РАС-РЕАГИРОВАНИЕ НА СООБЩЕНИЕ.

[RA3DEM]

Ну .... Например я не знаю куда и кому звонить на Камчатку .... Если под рукой интернет, то наверное найду информацию, но интернет у меня под рукой не всегда ....

В эфире всегда есть те, у кого интернет под рукой. А Гугль знает все. Ну вот для примера - нашел за 5 секунд. Адреса и телефоны МЧС Камчатки http://www.41.mchs.gov.ru/addresses/

[RO5D]

Честно говоря, лично я не представляю себе как должна быть организована всероссийская РАС.

Более того - я очень сомневаюсь в самой возможности подобного образования

А что тогда в теме РАС трепетесь?

Если я. Находясь в Подмосковье, приму сигнал с Камчатки и передам его в МЧС (а у меня из МЧС только пожарная часть)

С такими знаниями что вы хотите тут обсуждать?

Пока только неясно как там отнесутся к этому звонку…. Здесь на форуме уже звучало, что не очень ….

Обыкновенно отнесутся.
Как к любому другому.
Передадут в нужный субъект.
А там вышлют технику и людей.

Пока не запустили 112- какие проблемы набрать МЧС Камчатки если ЧС не дай бог на Камчатке?

Проблема тут только одна - НЕПОНИМАНИЕ!

[RZ3CC]

Извинений даже не жду. Но если кто то поднимет газеты того периода, то увидит, что именно "веерными отключениями" и объяснялись прошедшие события. И насчет двух недель района Чертаново не надо. В Москве подача электроэнергии была восстановлена практически полностью за первые сутки - трое (ну может кроме вашего подъезда). Светофоры работали, метро ходило, лифты ездили .... Напряжно было первые сутки. Вот замкадье - там да ... не так быстро .....
И еще - я, конечно, не самый, но достаточно грамотный. И не стесняюсь этого.И имею по многим вопросам собственное мнение. И имею полное право высказывать это мнение там, где это явно не запрещено. Так что ....

Издали конечно виднее ! У нас с Костей наверно глаза другие! Оказывается, грохнувшаяся силовая подстанция в Котловке и полный паралич ВСЕГО только лишь "веерное отключение"на новоязе, (учись Костя "новой фене")! Вы вроде большую часть жизни прожили , а все в сказки российской прессы верите ! Пишущие либо "залили за воротник" , либо ширанулись для эмоционального настроения , а я и некоторые коллеги почти трое суток наблюдали результаты этого "веерного отключения" : и мобильная связь грохнулась и троллейбусы с лифтами стояли и таксисты резко тарифы увеличили.
Ну не нравится кому-то РАС , не нужно лезть из кожи , доказывая ее бесполезность , никто никого не принуждает туда вступать , а кто захочет , милости просим. Не надо отмахиваться от искреннего желания кого-то быть кому-то полезным и так уже все озверели , ни в чем нет согласия . РАС при всей кажущейся бесполезности когда-нибудь и пригодится ! Не забывайте , мы профессионалы и как показывает жизнь - владеем вопросом связи на кв однозначно лучше эмчеэсников, так почему бы не осуществить наш скромный вклад в общее дело . Что касается утверждения , что с отключением 220 вся расовская связь накроется каким-то там тазом - полная брехня ! Там , где радиолюбители помогали в чрезвычайных ситуациях , тоже не было сетевого питания , ведь выкручивались , находили выход из положения , слава богу сейчас почти все и от 13.8 Вольт можно успешно питать.

[RN3DBQ]

А что тогда в теме РАС трепетесь?

А вы мне запретите

С такими знаниями что вы хотите тут обсуждать?
Проблема тут только одна - НЕПОНИМАНИЕ!

Проблемма одна - нежелание сторонников создания всероссийской РАС хоть что то внятно рассказывать. Впрочем, не уверен что они сами понимают ....

[RO5D]

Запасной канал подразумевает коммутацию вашего аппарата (микрофонный вход, выход звука, управление передатчиком) в кабинет, палатку, навес, авто, руководителю местного самоупроавления и руководителем подразделений МЧС.
Он должен быть всегда, регулярно проверяемый, тренировками и включен в систему связи и оповещения при возникновении ЧС. С комутацией на оконечную аппаратуру. Все ли члены РАС имеют удаленный доступ к своим р/ст?

Ну вы и загнули.
Это профессиональных подход, отчасти даже верный, есть к чему стремиться.
Но РАС подразумевает именно любительскую связь.
Принял - передал сообщение, если надо позвонил куда надо.
А вы описали именно структуру узла связи МЧС или администрации.

Или радиолюбитель, член РАС, будет бегать за руководителем с трансивером за спиной с ЕН антенной и дублировать в эфир слова ответственного лица?

Он сидит дома или в поле и получает информацию по УКВ или телефону.

Если тем руководителям, кому нужна связь она есть они сами справятся.
А если нет тут как раз поможет РАС.
И каким именно способом информация будет проходить через РАС до адресатов не имеет значения.
Главное что информация будет передаваться.

[RN3DBQ]

Издали конечно виднее ! У нас с Костей наверно глаза другие! Оказывается, грохнувшаяся силовая подстанция в Котловке и полный паралич ВСЕГО только лишь "веерное отключение"на новоязе, (учись Костя "новой фене")! Вы вроде большую часть жизни прожили , а все в сказки российской прессы верите ! Пишущие либо "залили за воротник" , либо ширанулись для эмоционального настроения , а я и некоторые коллеги почти трое суток наблюдали результаты этого "веерного отключения" : и мобильная связь грохнулась и троллейбусы с лифтами стояли и таксисты резко тарифы увеличили..

Ну во первых я нигде и никогда не разбирал причины отключения электроэнергии. Во вторых - термин "веерные отключения" придуман не мною и было объяснено откуда я его взял. В третьих кому - чему мне верить решаю только я сам В четвертых (и это вы подтвердили) я написал, что две недели, указанные Константином Хачатуровичем, срок фантастический.
Пожалуйста внимательнее.

[RO5D]

А вы мне запретите

Да пишите сколько угодно.
Ведь ваше мнение в теме о РАС ничего не стоит.
Всё равно вы не представляете себе предмет разговора.

Проблемма одна - нежелание сторонников создания всероссийской РАС хоть что то внятно рассказывать

В ...дцатой теме уже всё ....дцать раз рассказали и разжевали.
Только НЕПОНИМАНИЕ отдельных личностей напоминает баранов у ворот.

[R3MM]

Все это пахнет самодеятельность, любительством, которая не дает гарантий четкого срабатывания канала связи.

Это и есть самодеятельная, любительская и ни каких гарантий в такой системе быть не может по определению, не надо путать и тем более строить по образцу профессиональных служб. Это РЕЗЕРВНАЯ СЕТЬ, на самый крайний случай, года не будет других гарантированных средств связи в условиях крупных ЧС ни у гражданских ни у военных. Как пример возможного такого использования РАС, это наводнение наподобие прошлогоднего на Дальнем востоке. Если в затопленном селе или деревне были бы радиолюбители, то они могли бы просто ежедневно обмениваться сообщениями о положении тех кто остался на чердаках и крышах охраняя своё имущество с передачей инфо в администрацию района или штаб ГО ЧС, хотя бы сообщением что бы подвезли на лодках хлеба и чистой воды.
Для работы в таких условиях нужно только понимание необходимости, желание, автомобильный 12 В. аккумулятор или маленький бензоагрегат.

[RX1AG]

Это и есть самодеятельная, любительская и ни каких гарантий в такой системе быть не может по определению, не надо путать и тем более строить по образцу профессиональных служб.

Оппоненты РАС с упорством маньяков, продолжают требовать от РАС невозможного. РАС создана в помощь другим службам, в дополнение. Соответственно, подразумеваются и возможности иные.
Ведь, по сути, мы не можем требовать от профессионального блока спец служб: от пожарных - 100% тушения пожаров на стадии начального возгорания, от медиков- быстрого воскрешения погибших, от полиции- мгновенного выявления, ареста воров-бандитов.
---------------------------------------------------
Очевидно, что РАС имеет определенные возможности, о которых можно прочитать в документе --- здесь ---

[RW3AH]

Издали конечно виднее ! У нас с Костей наверно глаза другие! Оказывается, грохнувшаяся силовая подстанция в Котловке и полный паралич ВСЕГО только лишь "веерное отключение"на новоязе, (учись Костя "новой фене")! Вы вроде большую часть жизни прожили , а все в сказки российской прессы верите ! Пишущие либо "залили за воротник" , либо ширанулись для эмоционального настроения , а я и некоторые коллеги почти трое суток наблюдали результаты этого "веерного отключения" : и мобильная связь грохнулась и троллейбусы с лифтами стояли и таксисты резко тарифы увеличили.
Ну не нравится кому-то РАС , не нужно лезть из кожи , доказывая ее бесполезность , никто никого не принуждает туда вступать , а кто захочет , милости просим. Не надо отмахиваться от искреннего желания кого-то быть кому-то полезным и так уже все озверели , ни в чем нет согласия . РАС при всей кажущейся бесполезности когда-нибудь и пригодится ! Не забывайте , мы профессионалы и как показывает жизнь - владеем вопросом связи на кв однозначно лучше эмчеэсников, так почему бы не осуществить наш скромный вклад в общее дело . Что касается утверждения , что с отключением 220 вся расовская связь накроется каким-то там тазом - полная брехня ! Там , где радиолюбители помогали в чрезвычайных ситуациях , тоже не было сетевого питания , ведь выкручивались , находили выход из положения , слава богу сейчас почти все и от 13.8 Вольт можно успешно питать.

Геннадий Григорьевич!
У нас свобода слова. Пусть говорят, что хотят. Одно только скажу, что РАС, как существовала, так и будет дальше существовать и работать, вопреки всему этому визгу.

[RU3AA]

RN3DBQ:
В Москве подача электроэнергии была восстановлена практически полностью за первые сутки - трое (ну может кроме вашего подъезда).

Я и говорю - самый грамотный и всезнающий. Даже о моем подъезде, который в пяти километрах от Чертаново, и которого эта история совсем не коснулась.

RN3DBQ:
В четвертых (и это вы подтвердили) я написал, что две недели, указанные Константином Хачатуровичем, срок фантастический.
Пожалуйста внимательнее.

Иногда фантастика превращается в реальность. И это тот самый случай. Кстати, CB у меня тоже есть, и их работу я слушал, вдруг что понадобится.

RN3DBQ:
В третьих кому - чему мне верить решаю только я сам

Очень разумно. Только не надо пытаться без конкретных данных склонять в свою веру остальных.

Сегодня в разговоре с радиолюбителем из МЧС я задал вопрос - нужна ли РАС, и, если нужна, для чего и в каких случаях? В его ответе был приведен конкретный случай, когда проблема была решена только благодаря любительской связи. Но к этому он добавил, что есть ситуации, когда только любительская связь и может выручить - в сезон в Белое море едут яхтсмены, случается всякое, а связи там нет, и вот в одном таком экипаже появился радиолюбитель, с которым они теперь на связи на 80 метрах.
И отметил, что плохо, что в Европейской части это дело почти заглохло, нужно его возрождать.

[RT5Q]

Но РАС подразумевает именно любительскую связь.
Принял - передал сообщение, если надо позвонил куда надо.

О. Уже конкретизируем.
Вопрос? От кого я должен принять и кому передать, кому конкретно позвонить.
Тут же напрашивается вопрос, на какой частоте (она должна быть застолблена враз и на всегда), на какой частоте передать. Есть ли в администрациях ср-ва связи на любительские диапазоны, и чем они регламентированы. Ведь приобретение администрацией муниципального образования средств связи связано с бюджетом, торгами, с выбором поставщиков оборудования. Не так все просто.
Далее.

Он сидит дома или в поле и получает информацию по УКВ или телефону.

