Посоветуйте на счет квадратов!

**UW2ZW** · 27.08.2006, 06:53

Есть мачта свободная, вот думаю поставить на ней двойные квадраты.
Вот только загвоздка, не могу выбрать вариант, в книге их три.
Кто может посоветовать, из рабочих конструкций, что и как сделать.
Хочется на 5 диапазонов.

**RX9KC** · 28.08.2006, 08:19

Приветствую. Вы не сказали о каких вариантах квадратов речь, но по своему опыту могу посоветовать двойные квадраты конструкции типа Еж. Конструкция как раз подходит для многодиапазонного варианта. В этой конструкции расстояние между рамками на каждом диапазоне около 0,2 L (длины волны), что является оптимальным с точки зрения ширины полосы пропускания антенны. Кроме этого рамки разных диапазонов значительно меньше влияют друг на друга, чем в конструкциях, где рамки расположены в одной плоскости, а значит получается хорошее усиление в прямом и подавление в обратном направлении. Эксплуатировал такую конструкцию около трех лет (правда 3-х диапазонный вариант), впечатления очень хорошие. Сейчас использую Яги на три диапазона, с бумом 9,5 метров, 4 элемента на 20 м, 4 на 15 и 6 эл. на 10 метров. За работу 15 и 10 метров сказать ничего не могу, т.к. еще не было нормального прохождения, а 20-ка работает практически так же как и у квадратов (и прием и передача). При этом квадраты, конечно, намного легче и дешевле в изготовлении (приобретении).
Успехов. Александр.

**UW2ZW** · 28.08.2006, 19:00

То:RX9KC
Я еще не решил какой из вариантов делать, вот и интересуюсь..
В книге Ротхамеля (Болгарского издания) есть три варианта квадратов, но они отличаются по конструкции и по некоторым данным, особенно по волновому сопротивлению.
Вот я и задумался, а где же правда.
Вы запитывали кабелем 75 Ом при расстоянии 0,2 L?
Одним кабелем или разными на каждый диапазон??

**RA3E** · 29.08.2006, 05:43

В 2001 году помогал ua0qnv монтировать 5 диапазонные квадраты, 10-20, конструкция стоит на армейском телескоме 20 м , но последние 2 колена не будут выдвинуты, так как на соединение с мачтой нужно крепкое крепление. стоит уже 5 лет, были сильные ветра, но стоит себе без проблем
Есть фото, но очень старое.

**RA3E** · 29.08.2006, 06:00

Все расчеты, как в книге Ротхамеля, под 75 ом. Расстояние между квадратами для каждого диапазона = 0,2 L, каждый квадрат своим кабелем питается.

**RA3E** · 29.08.2006, 06:06

Монтаж всей системы с лесов/козликов HI!!!.

**EX8AB** · 29.08.2006, 06:29

Сообщение от RX9KC

Эксплуатировал такую конструкцию около трех лет (правда 3-х диапазонный вариант), впечатления очень хорошие. Сейчас использую Яги на три диапазона, с бумом 9,5 метров, 4 элемента на 20 м, 4 на 15 и 6 эл. на 10 метров. За работу 15 и 10 метров сказать ничего не могу, т.к. еще не было нормального прохождения, а 20-ка работает практически так же как и у квадратов (и прием и передача)

Александр, возникли несколько вопросов:
1. Если можно, скиньте, плиз, размеры на Вашу ягу 4+4+6.
2. Если у Вас была "такая" же конструкция, то неужели 4 элемента яги работали так же, как и два квадрата, которые согласно многим источникам практически равноценны трем элементам яги?

**RX9KC** · 29.08.2006, 11:22

Сообщение от UT2FF

То:RX9KC
Я еще не решил какой из вариантов делать, вот и интересуюсь..
В книге Ротхамеля (Болгарского издания) есть три варианта квадратов, но они отличаются по конструкции и по некоторым данным, особенно по волновому сопротивлению.
Вот я и задумался, а где же правда.
Вы запитывали кабелем 75 Ом при расстоянии 0,2 L?
Одним кабелем или разными на каждый диапазон??

Я запитывал свои квадраты кабелем 50 Ом через четвертьволновый трансформатор из кабеля 75 Ом (отдельным кабелем каждый диапазон), т.к.входное сопротивление при расстоянии между рамками 0.2 лямды около 100 - 120 Ом. КСВ во всей полосе рабочих частот должен получится не более 1.3 (на десятке из-за широкой полосы м.б. побольше)
Входное сопротивление квадратов сильно зависит от расстояния между рамками (при уменьшении расстояния сопротивление снижается).

**RX9KC** · 29.08.2006, 12:40

Сообщение от EX8AB

Александр, возникли несколько вопросов:
1. Если можно, скиньте, плиз, размеры на Вашу ягу 4+4+6.
2. Если у Вас была "такая" же конструкция, то неужели 4 элемента яги работали так же, как и два квадрата, которые согласно многим источникам практически равноценны трем элементам яги?

Бек, приветствую.
1. Скинуть размеры пока не могу, т.к. нахожусь на рабочей вахте.
Черкните мне письмо на E-mail после 17 сентября, я вам вышлю файл для Mmana.
2. Антенна до моего отъезда на вахту поработала всего неделю. Это были первые впечатления. Надеюсь, что на DX-трассах выигрыш все же будет у 4-х элементов Яги. Кстати 4 элемента на 15 метров выполнены в виде оттяжек для элементов двадцатки. И мне не терпится посмотреть, как будет работать 15-ка и 10-ка.
Удачи, Александр.

**UR0GT** · 29.08.2006, 13:35

Сообщение от RX9KC

.входное сопротивление при расстоянии между рамками 0.2 лямды около 100 - 120 Ом. КСВ во всей полосе рабочих частот должен получится не более 1.3 (на десятке из-за широкой полосы м.б. побольше)

Из каких соображений было выбрано такое большое расстояние между рамками?
При меньшем расстоянии параметры лучше, габариты меньше и не нужен согласующий трансформатор.

73 Николай

**RX9KC** · 30.08.2006, 11:43

Сообщение от UR0GT

Из каких соображений было выбрано такое большое расстояние между рамками?
При меньшем расстоянии параметры лучше, габариты меньше и не нужен согласующий трансформатор.

73 Николай

Из соображений многодиапазонности антенны. При меньшем расстоянии влияние рамок разных диапазонов друг на друга увеличивается, что ухудшает все характеристики антенны - Кус, F/B и полосу рабочих частот. Можно легко проверить на Мамане. А согласующий трансформатор - кусок 75-омного кабеля по моему не проблема. Для однодиапазонной антенны - согласен, можно подобрать более оптимальное расстояние между рамками.
73! Александр.

**UW2ZW** · 26.09.2006, 05:23

В продолжение темы у меня еще вопрос.
Кто хорошо знаком с Мамане, и имеет файл от R-Quad - RQ-25.maa
Почему рамки вибраторов запитаны не по середине?
При попытке их изменить, характеристика ант. меняется в худшую сторону.
При попытке расположить элементы на подобие "ЕЖ", тоже приводит к плохим результатам.

**RN3GA** · 26.09.2006, 10:31

Сообщение от UR0GT

Из каких соображений было выбрано такое большое расстояние между рамками?
При меньшем расстоянии параметры лучше, габариты меньше и не нужен согласующий трансформатор.

73 Николай

Собрал конструкцию наподобее rq23 траверса 2,2м. Так вот при меньших размерах входное R НА 20-85 Ом, 15-110 Ом, 10- 120 Ом. Пришлось на 15 и 10 использовать согл.тр-ры из кабеля 75 Ом (четвертушка). RN3GA/. 20-ку запитал 75-ом кабелем, 15и10-50 Ом-ным кабелем.

**UW2ZW** · 06.10.2006, 07:36

То RN3GA
Если у вас есть эта антена в .maa или .mab вышли, хочется посмотреть, а то у меня ниже 50-ти Ом получается.

То UR0GT
Тоже писал в приват от вас молчание...

**UR5GBB** · 14.10.2006, 14:48

А кто делал двойные квадраты с активным питанием? Как правильно посчитать размеры фазосдвигающих линий для 5-ти диапазонного двойного квадрата. Может есть практические данные?
С уважением Александр.