Hustler 4-BTV

**EW6DR** · 27.03.2008, 02:21

Спасибо VK2IMM !
А за сколько вы покупали эту антенну? Да ,я живу почти на берегу окенана, так что ветра тут бывают хорошие
P.S. поменял место жительство, Нью Йорк США kc2sgs

**KJ6MBW** · 27.03.2008, 04:25

Не зампомнил такую деталь. это была 5btv от dxengineering. Совсем не дорого вместе с кепкой от компании. На днях поставлю опять для фазирования на 20м, весеннее прохождение налаживается.

Рядом с океаном рекомендую растянуть если большой забор или дом ветер не загораживает.

Сергей
w6/vk2imm

**EW6DR** · 27.03.2008, 13:55

Сергей но всё же не могли бы сказать за сколько вы преобрели вашу антенну, томому что я заходил на dxengineering она стоит ;$114 звоню туда говорят что
$177 , есть др вэб сайты где есь подешевле. Спасибо если вы в США вот мой cell 1 646 457 63 10 you Velcom

**RD3WC** · 16.12.2008, 20:59

Доброго вечера, коллеги. Собственно поделитесь информацией, именно 4BTV:
1. кто как где ее размещал;
2. вопросы при настройке;
3. количество противовесов;
4. оценка реальной работа в эфире (что ждать от нее);
5. установка дополнительного элемента на 80, оценка работы.

Вот думаю прикупить, что скажете? Заранее спасибо.

**UA4WK** · 17.12.2008, 01:15

Hello Сергей.

Сообщение от VK2IMM

весеннее прохождение налаживается.
Сергей
w6/vk2imm

Везет же людям..
Они уже в весеннее прохождение входят, а я до сих пор на летней резине
с прошлого года раскатываю..

Добавлено через 29 минут
Здравствуйте Андрей

Сообщение от RD3WC

Доброго вечера, коллеги. Собственно поделитесь информацией, именно 4BTV:
1. кто как где ее размещал;
2. вопросы при настройке;
3. количество противовесов;
4. оценка реальной работа в эфире (что ждать от нее);
5. установка дополнительного элемента на 80, оценка работы.
Вот думаю прикупить, что скажете? Заранее спасибо.

1. Размещал во всех вариантах - лучший, это поднять на изоляторе метра на 2 и по паре противовесов на каждый диапазон.
2. Тупа при настройке изменением длин АВС - лучше настроить в резонанс с противовесами.
4. Замечательный вертикал, со всеми его недостатками и достоинствами.
5. Напрасная трата денег.
Я купил и не жалею - в качестве резервного или просто на ВЧ, незаменима.

**UN0LL** · 17.12.2008, 06:29

Может есть смысл соорудить такое чудо: http://rw3fx.narod.ru/statia2.html

**UW2ZW** · 17.12.2008, 06:58

Сообщение от ua4wk

Везет же людям..
Они уже в весеннее прохождение входят, а я до сих пор на летней резине
с прошлого года раскатываю..

Посмотри на дату:
27.03.2008, 05:25

**RD3WC** · 17.12.2008, 18:47

Сообщение от ua4wk

Здравствуйте Андрей

Цитата:

Сообщение от RD3WC

Доброго вечера, коллеги. Собственно поделитесь информацией, именно 4BTV:
1. кто как где ее размещал;
2. вопросы при настройке;
3. количество противовесов;
4. оценка реальной работа в эфире (что ждать от нее);
5. установка дополнительного элемента на 80, оценка работы.
Вот думаю прикупить, что скажете? Заранее спасибо.

1. Размещал во всех вариантах - лучший, это поднять на изоляторе метра на 2 и по паре противовесов на каждый диапазон.
2. Тупа при настройке изменением длин АВС - лучше настроить в резонанс с противовесами.
4. Замечательный вертикал, со всеми его недостатками и достоинствами.
5. Напрасная трата денег.
Я купил и не жалею - в качестве резервного или просто на ВЧ, незаменима.

__________________
С уважением.
Ринат Саттаров
RU-QRP-C #146

Добрый вечер, Ринат, огромное спасибо за информацию, еще немного почитаю и буду заказывать.

**KJ6MBW** · 17.12.2008, 19:03

Сообщение от RD3WC

1. кто как где ее размещал;
2. вопросы при настройке;
3. количество противовесов;
4. оценка реальной работа в эфире (что ждать от нее);
5. установка дополнительного элемента на 80, оценка работы.

Достаточно много было высказываний в разных топиках на этом форуме про БТВ.

Использовал оклоло 1.5 лет (сейчас все КВ антенны убраны) как основную на 40 и 80 м и в качестве одной из антенн в составе 2х фазированных вертикалов на 20 и 15 м.

Установлен на земле, на мачте 5.5 м. Два притововеса на диапазон, один на 80 М.

С настройкой приходится повозится, Как обычно, длина антенны, длина и угол снижения противовесов позволяет все регулировать. как помню КСВ в минимуме был не хуже 1.5 на этих диапазонах. На 40 М для ТЛГ она была коротковата и я использовал ее с "венчиком" на верху который в комплекте 5БТВ.

При работе в эфире не был разочарован, в принципе то же что и при использовании моих самодельных вертикалов. Работал 100вт, ТЛГ в осонвном.

Как 5БТВ с 80м диапазоном, на 80 м работает неплохо если ничего более крупногабаритного нет, для ДХ явно нужен PA так как слышал больше чем мог сработать. Интерконтинентальные связи в контестах удавались (например W6 to JA, UA0) при 100вт даже на CQ в ТЛГ, другой задачи не ставил. Узкополосная, около 50 Кгц на этом диапазоне.

Пара моих замечаний. Когда антенна установлена высоко на мачте с протововесами, вся конструкция получается достаточно крупногабартиная, можно установить неплохо на дачном участке или возле дома если больших мачт не имеется например для хороших проволочных антенн. С PA не пробовал, но трапы внушительного размера у нее, встерчал комментарии что многие трапы регулировали но у меня все работало без регулировок. Конструкция понравилась, хорошее основание, нижняя секция несколько хлипковата как показалась, я бы рекомендовал оттяжки для постоянной установки. В качестве Field Day и DXpedition антенны я ее не использую так как требует врeмени в настройке и более тяжелый и крупногабаритный вариант для перевозки по сравнению с фиберглассовыми телескопами.

73

Сергей

**RJ3A** · 17.12.2008, 19:58

Уважаемый Сергей! Как проявила себя пара фазированных антенн? Каким было расстояние между ними? Почему при этом Вы ограничились двумя диапазонами, не попробовав сделать тоже самое на 40? Использовалась ли синфазная запитка для создания третьего варианта диаграммы? Было бы очень интересно познакомиться с Вашим опытом.

**KJ6MBW** · 18.12.2008, 07:45

Сообщение от RX3AJ

Как проявила себя пара фазированных антенн? Каким было расстояние между ними? Почему при этом Вы ограничились двумя диапазонами, не попробовав сделать тоже самое на 40?

Вячеслав,

Фазировал с еще одним GP рассчитанным на работу 10/15/20 и установленном на крыше (основание было несколько выше). Изначально 5БТВ был поставлен для покрытия 40 и 80 м, но на каком то этапе после экспериментов с фазированием только по приему на 20 м я решил запитать обе антенны на 15 и 20м и на передачу. Сдвиг фазы 0 либо 180 гр. Расстояние было примерно 9.5 м. В этом варианте end-fire либо broadside диаграмма двунаправенная - переключаемая восьмерка на 20м и более сложная система лепестков на 15 м. Собственно было не совсем точно пол длины волны между элементами на 20 м поэтому лепестки были несколько отличными. По книгам усиление системы от 2 до 4 дб в зависимости от лепестка и диапазона.

На практике, собственно что и интересовало, разворот диаграммы на 20 м давал разницу до 3х баллов на дальних трассах (на прием и на передачу) если корреспондент попадал в правильный лепесток. По отношению с одиночным GP на передачу максимум разницы который давали коррепонденты был 1 балл (это при варианте endfire на 20м при теоретическом усилении чуть более 2 дб, у меня как раз попадала восточная Европа) во многих случаях выигрыша не было так как корреспонденты оказывалось между основными лепестками. На 15 м был так же выигрыш в некоторых направлениях, но я экперементировал там гораздо меньше, при наличии корреспондента просто подбирал вариант с какой фазирующей линией лучше слышно.

На 40 м второй антенны не было. При расстоянии около 10м пришлось бы делать переключаемую однононаправленную диаграмму скорее всего. Возможно была бы более сложная настройка антенн из за большего их влияния друг на друга.

Собственно как я понял такая система имеет смысл если есть желание несколько улучшить работу GP, но нет желания поставить яги либо что то эффективное из проводов. С другой стороны при установке с радиалами в воздухе это удваивает их количество и мне не хотелось держать их постоянно растянутыми. Естественно добавляется вторая кабельная линия, переключатель длинных линий и так далее. Дополнительное условие - правильная ориентация, иначе некоторые лепестки остаютстя бесполезными. Из плюсов еще быстрое переключение при работе в соревнованиях.

Гораздо проще добавить дополнительную антенну к GP только для фазирования по приему, выигрыш на прием может быть такой же, а антенна занимает гораздо меньше места (для второй приемной антенны я использовал автомобильный одонодиапазонный Hustler на начальном этапе вместе к коробочкой от MFJ- 1026 - она позволяет комбинировать сигнал от друх антенн и сдвигать фазу сигнала с дополнительной антенны).

73

Сергей

**RJ3A** · 18.12.2008, 08:50

Сергей! Большое спасибо за оперативный и развернутый ответ, очень интересно, думаю, не только нам с Вами. Две антенны - это маленькая ФАР (фазированная антенная решётка), теоретические основы достаточно известны. Практические результаты тоже, вспоминаю давний собственный опыт на коллективке - две пары двойных квадратов с переключемой диаграммой на четыре направления, все работало. Ну и, конечно, знаменитая антенна UA1DZ. На её примере хорошо видны главные проблемы. Георгий с помощью ребят, кажется из прибалтики, специально разработал известный широкополосный вертикальный излучатель. Главное, что при этом требуется - постоянство и равенство требуемой величине сопротивление в точке запитки, равное сопротивлению фидеров. Тогда фазирующая линия, добавляемая к одному из двух (при двух излучателях) из такого же кабеля делает свое дело. Вторая проблема - равенство условий работы излучателей. В идеале - это размещение над бесконечной горизонтальной идеально проводящей поверхностью. Тогда не возникает разброс фаз, обусловленный неравенством условий. Понимая это, Георгий со свойственным ему размахом и серьезностью над крышей невысоко растянул колоссальную систему горизонтальных проводов. Кажется, было 8 (хотя логичнее 9) излучателей, антенна работала исключительно.
Почему я заинтересовался? Сегодня мультибендовые вертикалы очень прилично держат свои 50 Ом на рабочих частотах и уверен, уже используются в ФАР. Ну а у меня есть нечто похожее на идеальную поверхность - алюминиевая крыша на дачном доме. Пара вертикалов там хорошо вписывается, как раз SP и LP, синфазное включение должно давать вытянутую восьмерку в перпендикулярных направлениях. Совсем неплохо для 10 тыс. деревянных. У такой системы, помимо мгновенного переключения, есть еще и замечательное достоинство - в принципе, можно куда надо подключить, скажем, три радио и слушать одновременно при всех трех (сколько угодно) направлениях.
Вот, поделился планами, хотя зная, что планы нередко не осуществляются, заранее их обычно не обсуждаю. Время и силы ограничены, но Бог даст...