Кто ему доносит инфо, которое нужно передать конкретному лицу. Тем более в поле. Какие частоты укв диапазона планируется применять в каждом регионе. Напрашивается вопрос частоного планирования и доведения его до членов РАС.

И каким именно способом информация будет проходить через РАС до адресатов не имеет значения.
Главное что информация будет передаваться.

А вот тут засада. Способ передачи информации должен абсолютно конкретизирован, и список адресатов естественно, не только с Ф.И.О., но и расписанием частотного плана КВ и УКВ, но и реквизитами основных и резервных телефонных, радио, телеграфных и прочих контактов, а это уже несколько закрытая информация.
Есть поле для деятельности, кроме декларативных документов. От составления и опробирования схем связи РАС при ЧС, до конкретного моделирования ситуаций, и просчета на мат. моделях надежности связи. Так я представляю аварийную связь РАС при ЧС.

[RT5Q]

Это РЕЗЕРВНАЯ СЕТЬ, на самый крайний случай, года не будет других гарантированных средств связи в условиях крупных ЧС ни у гражданских ни у военных.

Вот тут по закону подлости, и генеральскому синдрому она может сбойнуть.
И сбойнёт, поверте Евгений Иванович.
А как же надежды, что мы самые самые?

[RO5D]

От кого я должен принять и кому передать, кому конкретно позвонить

Вариантов много.
Работаете вы в эфире и к вам подходит станция и передаёт сообщение о ЧС.
Или вы услышали станцию, которая передаёт сообщение о ЧС.
А позвонить надо или в МЧС или в организацию, в которую просят сообщить информацию (такое тоже бывало).

Тут же напрашивается вопрос, на какой частоте (она должна быть застолблена враз и на всегда), на какой частоте передать.

Частоты РАС определены уже и решение ГКРЧ есть.

Есть ли в администрациях ср-ва связи на любительские диапазоны, и чем они регламентированы.

Про это и речь, что любители на своих средствах связи дают связь организациям.
Средства связи есть на ГО, только работать на них некому.

Кто ему доносит инфо, которое нужно передать конкретному лицу.

Тот посредник, в интересах какой организации РАС и работает.

А вот тут засада. Способ передачи информации должен абсолютно конкретизирован, и список адресатов естественно, не только с Ф.И.О., но и расписанием частотного плана КВ и УКВ, но и реквизитами основных и резервных телефонных, радио, телеграфных и прочих контактов, а это уже несколько закрытая информация

Нет тут засады никакой.
Просто вы смотрите на это с регламентом РООТС ПУ?
А надо смотреть проще.
Принял я инфу и позвонил в МЧС и передал вот и всё.
Принял я другую инфу и позвонил например в МинТранс или другое ведомство.

Есть поле для деятельности, кроме декларативных документов. От составления и опробирования схем связи РАС при ЧС, до конкретного моделирования ситуаций, и просчета на мат. моделях надежности связи.

Займитесь лучше этим, чем сотрясать клавиши в этой теме.

[R3MM]

Вот тут по закону подлости, и генеральскому синдроиу она может сбойнуть.

Ещё раз, сеть РАС это на крайний случай, уж какая есть (т. е. как её смогут сделать сами любители) сбойнёт, значит сбойнёт и ни каких

.... составления и опробирования схем связи РАС при ЧС, до конкретного моделирования ситуаций, и просчета на мат. моделях надежности связи.

Честно говоря Вы меня удивляете своим армейским подходом, перефразируя А. Райкина хочется сказать - "забудьте чему вас учили в армии и делайте как как позволяют возможности радиолюбителя", это лучше чем ничего не делать.

Вопрос? От кого я должен принять и кому передать, кому конкретно позвонить.
Тут же напрашивается вопрос, на какой частоте (она должна быть застолблена враз и на всегда), на какой частоте передать.

Частоты РАС прописаны в Решении ГКРЧ, если какой то человек понимает опасность возможных ситуаций (массовое отключение электроэнергии, лесные пожары, наводнение с затоплением большой территории) и ему не безразлично это движение, всего то надо знать три частоты, два номера телефона и иметь на станции автомобильный аккумулятор.