Разница м/у разными конструкциями квадратов

**UB6HAE** · 11.08.2005, 09:47

В чем преимущество конструкции 5 диапазонного двойного квадрата "ЁЖ" от обычной конструкции (рамки в одной плоскости, расстояние м/у элементами 2м)? На сайте у L. B. Cebik, W4RNL посмотрел результаты моделирования этих конструкций и не увидел практически никакой разницы.
Сергей

**ES1BA** · 11.08.2005, 21:43

"Еж" менее критичен в настройке (меньше влияние рамок
разных диапазонов друг на друга), чуть больше усиление и
подавление (лучше оптимизация расст. между элементами).
Более подробно смотрите на сайте R-Quad.

**UB6HAE** · 15.08.2005, 00:41

Смоделировал в ММАНЕ 5 диапазонный двойной квадрат. Усиление получилось как у R-quad на сайте указано. А вот подавление ужасное почему то. На 14 МГц около 15-18 дБ. На других бендах не более 10 дБ. Правда и однодиапазонный вариант обычного конструктива тоже никак до 25 дБ не дотягивет.
Сергей

**ES1BA** · 15.08.2005, 20:43

Попросите у R-QUAD файл RQ-25 для MMANA

**UB6HAE** · 15.08.2005, 22:53

Просил, а в ответ тишина...

**ES1BA** · 15.08.2005, 23:06

Напишите мне в приват es1ba@hot.ee

**RM4Y** · 18.08.2005, 12:18

Вопрос по расположению рамок квадрата...
Как лучше расположить рамки? нижний провод рамки квадрата горизонтально по отношению к земле, либо рамку развернуть углом вниз? плюсы-минусы таких вариантов, исходя из собственного опыта настройки и работы в эфире...

**RA3E** · 19.08.2005, 02:11

Как расположены рамки углом вверх или в бок усиление меняется незначительно 0.5 -0.3 дб, в ММане пробывал и у себя на крыши сидел мерил одинаково)правда давно-это было, а как поставить рамку это зависит от вашей площади для оттяжек. Александр!!!

**RM4Y** · 19.08.2005, 08:27

to UA0QHA

Александр, спасибо за ответ... еще хотел затронуть тему вертикальной или горизонтальной поляризации... расположение рамок ведь тоже играет свою роль... судя по отзывам, вертикальная предпочтительней для дальних связей...

**RA3E** · 19.08.2005, 10:06

Да вертикальная поляризация хороша, угол излучения прижат к земле, плохо при маленькой высоте над землей, то есть менее лямда/ 0,4 - 0,5 Х-МГЦ ,то вертикальное проигрывает в усилении где то на 3 - 4 дб - это много, что бы не проигрывала в усилении - выход - поднять до лямды/0,2 на самый низкий диапозон, на 14 мгц низ рамки 8-10 метров от существующей земли, крыша бетонного дома и т.п. Я сам в раздумье на нч диапазоны какую поляризацию приспособить.

Да еще вертикальная поляризация будут принимать шумы сильнее чем горизонтальная, а если еще и воздушная ЛЭП рядом сразу говорю отказывайтесь от вертикальной поляризации, у меня в 30 метрах ЛЭП- 6кв было много проблем, сейчас хоть гор.. поляр..- все равно S метр 5.5-5.3 шумит но меньше, без УВЧ -IC - 718. Александр!!!

**RA3E** · 19.08.2005, 10:14

Как и где к рамки подключить кабель для вертикал... или гориз... поляризации я думаю Вы в книгах видели.Александр.

**RA3E** · 19.08.2005, 10:26

RZ6HMG
Смоделировал в ММАНЕ 5 диапазонный двойной квадрат

Я конструировал на одной траверсе от 10 - 40 квадраты в ммане, варианты противоричивые, зависимость есть и заметная по усил и подавлению, одиночные показывают результат хороший, еще одна проблема в ммане расстояние одно квадрата в ПРАВКА ПРОВОДА изменяется расстояние у остальных,падает усиление и тыл, надо начинать с высокочастотного бенда, потом к другим,
тыл более 17 дб не мог получить. Удачи. Александр!!!

**UB6HAE** · 25.08.2005, 22:50

Я вот попробовал RQ-25E смоделировать. Кое как 15 дБ подавление удаётся на 14 мГц получить (идеализируя землю и т.д). А так типичное значение 6-7 дБ. Если моделировать обычный квадрат, то при траверсе 2 м (14 мГц) подавление порядка 20 дБ. При удлинении траверсы до 4 м подавление F\B падает до 13 дБ.
Об этом упоминается у Беньковского Липиньского. Но неужели ёж имеет настолько худшее подавление?
Прикладываю свой файл 5 bandQQ (зарареный). Подскажите, может я ошибся в каком то моменте?
Сергей

**UR0GT** · 26.08.2005, 00:43

Первоначальное сообщение от RZ6HMG
Я вот попробовал RQ-25E смоделировать. Кое как 15 дБ подавление удаётся на 14 мГц получить (идеализируя землю и т.д). А так типичное значение 6-7 дБ. Если моделировать обычный квадрат, то при траверсе 2 м (14 мГц) подавление порядка 20 дБ. При удлинении траверсы до 4 м подавление F\B падает до 13 дБ.
Об этом упоминается у Беньковского Липиньского.

Все правильно, Сергей.
Такое плохое подавление из-за слишком большого расстояния между элементами. Оптимум для 14 мГц в пределах 2,2...2,5 м.

Николай
de UR0GT

**UR0GT** · 27.08.2005, 16:57

Первоначальное сообщение от Mmbubo Mmbembu
На практике легко получается подавление более 20дБ даже при расстоянии м. рамками и в 4 метра......
Другое дело что при этом происходит с усилением....
..

Зачем 4 м, когда гораздо лучшие параметры будут при длине почти в два раза меньшей?

И входное сопротивление при 4 м больше 100 Ом, что усложняет согласование с фидером.
Только в широкополосности "длинная" антенна немного выигрывает. Но и при оптимальной длине полоса достаточная.

Николай
de UR0GT