-
23.05.2024, 14:55 #1
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,826
- Поблагодарили
- 1077
- Поблагодарил
- 9
Коэффициенты К1 и К2 коаксиального кабеля.
В спецификациях на коаксиальные кабели иногда включают коэффициенты К1 и К2.
Также в программе TLDetails на каждый коаксиал есть численные значения К1 и К2.
К1 характеризует омическое сопротивление проводников ВЧ току,
К2 характеризует потери в диэлектрике.
Очевидно, что эти коэффициенты входят в формулу (формулы) расчета погонных
потерь коаксиала. Но сами формулы не приводятся и найти их не удалось.
За помощью в этом и обращаюсь к публике.
(просьба сообщать источник и по возможности предварительно сверить
результат расчета по ним с паспортными данными на коаксиал)Последний раз редактировалось RA6FOO; 23.05.2024 в 15:02.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
23.05.2024, 15:04 #2
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 8,119
- Поблагодарили
- 5579
- Поблагодарил
- 7393
Владимир, добрый день!
Не вполне ясно, что за коэфф потерь в диэлектрике указывается. Тангенс угла потерь?
Все формулы должны быть у Айзенберга в учебнике. Потери в кабеле он рассчитывает по коэфф погонного затухания ( у него вроде бы он обозначен буквой альфа). А сам этот коэфф по соотв формулам.
Полагаю, что зная только омическое сопр проводников корректно рассчитать потери в них не получится, нужно ещё учесть т.н. эффект близости.73! Владимир, RJ3FF.
-
23.05.2024, 15:26 #3
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,826
- Поблагодарили
- 1077
- Поблагодарил
- 9
Коэффициент, он и есть коэффициент, просто множитель.
А перед чем он стоит, перед tg потерь, частотой или .. будет видно в формуле.
Не надо плодить сущности без необходимости, само название "коаксиал"
говорит о том что ВСЕ области проводника находятся в одинаковых условиях
и для смещения зарядов и их концентрации в какой либо из областей причин нет.
- - - Добавлено - - -
Да и даже если это так, то к сути вопроса это отношения не имеетПоследний раз редактировалось RA6FOO; 23.05.2024 в 15:18.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
23.05.2024, 16:28 #4
Погонное затухание (dB/m) определяется по формуле:
A = K1·√F + K2·F,
где F – частота в МГц
Трапы
-
23.05.2024, 17:29 #5
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,826
- Поблагодарили
- 1077
- Поблагодарил
- 9
Я знаю эту формулу (только эту) отсюда
https://3g-aerial.biz/onlajn-raschet...sialnom-kabele
У вас, с сайта DL2KQ. В общем из за неё и возник вопрос.
Если взять К1 и К2 из TLDetails, то погонное затухание
по формуле окажется раз в десять больше паспортного.
Возьмите любой кабель и частоту для простоты расчета
100 МГц, убедитесь сами в этом.
В TLDetails видимо надо еще и К0 куда то пристраиватьПоследний раз редактировалось RA6FOO; 23.05.2024 в 17:38.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
23.05.2024, 20:15 #6
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,826
- Поблагодарили
- 1077
- Поблагодарил
- 9
Для примера кабель RG58 C/U затухание на 100 МГц 0,15 дБ/метр
Расчет по формуле DL2KQ и К1 и К2 из GAL-ANA дает 4,5 дБ/метр.
По К1и К2 из TLDetalis (они практически те же) результат 4.9 дБ/метр.http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
23.05.2024, 22:15 #7
- Регистрация
- 26.11.2003
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 1,379
- Поблагодарили
- 476
- Поблагодарил
- 66
Если не ошибаюсь, эти формулы и коэффициенты для стофутовых катушек. 4,5 dB/100 feet
Юрий RX3ASP
73!
-
23.05.2024, 23:20 #8
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,826
- Поблагодарили
- 1077
- Поблагодарил
- 9
100 футов = 30,48 м. Как раз та разница около 30 раз,
В таком случае в формулах не дБ/м, а дБ/30.48 м
Значит формулы из источников (пост 5) должны выглядеть так:
А (дБ/100 м) = 3,28 (К1 х корень из f + К2 х f),
а не А (дБ/м) = К1 х корень из f + К2 х f (где f в МГц)
Спасибо, надо проверить по другим коаксиалам сходимость
между паспортным и расчетным по К1 и К2 затуханием.http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
22.02.2025, 10:27 #9
- Регистрация
- 23.01.2018
- Адрес
- Волгодонск
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 2,623
- Поблагодарили
- 703
- Поблагодарил
- 2632
Кто пользовал такой кабель ? Что то по внешнему виду не внушает доверия. наверное подпольный. Оплётка жидкая. Потери неизвестны. Какую мощность держит?? Один плюс-относительно мягкий.
73! Владимир
Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.
-
22.02.2025, 11:09 #10
- Регистрация
- 25.01.2022
- Адрес
- Новотроицк
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 53
- Поблагодарили
- 33
- Поблагодарил
- 38
У меня есть 2 типа RG213. Один с хорошим плетеным экраном из меди, второй с экраном из алюминиевой фольги и редкой плетенкой из чего-то луженого.
Показанный на фото возможно китайский. Параметры надо измерять, и тогда принимать решение, где его использовать.
-
22.02.2025, 18:25 #11
- Регистрация
- 02.01.2009
- Адрес
- SA-43
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 10,977
- Поблагодарили
- 5432
- Поблагодарил
- 2693
73. Сергей.
-
22.02.2025, 21:03 #12
- Регистрация
- 23.01.2018
- Адрес
- Волгодонск
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 2,623
- Поблагодарили
- 703
- Поблагодарил
- 2632
На фото так выглядит на самом деле всё классика ,только редкая оплётка и почему то темная? Наверное медь не очищенная? русским и так сойдёт
73! Владимир
Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.
-
22.02.2025, 21:34 #13
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,826
- Поблагодарили
- 1077
- Поблагодарил
- 9
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
23.02.2025, 01:05 #14
- Регистрация
- 23.01.2018
- Адрес
- Волгодонск
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 2,623
- Поблагодарили
- 703
- Поблагодарил
- 2632
Вы кого к тупым относите? Нет там ни какой лавсановой плёнки. Оплётка редкая и цвет меди более темнее чем обычно в RG 213
73! Владимир
Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.
-
23.02.2025, 06:14 #15
|
Социальные закладки