Заземленный GP

**UA0ACU** · 30.04.2009, 04:10

Сообщение от RA3WNS

Здравствуйте коллеги.

Есть желание поставить вертикальную антенну для 20...10 метров, почитав в интернете, нашел заземленный GP от DL2KQ с согласующем конденсатором. Интересно делал ли кто-нибудь подобное? Какие получались результаты?

Здраствуйте Андрей!
У меня такая же проблема, Только у меня свой дом и тоже ограниченное место на крыше. С помощью коллег на форумах родился вот такой вариант. Штырь длиной 9 метров, трубы 55 мм, затем RR33, затем продолжение штыря 10 мм. Вся эта конструкция стоит на редукторе от Р-404 установленом на чердаке. Металлическая крыша играет роль противовесов.
Сама идея во вложении.

**4L6QC** · 30.04.2009, 07:14

Сообщение от UA3ASR

...по DL2KQ сделал модель. Вот, что получилось

Евгений, это для какого варианта модель?

Добавлено через 12 минут

Сообщение от UA0ACU

Вся эта конструкция стоит на редукторе от Р-404 установленом на чердаке. Металлическая крыша играет роль противовесов.

Я уже несколько месяцев обдумываю эту тему и пришел к такому же варианту - редуктор под железной крышей, мачта выдвигающаяся около 15 метров (под крышей около 3 метров, потом сверху крыши - выдвинуть на нужную длину, сверху спайдербим...
Юрий, я не работал с "маманей", только что скачал и открыл ваш файл, но до конца не разобрался. Объясните "чайнику" каков результат моделирования (как проходит кабель, спайдербим находится на самой верхушки GP или надо через диэлектрик (труба, бамбук) немножко приподнять над окончанием GP? Кабель 50 Ом?

**UA0ACU** · 30.04.2009, 08:10

Гамарджоба геноцвале! Я тоже давно ношусь с этой идеей так как над крышей можно расположить только Spider или RR33. На земле жена протестует против противовесов и растяжек. Вот и родилась эта идея, взгромоздить всё на одной мачте. И RR33 и чуть ниже антенную систему для Сат, саму мачту использовать как штырь, а крышу в качестве противовесов. На модернизированнный редуктор от Р-404 установил одно колено мачты 3 метра высотой и 55 мм диаметр, которое торчит над крышей на высоту редуктора, 50 см. Всё остальное пока на земле хотя и готово к монтажу.
Затем планирую установить RR33, затем 3,5 метра медная трубка в "чехле" роль которого выполняет внешняя оболочка от какой то УКВ антенны типа "Anli", и выдвинуть всё это сооружение еще на два такие же колена по 3 метра высотой и 55 мм диаметром. Рассчеты на ММана (в которой я тоже не очень силен) дали вполне устраивющий меня результат. Около 50 ом и 1,2 КСВ, но это так предварительный результат. Буду вылизывать дальше что получиться сообщу в личку. Фото после монтажа тоже вышлю если интересно.

Добавлено через 35 минут
Сергей Георгиевич! http://forum.qrz.ru/thread18818.html
Тут переписка с коллегами, когда обсасывалась данная тема, если заинтересует гляньте.

**4L6QC** · 30.04.2009, 09:07

Сообщение от UA0ACU

если интересно

Конечно же интересно.
Еще вопрос к "знающим".
Мой дом 5-этажка. Впереди моего дома стоят 9-этажки (метров около 40 от меня), прикрывая некоторые сектора на Европу.
Конек моей железной крыши - это 6-й этаж для девятиэтажки. От конька мачта будет возвышаться на длину заземленного GP для 40 метров , т.е где то около 10 метров. Наверху планирую спайдербим 20-15-10 метров. Значит это еще три этажа. Т.е спайдербим будет на уровне крыши впереди стоящей 9-этажки на расстоянии около 40 метров.
Не будет ли девятиэтажка "затенять" диаграмму спайдербима. Или лучше поднять еще метра на 3 , но тогда GP станет длиной 13 метров. Что посоветуете из этой мачты? Может не GP делать для 40 метров , а типа VP2E или инверторов. Но в любом случае "зонтик" наверху из спайдербима. До сих пор мультибендер Сафиуллина 10,2м меня устраивал, особенно на 40 метрах. Если даже он будет работать немножко хуже из-за "зонтика" я пойду на этот компромис. Но на много ли хуже? Так и не понял на какой высоте располагать "зонтик", разве не на самом верху?

**RN6L** · 30.04.2009, 09:18

Сообщение от 4L6QC

но тогда GP станет длиной 13 метров.

Да пусть будет хоть 15м, хоть 20м. От этого только эффективность выше будет и глядишь на 80м как то заработает. Ну а согласовать вопрос второй.

**UA0ACU** · 30.04.2009, 12:27

Доброго времени суток уважаемое сообщество!
Чтобы не открывать новую тему, рискну обратиться здесь к знатокам ММАНА.
Уважаемые ГУРУ прошу посмотреть прикрепленный файл ММана. Может кто подскажет, почему так искажена трехмерная диаграмма направлености штыря при данных условиях? Вроде всё симметрично. Подскажите где ошибся.

**UN7CI** · 30.04.2009, 12:37

для: UA0ACU

Действительно, ассиметрия имеет место быть в этой конструкции и не только в 3-D.
Причина в том, что геометрические размеры верхних радиальных элементов разнятся.
Отсюда - разные токи и, соответственно, смещается диаграмма излучения антенны.

**UA5AA** · 30.04.2009, 12:40

Сообщение от 4L6QC

Евгений, это для какого варианта модель?

....

Для заземленного ГП (на земле, либо на крыше) от DL2KQ...

**4L6QC** · 01.05.2009, 15:46

Нашел для GP вручную выдвигающуюся мачту-конус около 10 метров на защелках. Достаточны ли защелки для контакта или необходимы дополнительные шины на переходах колен?

**UN7CI** · 01.05.2009, 16:36

Думаю достаточно потому, что колена между собой соприкасаются, а так же имеет место значительная ёмкость в сочленении, плюс защёлка.

**RU3AX** · 01.05.2009, 18:06

Сообщение от 4L6QC

Нашел для GP вручную выдвигающуюся мачту-конус около 10 метров на защелках. Достаточны ли защелки для контакта или необходимы дополнительные шины на переходах колен?

Полагаю, что недостаточно. Это есть в статье UA9AM.

**R3HD** · 01.05.2009, 18:11

4l6qc de ru3hd. Спокойно телескоп применяйте.Расчальте его синтетическими шнурами от точки на высоте 6 метров (Там есть 3 ушка для крепления). Если телескоп старый, проверьте как у него работают защёлки. Если туго отжимаются, погрузите конец телескопа в узкую ёмкость с керосином, отмочите. Смажьте узлы защёлок и всех соединительных узлов смазкой ЦИАТИМ 201. Протрите все трубы от грязи и смажьте. Контакт между трубами надёжный. Такие телескопы стоят годами и контакты между труб не нарушаются.

**R3BU** · 01.05.2009, 19:56

И Я добавлю свои мысли про электрический контакт:Если посмотреть распределение тока и напряжения вдоль вертикала,то минимальные оммические сопротивления должны быть обеспечены в местах с максимумами тока вдоль вертикала.А там,где ток небольшой и большое напряжение,а это как правило к концам антенны, наличие элементов из стали не должно повлиять на потери в проводниках.Еще и другой вопрос-стабильность контактов при раскачивании конструкции.Это уже к конструкции мачты.

**R9LR** · 05.05.2009, 23:50

Сообщение от RK3BU

минимальные оммические сопротивления должны быть обеспечены в местах с максимумами тока вдоль вертикала.

Совершенно верно.У меня у кушкрафта- ap8 место сочленения на 10 mhz как раз попадает на максимум.Дюралюминий окисляется очень быстро. 1 раз в год приходится разбирать и промазывать токопроводяшим составом.Трубочки соединены хомутами, антенна растянута оттяжками (хотя ожет стоять и зацемлённая внизу), так как уж очень она старенькая..

**UA9CMQ** · 06.05.2009, 06:18

Здравствуйте, уважаемые! В телескопе с "защелками" пропадание контактов заметно на прием при раскачивании ветром. В своем вертикале скреплял трубы саморезами по металлу(хромированными) на уровне "защелок" .
Александр