Питание разрезного через 0,25 и 0,75 кабели

[RA6FOO]

По антенным букварям гуляет такая схема (см скрин)
RFSimm99 на рабочей частоте выдает КСВ бесконечность вместо 1.0
Почему?
В ЗИПе файл RFSimm и скрины с него

[RJ3FF]

В ЗИПе файл RFSimm и скрины с него

Добрый вечер!

Честно скажу, ни разу не исследовал при помощи РФ Симм цепи с отрезками дл линий и, видимо не знаком с форматом ввода данных.
На схеме источник подключён к "земле", а дл линии не подключены.
Если внешний поводник такого кабеля ( ?) по умолчанию соединён с "землёй", то с включением источника всё в порядке, но тогда не понятно, куда подключается внешний проводник на другом конце отрезка линии.
Если к той же точке, что и на том конце, к которому подкл источник, схема не соотв исходной постановке задачи.

Я бы не стал исп РФ Симм для таких задач, а применил бы оператор TL в НЕК2. Там к тому же можно ещё и ант рассчитать одновременно с этим ССУ.

[RA6FOO]

Если к той же точке, что и на том конце, к которому подкл источник, схема не соотв исходной постановке задачи.

Причем тут точки? Какое это имеет значение?
Тем более что схема презентуется как "симметрирующая",
а по русски, без токов по внешней стороне оплетки.

Да и сам вопрос не антенный, ответ знает,
если память не подводит, Виктор R2BT
p.s.
Для полноты картины введите в верхний кабель тоже 50 Ом
и разброс их обоих по длине, волновому или и то и то, +-1%.
и просканируйте по разбросу. Картина вообще станет ужасной.

[RN6L]

По антенным букварям гуляет такая схема (см скрин)

Владимир, такая запитка в моей памяти отложилась не в плане УКВ. Она нарисована в статье Эдельмана по поводу LogYagi на КВ в "Радио" №7-8 за если мне память не изменяет за 1981 год. Страничка (бумажная) из этого журнала у меня сохранилась. Но не факт что найду быстро. Поищите в архиве журнала.

[RA6FOO]

Да эта схема много где есть. Например здесь, стр 144, 145
https://coollib.cc/b.usr_tmp/15/Gonc...03c_644815.zip

[UA9WV]

Делал такую, на Яге на 14 мгц из вышеупомянутого журнала. КСВ был маленький, работала антенна хорошо. Позже заменил на двойной коаксиальный дроссель. Разницы не заметил. Снимал диаграмму антены, жаль что сейчас она в деревне, можно было бы сравнить физически. Смутило что подобное согласование более нигде не встречал.

[50at142]

Делал такую, на Яге на 14 мгц

И не лень было убить 15 м кабеля на это самим не понятое мероприятие ? Сколько дБ там оставили ( кстати, может и ксв у вас поэтому "был маленький") не задумывались?

[UA9WV]

Про какие 15 метров вы пишите ? Посмотрите описание антенны в журнале, длина петли 1378 см и отвод на 345 сантиметре. Нашел записи, дроссель оказался немного эффективнее.

[RJ3FF]

Посмотрите описание антенны в журнале, длина петли 1378 см и отвод на 345 сантиметре.

Так это и есть около 17 м. Надеюсь, кабель был приличного диаметра, а не детская игрушка вроде RG58.

[RA6FOO]

Всё же тема в разделе "Антенны УКВ"

Нужно как то разобраться, что происходит в этой схеме
при мизерной неравности волновых и (или) К укор кабелей
0,25 и 0,75 лямбда. Почему в этом случае вместо идеального
согласования с КСВ 1.0 полное рассогласование до КСВ бесконечность

Активная нагрузка в этом случае запитана сигналом
НЕПРОТИВОФАЗНЫМ, но относительно чего?
(и вообще, как это может быть?)

[UA7C]

Владимир, немного изменил вашу модель.
Нагрузку 50 Ом, сделал из двух последовательно по 25 Ом, и среднюю точку заземлил.
Получилось то что нужно.

Гораздо интереснее со схемой симметрирования полуволновым коленом (которая заодно 1:4 трансформирует). Картинка получается точно такаяже. И фокус - нагрузку 200 Ом сделать из двух по 100 Ом и точку их соединения заземлить, не проходит.
Однозначно недоработка программы RFSimm, что-то она не правильно считает с поворотами фазы на 180 град.

[RA6FOO]

Нагрузку 50 Ом, сделал из двух последовательно по 25 Ом, и среднюю точку заземлил.
Получилось то что нужно.

Меня такая инфо всегда ставит в тупик, как это "заземлил" ???
Это у электриков ЖЭК есть такая возможность,
у них лямбда равна 6 тыс км, заземляй где хочешь
в радиусе 0,01 лямбда, 60 км.
И нагрузка у нас, полуволновый диполь.
Как то странно искать в нём среднюю точку
Еще более странно засовывать его этой точкой в землю.

- - - Добавлено - - -

Однозначно недоработка программы RFSimm, что-то она не правильно считает с поворотами фазы на 180 град.

С поворотами на 180 она всё верно выдает, КСВ 1,000.
Также, как и с поворотами НЕ НА 180 гр, как в модели
с мизерно неодинаковыми кабелями, КСВ бесконечность
как и должно быть.
Это же очевидно, что не в программе дело.

[RA6FOO]

Гораздо интереснее со схемой симметрирования полуволновым коленом (которая заодно 1:4 трансформирует). Картинка получается точно такаяже.

Не знаю, что и почему у вас так получается, у меня нет.
Нет никаких признаков рассогласования больше,
чем положено при отклонении длины от 0,5 лямбда.

Собственно, так и должно быть,
волновое на расчетной частоте роли не играет,
а отклонение длины петли лишь смещает по частоте

[50at142]

Про какие 15 метров вы пишите ? Посмотрите описание антенны в журнале, длина петли 1378 см и отвод на 345 сантиметре.

Ну то есть вы на свою 14мегагерцовую ягу приляпали линию для двух метрового диапазона?

- - - Добавлено - - -

Так это и есть около 17 м. Надеюсь, кабель был приличного диаметра, а не детская игрушка вроде RG58.

Если у автора только метр семьдесят, то и рж58 сойдет.

[RA6FOO]

50at142, вы с арифметикой уж как нибудь повнимательней,
1378 см это 13 с лишним метров.
И еще это значит что вы оба мусорите тему раздела "Антенны УКВ".
Так и длиной логов или еще чего нибудь мериться начнете здесь.
.