Like Tree17036Спасибо

Тема: проект WSJT-X: моды JT65,JT9,WSPR,JT4,JTMS,MSHV - работа с тестовым софтом

  1. #18226
    Very High Power
    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Доброполье
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,567
    Поблагодарили
    594
    Поблагодарил
    1185
    Цитата Сообщение от RN9AZ Посмотреть сообщение
    А серьёзно есть необходимость в условиях больших помех ослабить чувствительность самой программы.
    Не серьёзно это. Игорь добивается чувствительности, а вы предлагаете противоположное. Для этого есть другие средства в трансивере, модеме и т. д. .

  2. #18227
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,397
    Поблагодарили
    7789
    Поблагодарил
    796
    Цитата Сообщение от RN9AZ Посмотреть сообщение
    Не далее чем сегодня. Потери в декодирование у меня при уровне помех от работающих станций составили примерно от 30 до 50 процентов. И лиш включив ослабление сигнала -20дб программа заработала приемлемо. Убирать уровни самого сигнала по НЧ я уже больше не смог. А лепить регулируемые делители на ленейный выход трансивера, нелепо. Это на самом деле 15 станций на экраене и 30 40 о чём то говорит. С утра проблемы небыло на восходе. Пока Японцы с Китайцами не появились с уровнем до плюс 20дб и тут сразу гаснут все слабые станции, приходится крутить антенну ослабляя мешающие сигналы или включать аттюнятор. Симулятор сигнала это хорошо, но эфирные продукты возникающие в результате взаимных помех несколько другое.
    Сигналы в приемнике выходят в нелинейные участки каскадов, в результате чего продукты интермодуляции накрывают слабые сигналы. При очень высоких уровнях (передатчик соседа) проседает чувствительность приемника вплоть до полной блокировки приема других сигналов. JTDX по входному звуковому потоку имеет динамический диапазон около 90дБ что превышает на 20..30дБ сквозной динамический диапазон любого аналогового приемника.

    Для SDR сложнее, в варианте когда с SDR снимается цифровой поток 16-бит его динамический диапазон намного больше чем у аналоговых приемников. В любом случае регулировка уровня звукового потока в программе JTDX не сможет устранить созданные в приемнике продукты интермодуляции.

    Для аналоговых приемников частичным решением этой проблемы может быть ручная регулировка усиления РЧ/ПЧ каскадов либо аттенюатор, но в этом случае снижается чувствительность приемного тракта и слабые сигналы тоже будут выпадать из поля зрения декодера. Из двух зол последнее меньше.

    В JT65 можно было использовать кварцевый фильтр приемника чтобы снизить требования к динамическому диапазону последнего, в FT8 кварцевый фильтр использовать намного сложнее из-за возможного ответа на общий вызов в любом месте диапазона.

  3. #18228
    Vitaliy Аватар для RN9AZ
    Регистрация
    03.04.2016
    Возраст
    69
    Сообщений
    816
    Поблагодарили
    165
    Поблагодарил
    249
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    Сигналы в приемнике выходят в нелинейные участки каскадов, в результате чего продукты интермодуляции накрывают слабые сигналы. При очень высоких уровнях (передатчик соседа) проседает чувствительность приемника вплоть до полной блокировки приема других сигналов. JTDX по входному звуковому потоку имеет динамический диапазон около 90дБ что превышает на 20..30дБ сквозной динамический диапазон любого аналогового приемника.

    Для SDR сложнее, в варианте когда с SDR снимается цифровой поток 16-бит его динамический диапазон намного больше чем у аналоговых приемников. В любом случае регулировка уровня звукового потока в программе JTDX не сможет устранить созданные в приемнике продукты интермодуляции.

    Для аналоговых приемников частичным решением этой проблемы может быть ручная регулировка усиления РЧ/ПЧ каскадов либо аттенюатор, но в этом случае снижается чувствительность приемного тракта и слабые сигналы тоже будут выпадать из поля зрения декодера. Из двух зол последнее меньше.

