Страница 63 из 79 ПерваяПервая ... 135356575859606162636465666768697073 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 931 по 945 из 1178
Like Tree49Спасибо

Тема: Проволочные антенны для DX-инга

  1. #931
    Very High Power Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    346
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от ra0sms Посмотреть сообщение
    На практике убедился, что вертикальная дельта выигрывает у штыря.
    +1

  2. #932
    Silent Key
    Регистрация
    11.09.2008
    Адрес
    село Быньги, Свердловская область
    Возраст
    64
    Сообщений
    211
    Поблагодарили
    24
    Поблагодарил
    17
    4 RZ9CJ
    Сергей, эти статьи я читал уже давно и не оспариваю Барского, но где он написал, что дельта работает лучше вертикала? И, обрати внимание, там указано, что эта антенна работает, если есть хорошая земля ( так же как и вертикал). А где земля на крыше? Шуметь может меньше, потому что нет радиалов, которые собирают помехи со всего дома, к тому же антенна UW4HW (замечательное решение) широкополосная и не может сравниваться с резонансной антенной. Спорить не собираюсь, но и делать утверждения, на основе чужой информации не стал бы.
    Для того, чтобы сравнивать антенны - их необходимо иметь в наличие обе,в один и тот же отрезок времени.
    73! Александр

    Добавлено через 8 минут
    Прошу прощения не указал, что реч идет о сравнени работы антенн именно на крыше а не над реальной землей.

  3. #933
    Very High Power Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    346
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от UA9CMQ Посмотреть сообщение
    не оспариваю Барского, но где он написал, что дельта работает лучше вертикала?
    На Иркутском сайте - я выложил сравнение - с твоих слов - ты туда заходил.
    Впрочем - тебе и самому это не трудно сделать .
    Хотя...могу и еще раз в этой теме - сделать сравнение именно 1/4 волнового
    вертикала (а у него как ты помнишь - отрицательное усиление) и
    вертикальной Дельты (а у нее усиление - положительное).
    Вроде бы и так даже со слов - должно быть понятно.

    Насчет хорошей земли при вертикальной поляризации - это верно.
    Но ведь обе эти антенны с вертикальной поляризацией.

    Насчет двух антенн одновременно .
    На старом QTH у меня был вертикал 1/4 волны на 40 м (из труб)
    и обычная LW тоже на 40 м.
    Правильно ориентированная на зоны активности *верёвка* .
    Но она требует высоты подвеса.
    Итог.
    GP проиграл . Я на нем практически не работал.
    Еще ?
    RV9CX Дима - одновременно работал и на вертикал 80 м (проволочный)
    и несимметричный диполь 80 м.
    У обеих антенн - поляризация - вертикальная (это не секрет) .
    Вертикал проиграл.Дима его демонтировал.
    Из всех ненаправленных антенн - я выбрал вертикальную Дельту.
    Да - я изучил информацию Александра Барского и сделал - как он советует.
    Итог.
    Я сделал (я уже говорил об этом)
    вертикальные Дельты на 10,15,20 и 40 м.
    Свои Дельты я сравнивал с многими станциями Екатеринбурга
    у которых стоят вертикалы. Во всех случаях Дельта была или
    лучше или как минимум- на одном уровне по громкости.
    Сравнивались на трассах 2 000 - 7 000 км .
    В некоторых случаях на вертикал вообще не слышали и соответственно -
    и их тоже - не слышали.

    Я говорю на основе собственного опыта.

  4. #934
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,715
    Поблагодарили
    1852
    Поблагодарил
    2314
    Цитата Сообщение от RZ9CJ Посмотреть сообщение
    RV9CX Дима - одновременно работал и на вертикал 80 м (проволочный)
    и несимметричный диполь 80 м.
    У обеих антенн поляризация - вертикальная (это не секрет) .
    Вертикал проиграл.Дима его демонтировал.
    Тихо-тихо)))) Пользуясь тем, что мое имя было упомянуто в суе, вещаю: я его демонтировал потому, что полволны диполь имел четкую диаграмму, несовпадающую с основными направлениями! Поэтому и повесил волновой диполь на его место - диаграмма вдоль него (то есть перпендикулярная направлению полволны диполя). Высоко (ну с полволны) висящий диполь всегда выиграет у вертикала на земле - также неоднократно мной проверено! Ну а пара низко висящих ОПТИМИЗИРОВАННЫХ элемента и правда ВСЕГДА сильно выиграет у вертикала - тут вспоминаю опыт UA9CLB.

  5. #935
    Покинул форум
    Регистрация
    25.03.2009
    Сообщений
    1,972
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    1041
    Поблагодарил
    699
    Коллеги! Ввиду ограниченности пространства не имею возможности поставить полноразмерную антенну на 160 метров. Выбор пал на VS1AA. В 90-х годах ставил ее на крыше пятиэтажки и хорошо работала. Сейчас ситуация другая: другой город и дом. Высота подвеса будет около 8 метров(против 18 тогдашних). Не будете ли так любезны помочь мне прокрутить варианты ДН. Что-то МАНя у меня вообще интересное показывает: то ли я что-то неправильно делаю, то ли системы перебивать надо.
    Критерии для работы этой антенны - ТОЛЬКО контестинг на расстоянии не более 2000 км. В основном RDXC, CQ-M и RDA контесты.
    С благодарностью приму советы улучшению соотношения Power/TVI. Когда то использовал классический П-контур для согласования. Но даже при КСВ 1.05 работа выше 70..80 Ватт вызывала дикие TVI. Как переступить данный "порог"?

  6. #936
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,866
    Поблагодарили
    175
    Поблагодарил
    278
    RX3QFY
    В таких случаях надо выложить схему с указанием на ней всех строений деревьев и прочего.
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  7. #937
    Very High Power Аватар для R0SR
    Регистрация
    29.12.2005
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,570
    Поблагодарили
    1637
    Поблагодарил
    198
    Какой интересный в Воронеже контестинг... Вот так сразу на 2/3 РФ болт положить - сильно. "... а мужики то не знают.."

  8. #938
    Покинул форум
    Регистрация
    25.03.2009
    Сообщений
    1,972
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    1041
    Поблагодарил
    699
    Цитата Сообщение от RN9RQ Посмотреть сообщение
    RX3QFY
    В таких случаях надо выложить схему с указанием на ней всех строений деревьев и прочего.
    План местности прилагаю
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	План местности.gif 
Просмотров:	198 
Размер:	23.5 Кб 
ID:	24041  

  9. #939
    Покинул форум
    Регистрация
    25.03.2009
    Сообщений
    1,972
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    1041
    Поблагодарил
    699
    Цитата Сообщение от RZ0SR Посмотреть сообщение
    Какой интересный в Воронеже контестинг... Вот так сразу на 2/3 РФ болт положить - сильно. "... а мужики то не знают.."
    Ага. Я в 80-е на ней на одну 29-ю 147 WKD и 112 CFM Р-100-о сделал в SSB да еще с полтора десятка стран. даж Кипр был, Канары и Мадейра. Правда последние телеграфом.

  10. #940
    Very High Power Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    346
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от RX3QFY Посмотреть сообщение
    ТОЛЬКО контестинг на расстоянии не более 2000 км.
    В этом случае - вам нужно антенну *зенитного* излучения.
    Накроете ближнюю зону.
    А дальняя - вам не нужна в этом случае.
    Делайте диполь, Инвертед Ви , горизонтальную Дельту - на малой высоте подвеса
    - эти и многие другие антенны излучают в зенит.Что вам и нужно.

    Главное - попасть в КСВ.

  11. #941
    Very High Power Аватар для R0SR
    Регистрация
    29.12.2005
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,570
    Поблагодарили
    1637
    Поблагодарил
    198
    "даж Кипр был, Канары и Мадейра. Правда последние телеграфом."
    +1
    Улыбнуло.
    73!

  12. #942
    Silent Key
    Регистрация
    11.09.2008
    Адрес
    село Быньги, Свердловская область
    Возраст
    64
    Сообщений
    211
    Поблагодарили
    24
    Поблагодарил
    17
    4 RZ9CJ

    Никогда не спорю с умными людьми! Сергей, сути моего замечания ты и не уловил, да и не уловишь никогда!
    73! Алекс

  13. #943
    Покинул форум
    Регистрация
    25.03.2009
    Сообщений
    1,972
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    1041
    Поблагодарил
    699
    Цитата Сообщение от RZ9CJ Посмотреть сообщение
    В этом случае - вам нужно антенну *зенитного* излучения.
    Накроете ближнюю зону.
    А дальняя - вам не нужна в этом случае.
    Делайте диполь, Инвертед Ви , горизонтальную Дельту - на малой высоте подвеса
    - эти и многие другие антенны излучают в зенит.Что вам и нужно.

    Главное - попасть в КСВ.
    Не получится поставить (см план).
    Вот потому и буду ставить VS1AA.

  14. #944
    Very High Power Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    346
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от UA9CMQ Посмотреть сообщение
    4 RZ9CJ
    Сергей, эти статьи я читал уже давно и не оспариваю Барского,
    Я в курсе - что у тебя вертикал и 54 радиала в земле.
    Затрачен труд,достойный уважения.
    Понятно - ты выжимал максимум КПД из антенны.

    Вот сравнение Delta Loop с вертикальной поляризацией
    на мачте одинаковой высоты с Вертикалом.

    В данном случае видно - усиление Дельты выше на 1,2 дБ !
    Угол излучения - примерно одинаковый.
    (но все равно - хоть на 1,3 градуса - но у Дельты - ниже к горизонту )

    Т.е. на диапазонах 10,15,20,40,80 м - Дельта заметно выигрывает в направлении
    основного излучения. В некоторых других случаях - выигрыш Дельты еще
    больше - вчера сравнивал специально - до 1,6 дБ и угол к горизонту - получается (у Дельты 19,5 град против 22 град у вертикала)
    Лучше (т.е. ниже ) чем у GP.
    На ВЧ бэндах - это хорошо, а вот на НЧ слишком низко прижимать лепесток -
    это то же не очень хорошо.Тем более - на 160 м.
    Замечу - что значение усиления уже учитывает КПД (tks И.Гончаренко)


  15. #945
    Silent Key
    Регистрация
    11.09.2008
    Адрес
    село Быньги, Свердловская область
    Возраст
    64
    Сообщений
    211
    Поблагодарили
    24
    Поблагодарил
    17
    4 RZ9CJ

    В данном случае видно - усиление Дельты выше на 1,2 дБ ! Например, в направлении "Запад-Восток", а если "Север-Юг"? И мы вели разговор о "крыше дома твоего" а не о реальной земле. И тем не менее, контестовики во всем мире строят системы из вертикалов, закапывая километры провода и используя сложные системы фазировки. Глупцы наверно или делают это под влиянием продавцов оборудования для фазировки вертикалов! Им бы по две переключаемых дельты в нужных направлениях, да и радиалов не нужно! Кстати, сходи еще раз на сайт, на который меня отправлял и посмотри на базе чего сделана переключаемая антенна на 40 метров.
    Эту переписку считаю бесполезной и поэтому ее прекращаю.
    P.S. Дима, ты же знаешь, что у Вадима грунт скальный и про какой опыт ты говоришь - я не понимаю!
    73! Александр

Похожие темы

  1. Антенны
    от ЕАД в разделе Антенномания
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 20.12.2005, 14:21
  2. EH антенны
    от RZ3AIX в разделе Экспериментальные антенны
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 07.03.2005, 01:51
  3. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 24.02.2004, 20:40
  4. Антенны AVT
    от Srg2003 в разделе Антенномания
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 29.10.2003, 16:46
  5. ЖЭК и Антенны
    от в разделе Антенная механика
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 12.06.2002, 09:41

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×