грандиозный лесной пожар, охвативший почти весь район (площадь района сопоставима с площадью некоторых небольших областей РФ). На локализацию и тушение отправляются все силы МЧС края а также из соседних областей. Но из средств связи у них только так любимые RN9AAA сотовые телефоны. (спутниковые только у командиров подразделений). Но в Гайнском районе сотовая есть только в райцентре и 5км вокруг него !!! Через неделю из Перми срочно отправляют мобильную БС УСИ. Разворачивают в Серебрянке. Дальность связи 10-20км а нужно до 150км! Кончилось тем что на пожар краевое управление лесами командировало UA9FAL со снятыми из лесхозов маломощными КВ-станциями. Плюс к нему присоединился UB9FAW и ещё пара р/л добровольцев. В Серебрянке развернули базовую КВ-станцию (IC-706 UA9FALа) а маломощные станции "от управы" развернули в отрядах МЧС. После этого отряды МЧС регулярно через каждые четыре часа передавали свои донесения по КВ, а в Серебрянке наши р/л их транслировали уже по служебной сотовой в Гайны. А из Гайнов уже по обычной сотовой в Пермь.
Без помощи высококлассного р/л-радиоинженера UA9FAL и р/л-волонтёров у МЧСовцев так бы и небыло связи. И чего они бы там натушили? Тушение лесных пожаров на больших площадях реально невозможно без регулярной оперативной информации. В условиях севера Пермского края МЧС фактически неспособно обеспечить себя этой информацией. Вот так каждый год летом и привлекают р/л добровольцев, которые не связаны должностными инструкциями и приказами, и могут обеспечить связь там, где служба связи МЧС просто бессильна.
К сожалению, никто даже не задумался хоть как-то отметить наших волонтёров, ежегодно участвующих в битве с огнём и реально рискующих своими жизнями. Зато за тушение пожаров в подмосковье награды получили кого там даже рядом не стояло. Всё как всегда
Да кстати, в 2010г первые пожары в Гайнском районе начались в начале июня. Битва с огнём была с июля по сентябрь. И закончилась только в середине сентября с наступлением сезона дождей (само потухло).

[RU3DDX]

Немного про Крымск, группа ЛизаАлерт перебрасывалась 2 бортами МЧС ИЛ76,третий борт был с подготовленными
внедорожниками Тверского клуба "Лебедушка", основная задача была в уборке территорий от погибших животных,
эпидемии избежать удалось!, попутно сортировка гуманитарки, которую сами и собирали в частности в Москве, адресная
доставка нуждающимся.
В составе команды были два радиолюбителя, но времени на сборы перед посадкой на борты не было и как факт, что
они прибыли без КВ оборудования, применялись только носимые на 70ку для организации локальной связи.
Благо, оперативно востановили сотовую и весь оперативный трафик шел через нее, сообщали в Москву инфоргруппе
потребности в вещах, продуктах, медикаментах, очень остро стоял вопрос с инсулином, комплектовался груз
исходя от потребностей и отправлялся грузовиками в Крымск.

[RK6ATW]

На кой шут спрашивается, штатные службы, или мы самые-самые? Куда еще не шло волонтерство, вторичные каналы связи,

Стас,я тоже так думаю...Пусть штатные службы занимаются своим делом,а мы,на правах волонтёров,можем только помочь...В каждом районе есть Служба Спасения и диспетчерская,помимо всех прочих видов связи, имеет и радиоканал,у нас он в районе 160 Мгц...И если РАС под эгидой Общественной организации(СРР)договорится с МЧС о волонтёрской помощи радиолюбителей во время ЧС,то можно всем желающим волонтёрам-радиолюбителям разослать циркуляры на "мыло" с указанием частот местных служб спасения,чтобы,скажем,я мог(в исключительном случае при ЧС)сообщить о форс мажоре,получить указания к действиям,оповестить соседей,окружающих....Я думаю от такого взаимодействия был бы толк...
Пережили пару крупных наводнений 2002го и 2009 годов...не таких,конечно,по масштабу как в Крымске,но тоже с жертвами...горные реки-страшное дело!...Вот-мысли вслух!...