    В JT65 можно было использовать кварцевый фильтр приемника чтобы снизить требования к динамическому диапазону последнего, в FT8 кварцевый фильтр использовать намного сложнее из-за возможного ответа на общий вызов в любом месте диапазона.
    Согласен Игорь с вами почти во всём, но при больших уровнях взаимных помех, Способность программы к декодированию слабых сигналов, в любом случае падает и очень заметно, и реальная чуствительность софта практически сходит на нет. Чтож будем на месте решать эти проблемы как из них выбираться. Но на практике релизовать максимальную чувствительность удаётся только в достаточно чистом диапазоне. Вот почему считаю что потери неизбежны. Благодарю за небольшую дискуссию.

  4. #18229
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,397
    Поблагодарили
    7789
    Поблагодарил
    796
    Цитата Сообщение от RN9AZ Посмотреть сообщение
    Но на практике релизовать максимальную чувствительность удаётся только в достаточно чистом диапазоне. Вот почему считаю что потери неизбежны.
    Декодер всегда работает с максимальной чувствительностью, просто в зависимости от прохождения меняется уровень шума(помех) и соответственно плавает точка приложения порога чувствительности декодера. Если применять декодер к уровню шума S9+20дБ (примерно -60дБм) декодер будет брать один радиус связи, если к уровню шума -125дБм то радиус связи станет на порядок больше. Но и в первом и во втором случае декодер будет декодировать сигналы с заявленным для него уровнем SNR.

    Достижение максимальной линейности приемного тракта, равно как переход на направленные (в том числе узконаправленные а также антенны с хорошим подавлением боковых и задних лепестков диаграммы) является совершенствованием сетапа оператора и дает дополнительный выигрыш в радиусе связи с используемым декодером/программой.

  5. #18230
    Very High Power
    Регистрация
    28.11.2013
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,005
    Поблагодарили
    1235
    Поблагодарил
    478
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    В JT65 можно было использовать кварцевый фильтр приемника чтобы снизить требования к динамическому диапазону последнего, в FT8 кварцевый фильтр использовать намного сложнее из-за возможного ответа на общий вызов в любом месте диапазона.
    Я с успехом использую фильтры 250 и 500Hz для работы с DX если он все время работает на одной частоте. Включаю фильтр, и ручкой настройки трансивера подвожу диапазон спетра фильтра в район работы DX. Эффект колосальный. Если без узкого фильтра трансивер блокируется мощными сигналами станций зовущих DX и практически сигнал декодируется в лучшем случае один раз через три, и то с уровнем -17-22, то при включенном фильтре идет стабильный декод и к тому же с уровнем -12-15. Единственное неудобство, если надо видеть картинку на водопаде, то необходимо на каждый фильтр подстраивать яркость водопада.

  6. #18231
    Silent Key
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    68
    Сообщений
    729
    Поблагодарили
    353
    Поблагодарил
    18
    Цитата Сообщение от EU1FQ Посмотреть сообщение
    Включаю фильтр, и ручкой настройки трансивера подвожу диапазон спетра фильтра в район работы DX.
    Можно использовать SHIFT не трогая валкодер!

  7. #18232
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,397
    Поблагодарили
    7789
    Поблагодарил
    796
    Цитата Сообщение от EU1FQ Посмотреть сообщение
    Единственное неудобство, если надо видеть картинку на водопаде, то необходимо на каждый фильтр подстраивать яркость водопада.
    Есть такая проблема, связано с разными коэффициентами усиления ПЧ тракта в некоторых трансиверах при включении разных кварцевых фильтров. Возможно сделано для выравнивания мощности шума при смене полосы пропускания (комфортное восприятие смены полосы пропускания на слух).

  8. #18233
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,397
    Поблагодарили
    7789
    Поблагодарил
    796
    Цитата Сообщение от R5WM Посмотреть сообщение
    Можно использовать SHIFT не трогая валкодер!
    Это особенность трансиверов Yaesu, у других производителей такой функционал скорее всего отсутствует.

  9. #18234
    дед Валя Аватар для UA3DTK
    Регистрация
    30.01.2007
    Адрес
    Наро-Фоминск
    Возраст
    71
    Сообщений
    2,570
    Поблагодарили
    2058
    Поблагодарил
    1050
    <<<Это особенность трансиверов Yaesu, у других производителей такой функционал скорее всего отсутствует.>>>>

    ...ну отчего же...есть в Elecraft К3...

