Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 29
  1. #1
    Экстра-класс Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,572
    Поблагодарили
    998
    Поблагодарил
    0

    Антенна для Р-140

    Уважаемые коллеги! Поставлена задача: обеспечить устойчивую радиосвязь на расстоянии 1200 километров. Частота 3-7 Мгц. Аппаратура: радиостанции Р-140. На одной стороне, установлена штатная антенна, я так понимаю диполь с симметричной линией питания, на другой стороне антенны нет. Мне предстоит установить антенну. Вопрос: какие размеры штатной дипольной антенны для Р-140? Может кто сталкивался по работе или по службе, выслушал бы рекомендации по установке не штатной антенны для повышение эффективности связи. Может кто либо применял т.н. "многорезонансные антенны"? Это когда на всю полосу частот паралельно подключаются дополнительные антенны, с интервалом, ну скажем, через мегагерц. Короче, выслушаю и приму к сведению все рекомендации по этой теме.
    Кстати, FT1000MP+ACOM2000+BWD-90 up 30 m. эффекту не дало...


  2. #2
    Коротковолновик
    Регистрация
    14.03.2006
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    159
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    А зачем вы бевередж на высоту 30м подняли ?

  3. #3
    Заблокирован
    Регистрация
    26.04.2006
    Сообщений
    2,366
    Поблагодарили
    524
    Поблагодарил
    295
    По поводу устойчивой связи на таком расстоянии на этих частотах сомневаюсь...Здесь все будет зависить от времени суток (и года тоже).Это надо рассчитывать частотный план и время сеансов радиосвязи.Например 3 МГц-с12.00 до 13.00.,5 МГц-с 13.00 до 14.00 и т.д.
    А для P140 у нас использовали штатный диполь Надененко(ВГДШ,ВГД).Посмотрите ссылки:http://www.radioscanner.ru/forum/ind...orum=1&page=-1 и здесьhttp://www.radioscanner.ru/forum/ind...=5&topic=16867
    73!Василий.

  4. #4
    Экстра-класс Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,572
    Поблагодарили
    998
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UA4WAQ
    А зачем вы бевередж на высоту 30м подняли ?
    BWD-90, это как бы ну совсем не бевередж. Это примерно T2FD.

    Цитата Сообщение от RZ3DZF
    По поводу устойчивой связи на таком расстоянии на этих частотах сомневаюсь...Здесь все будет зависить от времени суток (и года тоже).Это надо рассчитывать частотный план и время сеансов радиосвязи.Например 3 МГц-с12.00 до 13.00.,5 МГц-с 13.00 до 14.00 и т.д.
    А для P140 у нас использовали штатный диполь Надененко(ВГДШ,ВГД).Посмотрите ссылки:http://www.radioscanner.ru/forum/ind...orum=1&page=-1 и здесьhttp://www.radioscanner.ru/forum/ind...=5&topic=16867
    73!Василий.
    Благодарю Вас коллега за ответ. По поводу Надененко, несколько хлопотно его строить. По моему, была какая то штатная дипольная антенна. Или я ошибаюсь?

  5. #5
    Заблокирован
    Регистрация
    26.04.2006
    Сообщений
    2,366
    Поблагодарили
    524
    Поблагодарил
    295
    Цитата Сообщение от Модест Петрович
    По моему, была какая то штатная дипольная антенна. Или я ошибаюсь?
    Ничего сказать не могу.Когда я работал на P140 у нас были только диполи
    Надененко.Насколько я помню среди всякого барахла на узле связи ничего похожего не было.

  6. #6
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,890
    Поблагодарили
    3907
    Поблагодарил
    1415
    1. Продать 1000-к + АКОМ + 140-ю .
    2. На вырученые деньги купить два комплекта : Анграра + ВЯЗ .
    3. Частоты использовать - около 6660 .
    4. Антенны - на высоте не выше ( НЕ ВЫШЕ !!! ) четверти длины волны волновые каналы ( из проволоки , элемента по 3 ) . Получится метров 10 . Разумеется направить антенны одна на другую .

    Всё это аналогично организации связей на 40-е в Союзных тестах 70-80-х. Краснодар с Питером работали круглые сутки . Мощщи побольше , антенну - пониже .

  7. #7
    Экстра-класс Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,572
    Поблагодарили
    998
    Поблагодарил
    0
    2 UT3IM
    1. Продать 1000-к + АКОМ + 140-ю .
    Легко.
    2. На вырученые деньги купить два комплекта : Анграра + ВЯЗ .
    Запросто.
    3. Частоты использовать - около 6660 .
    Не проблема.
    4. Антенны - на высоте не выше ( НЕ ВЫШЕ !!! ) четверти длины волны волновые каналы ( из проволоки , элемента по 3 ) . Получится метров 10 . Разумеется направить антенны одна на другую .

    Все верно. В теории. См. мое сообщение: Частота 3-7 Мгц. За день, частоты меняются минимум 4 раза. Плюс два раза в год все радиоданные. Это же сколько проводу надо навешать, чтобы все это дело закрыть??? Плюс, заказчик не знает сам точных частот. Оговорил только верхнюю и нижнюю. Логопериодику из проволоки строить-нет возможности. Сильные ветра. Скажем так, ОЧЕНЬ крайний север. Вот такая вот задача... + северное сияние, + аврора... Хоть и денег за это предлагают дурных, но задача действительно очень сложная.

    Всё это аналогично организации связей на 40-е в Союзных тестах 70-80-х. Краснодар с Питером работали круглые сутки . Мощщи побольше , антенну - пониже .

    Это тоже проходили...

  8. #8
    Элита Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино, Ивантеевка
    Возраст
    67
    Сообщений
    6,157
    Поблагодарили
    1291
    Поблагодарил
    274
    Вояки применяют РГД, правда на 30-50-метровых столбах. Потом, наверное, так просто, без анализа ЭМ обстановки, назначать частоты "от фонаря" нельзя. Обычно используется аппаратура соответствующая, которая синхронно (с привязкой к системе единого времени) перестраивает приёмники и передатчики на трассах на разные частоты и оценивает уровень сигнала, потом выдаёт наиболее подходящую. Но Вас, наверное, не устроит такая схема, как достаточно затратная.

  9. #9
    Экстра-класс Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,572
    Поблагодарили
    998
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RA3DQP
    Потом, наверное, так просто, без анализа ЭМ обстановки, назначать частоты "от фонаря" нельзя.
    Я то это знаю. Но радиоданные утверждаются за пол года до их передачи на места. И ни о каком анализе, по моему, речи не идет.

  10. #10
    Коротковолновик Аватар для RW1AJ
    Регистрация
    16.09.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    108
    Поблагодарили
    37
    Поблагодарил
    4
    """"Антенно-фидерные устройства Р-140

    Антенно-фидерные устройства предназначены для излучения в пространство электромагнитной энергии, вырабатываемой передающим устройством, приема электромагнитной энергии из пространства и передачи ее к приемному устройству.
    Антенные устройства радиостанции делятся на передающие, приемные и приемо-передающие.

    К передающим антеннам относятся:
    симметричный наклонный диполь, состоящий из двух лучей по 40 м (Д2Х40), подвешенных на одной опоре высотой 12 м;
    симметричный наклонный диполь из двух лучей по 11 м (Д2Х11) с точкой подвеса на высоте 9 м;
    V-образная антенна бегущей волны длиной 2Х46М на опоре высотой 12,1 м;
    Т-образные антенны, образующиеся из симметричных диполей (Т2Х40 —большая и Т2Х11 — малая), путем «закорачивания» фидера;
    полутелескопический штырь высотой 10 м, устанавливаемый на кузове машины;
    штырь высотой 4 м, устанавливаемый на кузове машины.
    К приемным антеннам относятся:
    симметричный наклонный диполь 2X13 м с точкой подзеса на высоте 9 м;
    V-образная антенна бегущей волны длиной 2X46 м с точкой подвеса на высоте 12 м;
    штырь высотой 4 м, устанавливаемый на 12 метровой мачте.
    К приемо-передающим антеннам относятся:
    двухштыреиая антенна зенитного излучения, устанавливаемая на кузове машины.
    Симметрирующие трансформаторы обеспечивают подсоединение несимметричных кабелей к симметричным входам приемных антенн (V-образной, Д2Х13).""""

    От себя могу добавить, что мы работали по всему Северо-Западному ВО именно на такие антенны, обеспечивая канал от Мурманска до Москвы, именно на низких частотах. А ближайший аналог указанных антенн- G5RV, только вместо воздушной линии, в ней применяется сейчас плоский кабель.

  11. #11
    Коротковолновик Аватар для 4L1FL
    Регистрация
    12.02.2006
    Адрес
    Тбилиси
    Возраст
    74
    Сообщений
    211
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    11
    В штатном комплекте Австралийской станции "Кодан", используется широкополосная антенна типа Т2FD, питается через балун 1:6 кабелем 50 ом. Это то что надо. И главное, САУ не надо. КСВ в о всем диапазоне,кажется от 3-12 мгц, не более 2. УМ вполне настроится. Успехов!

  12. #12
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,050
    Поблагодарили
    3808
    Поблагодарил
    113
    Цитата Сообщение от Модест Петрович
    Уважаемые коллеги! Поставлена задача: обеспечить устойчивую радиосвязь на расстоянии 1200 километров. Частота 3-7 Мгц. Аппаратура: радиостанции Р-140. На одной стороне, установлена штатная антенна, я так понимаю диполь с симметричной линией питания, на другой стороне антенны нет. Мне предстоит установить антенну. Вопрос: какие размеры штатной дипольной антенны для Р-140? Может кто сталкивался по работе или по службе, выслушал бы рекомендации по установке не штатной антенны для повышение эффективности связи. Может кто либо применял т.н. "многорезонансные антенны"? Это когда на всю полосу частот паралельно подключаются дополнительные антенны, с интервалом, ну скажем, через мегагерц. Короче, выслушаю и приму к сведению все рекомендации по этой теме.
    Кстати, FT1000MP+ACOM2000+BWD-90 up 30 m. эффекту не дало...
    Не надо ничего мудрить, а сделать такую же антенну как на той стороне штатная. Для многорезонансности в Р-140 есть УСС. Диапазон частот подходящий. Днем частоты 5-7МГц, ночью 3-5.
    Естественно надо учитывать что Р-140 предусматривает отдельный приемник и отдельная приемная антенна, следовательно частоты приема/передачи обычно рознятся и может применяться запирание приемника на момент передачи, если разнос частот небольшой. В CW полудуплекс применяется.

  13. #13
    Элита Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино, Ивантеевка
    Возраст
    67
    Сообщений
    6,157
    Поблагодарили
    1291
    Поблагодарил
    274
    Почему же применение аналогичной аппаратуры (даже чуть мощнее) не дало результатов в таком случае? Или одинаковые "верёвки" будут лучше работать? Это прохождение всё-таки.

    Модест Петрович
    Киньте, пожалуйста, инфо или ссылку по "многорезонансным антеннам" - ни разу не слышал про такие. Где применяются, как выглядят?

  14. #14
    Мастер
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Новая Каховка
    Сообщений
    681
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    5
    Можно применить горизонтальную, а лучше слегка наклонную в сторону корреспондента, дельту периметром 90...120 м на высоте 10...15 м и запитанную двухпроводной линией с волновым сопротивлением 250...400 Ом.
    Такая антенна будет эффективнее диполя Надененко.

    73 Николай

  15. #15
    Экстра-класс Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,572
    Поблагодарили
    998
    Поблагодарил
    0
    Благодарю всех за ответы и комментарии, уважаемые коллеги!
    Цитата Сообщение от 4L1FL
    В штатном комплекте Австралийской станции "Кодан", используется широкополосная антенна типа Т2FD, питается через балун 1:6 кабелем 50 ом.
    Я не знаю, как там у них в Австралии, но у нас на очень крайнем севере, FT1000MP+ACOM2000+BWD-90, результатов не дал. BWD-90, это та же самая T2FD. И в теории, да и на практике, эта антенна имеет очень низкий КПД, особенно при работе на нижних частотах. Антенные моделироыщики этто показывают наглядно. Так что, увы этот вариант не проходит.
    Цитата Сообщение от RA3DQP
    Киньте, пожалуйста, инфо или ссылку по "многорезонансным антеннам" - ни разу не слышал про такие. Где применяются, как выглядят?
    Описание т.н. "многорезонансных антенн" я встречал в описании к транзисторному УМ для "Ангары". Это обычные диполя, соедененные паралельно, типа IV но с той разницей, что каждый диполь настроен на 500 кгц выше предыдущего. Т.Е. если надо перекрыть полосу в 3-7 Мгц, надо 9 диполей. Вот такое вот решение предлагают.
    Цитата Сообщение от UR0GT
    Такая антенна будет эффективнее диполя Надененко.
    Может быть. В любом случае, надо пробовать. Я предполагаю сделать 3 варианта:
    1. Диполь
    2. Диполь Надененко
    3. Как Вы и подсказали, рамка с периметром лямбда на нижней частоте.

Похожие темы

  1. Антенна CJU
    от RU3AX в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 15.09.2006, 17:53
  2. Антенна для Си-Би
    от Elektrik в разделе Антенны КВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 15.04.2006, 22:41
  3. СВЧ антенна 2.4 GHz, 2 db
    от Soft в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 01.07.2005, 19:09
  4. Антенна AH-710
    от RV3ARL в разделе Антенны КВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 29.11.2004, 10:51
  5. Антенна на GSM 900 MHz
    от odin в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 29.07.2002, 06:30

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика