проект WSJT-X: моды JT65,JT9,WSPR,JT4,JTMS,MSHV - работа с тестовым софтом

**US4IRT** · 08.04.2019, 17:34

Сообщение от RN9AZ

А серьёзно есть необходимость в условиях больших помех ослабить чувствительность самой программы.

Не серьёзно это. Игорь добивается чувствительности, а вы предлагаете противоположное. Для этого есть другие средства в трансивере, модеме и т. д. .

**UA3DJY** · 08.04.2019, 17:36

Сообщение от RN9AZ

Не далее чем сегодня. Потери в декодирование у меня при уровне помех от работающих станций составили примерно от 30 до 50 процентов. И лиш включив ослабление сигнала -20дб программа заработала приемлемо. Убирать уровни самого сигнала по НЧ я уже больше не смог. А лепить регулируемые делители на ленейный выход трансивера, нелепо. Это на самом деле 15 станций на экраене и 30 40 о чём то говорит. С утра проблемы небыло на восходе. Пока Японцы с Китайцами не появились с уровнем до плюс 20дб и тут сразу гаснут все слабые станции, приходится крутить антенну ослабляя мешающие сигналы или включать аттюнятор. Симулятор сигнала это хорошо, но эфирные продукты возникающие в результате взаимных помех несколько другое.

Сигналы в приемнике выходят в нелинейные участки каскадов, в результате чего продукты интермодуляции накрывают слабые сигналы. При очень высоких уровнях (передатчик соседа) проседает чувствительность приемника вплоть до полной блокировки приема других сигналов. JTDX по входному звуковому потоку имеет динамический диапазон около 90дБ что превышает на 20..30дБ сквозной динамический диапазон любого аналогового приемника.

Для SDR сложнее, в варианте когда с SDR снимается цифровой поток 16-бит его динамический диапазон намного больше чем у аналоговых приемников. В любом случае регулировка уровня звукового потока в программе JTDX не сможет устранить созданные в приемнике продукты интермодуляции.

Для аналоговых приемников частичным решением этой проблемы может быть ручная регулировка усиления РЧ/ПЧ каскадов либо аттенюатор, но в этом случае снижается чувствительность приемного тракта и слабые сигналы тоже будут выпадать из поля зрения декодера. Из двух зол последнее меньше.

В JT65 можно было использовать кварцевый фильтр приемника чтобы снизить требования к динамическому диапазону последнего, в FT8 кварцевый фильтр использовать намного сложнее из-за возможного ответа на общий вызов в любом месте диапазона.

**RN9AZ** · 08.04.2019, 17:53

Сообщение от UA3DJY

Сигналы в приемнике выходят в нелинейные участки каскадов, в результате чего продукты интермодуляции накрывают слабые сигналы. При очень высоких уровнях (передатчик соседа) проседает чувствительность приемника вплоть до полной блокировки приема других сигналов. JTDX по входному звуковому потоку имеет динамический диапазон около 90дБ что превышает на 20..30дБ сквозной динамический диапазон любого аналогового приемника.

Для SDR сложнее, в варианте когда с SDR снимается цифровой поток 16-бит его динамический диапазон намного больше чем у аналоговых приемников. В любом случае регулировка уровня звукового потока в программе JTDX не сможет устранить созданные в приемнике продукты интермодуляции.

Для аналоговых приемников частичным решением этой проблемы может быть ручная регулировка усиления РЧ/ПЧ каскадов либо аттенюатор, но в этом случае снижается чувствительность приемного тракта и слабые сигналы тоже будут выпадать из поля зрения декодера. Из двух зол последнее меньше.

В JT65 можно было использовать кварцевый фильтр приемника чтобы снизить требования к динамическому диапазону последнего, в FT8 кварцевый фильтр использовать намного сложнее из-за возможного ответа на общий вызов в любом месте диапазона.

Согласен Игорь с вами почти во всём, но при больших уровнях взаимных помех, Способность программы к декодированию слабых сигналов, в любом случае падает и очень заметно, и реальная чуствительность софта практически сходит на нет. Чтож будем на месте решать эти проблемы как из них выбираться. Но на практике релизовать максимальную чувствительность удаётся только в достаточно чистом диапазоне. Вот почему считаю что потери неизбежны. Благодарю за небольшую дискуссию.

**UA3DJY** · 08.04.2019, 18:17

Сообщение от RN9AZ

Но на практике релизовать максимальную чувствительность удаётся только в достаточно чистом диапазоне. Вот почему считаю что потери неизбежны.

Декодер всегда работает с максимальной чувствительностью, просто в зависимости от прохождения меняется уровень шума(помех) и соответственно плавает точка приложения порога чувствительности декодера. Если применять декодер к уровню шума S9+20дБ (примерно -60дБм) декодер будет брать один радиус связи, если к уровню шума -125дБм то радиус связи станет на порядок больше. Но и в первом и во втором случае декодер будет декодировать сигналы с заявленным для него уровнем SNR.

Достижение максимальной линейности приемного тракта, равно как переход на направленные (в том числе узконаправленные а также антенны с хорошим подавлением боковых и задних лепестков диаграммы) является совершенствованием сетапа оператора и дает дополнительный выигрыш в радиусе связи с используемым декодером/программой.

**EU1FQ** · 08.04.2019, 19:31

Сообщение от UA3DJY

В JT65 можно было использовать кварцевый фильтр приемника чтобы снизить требования к динамическому диапазону последнего, в FT8 кварцевый фильтр использовать намного сложнее из-за возможного ответа на общий вызов в любом месте диапазона.

Я с успехом использую фильтры 250 и 500Hz для работы с DX если он все время работает на одной частоте. Включаю фильтр, и ручкой настройки трансивера подвожу диапазон спетра фильтра в район работы DX. Эффект колосальный. Если без узкого фильтра трансивер блокируется мощными сигналами станций зовущих DX и практически сигнал декодируется в лучшем случае один раз через три, и то с уровнем -17-22, то при включенном фильтре идет стабильный декод и к тому же с уровнем -12-15. Единственное неудобство, если надо видеть картинку на водопаде, то необходимо на каждый фильтр подстраивать яркость водопада.

**R5WM** · 08.04.2019, 20:05

Сообщение от EU1FQ

Включаю фильтр, и ручкой настройки трансивера подвожу диапазон спетра фильтра в район работы DX.

Можно использовать SHIFT не трогая валкодер!

**UA3DJY** · 08.04.2019, 20:38

Сообщение от EU1FQ

Единственное неудобство, если надо видеть картинку на водопаде, то необходимо на каждый фильтр подстраивать яркость водопада.

Есть такая проблема, связано с разными коэффициентами усиления ПЧ тракта в некоторых трансиверах при включении разных кварцевых фильтров. Возможно сделано для выравнивания мощности шума при смене полосы пропускания (комфортное восприятие смены полосы пропускания на слух).

**UA3DJY** · 08.04.2019, 20:40

Сообщение от R5WM

Можно использовать SHIFT не трогая валкодер!

Это особенность трансиверов Yaesu, у других производителей такой функционал скорее всего отсутствует.

**UA3DTK** · 08.04.2019, 20:49

<<<Это особенность трансиверов Yaesu, у других производителей такой функционал скорее всего отсутствует.>>>>

...ну отчего же...есть в Elecraft К3...

**LY3BG** · 08.04.2019, 20:50

Сообщение от EU1FQ

Склоняюсь к проблеме звуковой карты. Заметил, что эти палки в одном и том же месте появляются в двух случаях, - или когда есть мощный сигнал на водопаде, или когда усиление трансивера убираю до минимума.

https://forum.qrz.ru/377-jt65-jt9-ws...ml#post1565790

**UA3DJY** · 08.04.2019, 21:16

Сообщение от LY3BG

https://forum.qrz.ru/377-jt65-jt9-ws...ml#post1565790

Vytas, провел эксперимент о котором Вы просили. Подключил WSJT-X к JTDX через VAC кабель.

Выход сигнала за пределы динамического диапазона 16-бит цифрового звукового потока (90дБ):

->Скрытый текст<-

Сигнал в рамках динамического диапазона:

->Скрытый текст<-

Здесь сменил частоту сигнала на 1500 Гц, вариант с выходом за пределы динамического диапазона:

->Скрытый текст<-

**RW4PAN** · 08.04.2019, 21:29

Добрый вечер!
После замены жесткого диска на SSD на ноуте и установки Win 7-64 перестала корректно работать программа. При выборе трансивера (Ic-706MKIIG) не может работать OmniRig и декодирование. При выборе OmniRig нет управление трансивером и декодирование. Вопрос- это может быть некорректная установка винды? При установке ни каких ошибок не было.
Спасибо!

**UA3DJY** · 08.04.2019, 21:37

Сообщение от RW4PAN

После замены жесткого диска на SSD на ноуте и установки Win 7-64 перестала корректно работать программа. При выборе трансивера (Ic-706MKIIG) не может работать OmniRig и декодирование. При выборе OmniRig нет управление трансивером и декодирование. Вопрос- это может быть некорректная установка винды? При установке ни каких ошибок не было. Спасибо!

Частота дискретизации в настройках звукового устройства? Синхронизация часов компьютера? На водопаде есть картинка? Драйвер звукового устройства?

**RW4PAN** · 08.04.2019, 21:44

На водопаде картинка есть.
Синхронизация часов есть.
Звуковая карта USB, 16 Бит, 44100 Гц.

**UA3DJY** · 08.04.2019, 21:49

Сообщение от RW4PAN

На водопаде картинка есть.
Синхронизация часов есть.
Звуковая карта USB, 16 Бит, 44100 Гц.

Попробуйте выставить 48000 Гц (с этой частотой работают WSJT-X/JTDX), возможно у Вас стоит неродной драйвер звуковой карты не поддерживающий передискретизацию частоты.

По части OmniRig: если у Вас эта программа установлена и настроена то необходимы картинки настроек закладки Radio и настроек OmniRig.