  10. #18235
    Standart Power Аватар для LY3BG
    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Slavyani
    Возраст
    65
    Сообщений
    292
    Поблагодарили
    202
    Поблагодарил
    52
    Цитата Сообщение от EU1FQ Посмотреть сообщение
    Склоняюсь к проблеме звуковой карты. Заметил, что эти палки в одном и том же месте появляются в двух случаях, - или когда есть мощный сигнал на водопаде, или когда усиление трансивера убираю до минимума.
    https://forum.qrz.ru/377-jt65-jt9-ws...ml#post1565790

  11. #18236
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,397
    Поблагодарили
    7789
    Поблагодарил
    796
    Vytas, провел эксперимент о котором Вы просили. Подключил WSJT-X к JTDX через VAC кабель.

    Выход сигнала за пределы динамического диапазона 16-бит цифрового звукового потока (90дБ):
    Сигнал в рамках динамического диапазона:
    Здесь сменил частоту сигнала на 1500 Гц, вариант с выходом за пределы динамического диапазона:

  12. #18237
    Low Power
    Регистрация
    08.04.2008
    Адрес
    с. Кутлу Букаш Р.Слободского р-на РТ
    Возраст
    60
    Сообщений
    95
    Поблагодарили
    17
    Поблагодарил
    6
    Добрый вечер!
    После замены жесткого диска на SSD на ноуте и установки Win 7-64 перестала корректно работать программа. При выборе трансивера (Ic-706MKIIG) не может работать OmniRig и декодирование. При выборе OmniRig нет управление трансивером и декодирование. Вопрос- это может быть некорректная установка винды? При установке ни каких ошибок не было.
    Спасибо!

  13. #18238
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,397
    Поблагодарили
    7789
    Поблагодарил
    796
    Цитата Сообщение от RW4PAN Посмотреть сообщение
    После замены жесткого диска на SSD на ноуте и установки Win 7-64 перестала корректно работать программа. При выборе трансивера (Ic-706MKIIG) не может работать OmniRig и декодирование. При выборе OmniRig нет управление трансивером и декодирование. Вопрос- это может быть некорректная установка винды? При установке ни каких ошибок не было. Спасибо!
    Частота дискретизации в настройках звукового устройства? Синхронизация часов компьютера? На водопаде есть картинка? Драйвер звукового устройства?

  14. #18239
    Low Power
    Регистрация
    08.04.2008
    Адрес
    с. Кутлу Букаш Р.Слободского р-на РТ
    Возраст
    60
    Сообщений
    95
    Поблагодарили
    17
    Поблагодарил
    6
    На водопаде картинка есть.
    Синхронизация часов есть.
    Звуковая карта USB, 16 Бит, 44100 Гц.

  15. #18240
    Координатор темы
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,397
    Поблагодарили
    7789
    Поблагодарил
    796
    Цитата Сообщение от RW4PAN Посмотреть сообщение
    На водопаде картинка есть.
    Синхронизация часов есть.
    Звуковая карта USB, 16 Бит, 44100 Гц.
    Попробуйте выставить 48000 Гц (с этой частотой работают WSJT-X/JTDX), возможно у Вас стоит неродной драйвер звуковой карты не поддерживающий передискретизацию частоты.

    По части OmniRig: если у Вас эта программа установлена и настроена то необходимы картинки настроек закладки Radio и настроек OmniRig.

Похожие темы

  1. JT65/JT9 - имейте совесть, когда в "цифре" работаете!
    от RX4CD в разделе JT65, JT9, WSPR, JT4, JTMSK, FT8
    Ответов: 65
    Последнее сообщение: 05.10.2019, 07:15
  2. Как начать работать с CW?
    от Z80X в разделе Телеграф
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.12.2010, 13:43
  3. Новая мода JT65
    от RX3AIS в разделе Цифровые виды радиосвязи
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.06.2007, 23:02
  4. Как начать работу с OZiExplorer 3D ?
    от RX3AOE в разделе Win-XP/7
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.10.2006, 19:55
  5. Работаю с DXtelnet но через час он отклю...
    от в разделе Компьютеры и сети
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.12.2001, 20:54

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика