Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 61
  1. #1
    Мастер
    Регистрация
    21.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    812
    Поблагодарили
    54
    Поблагодарил
    11

    Новая антенна

    Предлагаю новый взгляд на известную антенну MAGNETIC-LOOP.
    http://www.rx3akt.narod.ru/loop_akt.htm
    В прикрепленном архиве - простенькая программа для моделирования М-Лупов. Она упоминается в материале ссылки
    Вложения Вложения


  2. #2
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    132
    Поблагодарил
    496
    На практике при вертикальном расположении рамки, при полном обороте эти минимумы ощущаются, как четыре резких минимума примерно под 45 градусов к ее плоскости. Эксперимент был произведен во время проведения одного из слетов на оз. Валдай для варианта антенны на диапазон 10 м.
    1.Сергей,у дельты полноразмерной,особенно на НЧ-они тоже ярко выражены.
    2.Почему диполь стает в Вашем изложении НЕ-антеной?Если можно подробнее.
    3.Весьма напоминает квадрат из Ротхаммеля(кстати размеры он по-моему тоже давал)
    4.Тот же Ротхаммель предлагал горизонтально земле увеличенный квадрат(ромб) с
    нагрузкой на конце(антена БВ)
    5.Об"ясните,что все-таки что есть нового,мне например не совсем понятно...

  3. #3
    Funkamateur Аватар для DL9NO
    Регистрация
    12.12.2005
    Адрес
    Kitzingen am Main
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,746
    Поблагодарили
    419
    Поблагодарил
    17
    да а програма то не работает
    оно мне не надо просто хотел
    посмотреть может что нового
    для себя но увы......

  4. #4
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    132
    Поблагодарил
    496
    Немного кур"езно,но зато о себе :-)
    Решил я однажды тоже антену нового типа создать.Причем мало габаритную.
    По принцыпу контура.Мысль текла по древу следующим образом:
    1.Раз диполь своего рода контур,то почему его нельзя "смотать"
    2.Поднять усиление как у волновых каналов-несколькими такими контурами.
    Скажу сразу,о магнетик луп уже был в курсе,поэтому рассудил,что диаметр контура
    должен быть не менее 0.2 Лямбда,соответсвенно катушка получалась витков пять.
    Хорошо хоть,на двадцатку я эту ерунду "проектировал",а не скажем на 160(НІ!)
    Вобщем получилось что-то что необходимо было постоянно настраивать в резонанс-
    но направления никакого!(Мамма-Гал тогда не существовало,шли студенческие годы
    начала девяностых)
    Правда делал я эти опыты самостоятельно-потом расспрашиал,что да как и почему,
    не говоря о своих "опытах".Когда меня более-менее просветили почему это работать не может,стал сер"езнее относиться к принцыпам работы антенн.
    Это написано,лишь как забавное воспоминание,скажем так веселья ради,так что Сергей к Вам это не относиться-я всегда приветствую тех кто,делает и пробует и не
    стесняеться утратить свою "маститость" если что вдруг не получилось.
    Просто меня тема заинтересовала,и хотелось бы все-таки получить ответ на свои вопросы.

  5. #5
    Мастер
    Регистрация
    21.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    812
    Поблагодарили
    54
    Поблагодарил
    11
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    у дельты они тоже ярко выражены.
    Ну и что?
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    Почему диполь стает в Вашем изложении НЕ-антеной?
    Там же сказано почему, т.е. 50%Е+50%Н, так же, как заявляют изобретатели укороченного диполя с резонансным согласованием в центре, по сути - чистой Е-антенны, почему-то названой ими ЕН-антенной. В ближней зоне то у нее исключительно Е! Кто то сомневается?
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    Весьма напоминает квадрат из Ротхаммеля
    Весьма возможно. Ну и что?
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    Тот же Ротхаммель предлагал
    Ну и молодец (Ротхамель)
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    Об"ясните,что все-таки что есть нового,
    Ничего! Я же об этом в статье говорю...
    Цитата Сообщение от DL9NO Посмотреть сообщение
    да а програма то не работает
    Разговор, подслушанный по эфиру: "Яков Семенович! У меня Ваш трансивер не работает!"... Ответ: "А у меня работает!"
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    Хорошо хоть,на двадцатку я эту ерунду "проектировал",а не скажем на 160(НІ!)
    Профессионалы-антеньщики рассказывают, что все самые длинноволновые антенны они исследуют на пропорциональных моделях для сотен МГц...
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    Это написано,лишь как забавное воспоминание,
    И моя писанина тоже...

  6. #6
    Funkamateur Аватар для DL9NO
    Регистрация
    12.12.2005
    Адрес
    Kitzingen am Main
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,746
    Поблагодарили
    419
    Поблагодарил
    17

    Новая антенна

    специально для горе коструктара возьми эту схему и не надо изобретать ничего всё до тебя уже зделали
    Последний раз редактировалось DL9NO; 12.02.2008 в 19:05.
    mit freundlichen Grüße an alle Funkamateure
    Georg von Funk aus Bavaria My Vy 55! und 73!

  7. #7
    Мастер
    Регистрация
    21.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    812
    Поблагодарили
    54
    Поблагодарил
    11
    Цитата Сообщение от DL9NO Посмотреть сообщение
    до тебя
    Милейший! Если вы в своей неметчине забыли правила этикета и совсем одичали, то я напоминаю, что на ТЫ со старшими по возрасту обращаться неприлично. Мы вас, немцев, много раз за это били...
    Цитата Сообщение от DL9NO Посмотреть сообщение
    специально для горе коструктара
    Специально для слепого немца: В статье четко сказано, что "конструктор" не я! Протрите глаза...
    Цитата Сообщение от DL9NO Посмотреть сообщение
    возьми эту схему
    Еще раз - ПРОТРИТЕ ГЛАЗА!!! В описанной конструкции антенны НЕТ КОНДЕНСАТОРА!!!!!!
    Цитата Сообщение от DL9NO Посмотреть сообщение
    всё до тебя уже зделали
    Слово "зделали" правильно пишется через "С" т.е. "СДЕЛАЛИ". Учите Русский язык, милейший!!!

  8. #8
    Коротковолновик
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    nr Краснодар
    Возраст
    50
    Сообщений
    226
    Поблагодарили
    18
    Поблагодарил
    44
    Нда, страсти кипят тут под стать Сталинградским боям... :-)

  9. #9
    Мастер
    Регистрация
    21.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    812
    Поблагодарили
    54
    Поблагодарил
    11
    Цель данной, вновьоткрытой темы, не накалять страсти на пустом месте (как мы видим выше), а проинформировать радиолюбителей о еще одном виде антенн. Тем более, что многие видели эту конструкцию "живьем" на многочисленных р-л слетах на протяжении, как минимум, лет восьми. Может кому то это пригодится...


    PS: В статье разместил ссылку на этот форум...

  10. #10
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    132
    Поблагодарил
    496
    Разозлил? Ничуть! Я просто понедоумевал некоторым противопоставлением традиционной дельты (рамки) и описанной "вырожденной..." (цитата)

    А я и не противопоставляю-смысла нет,так как это две разных антенны.
    Скажем так,это даже не лууп,а скорее свернутый диполь в форму рамки.
    Дельту тоже можно(с большой натяжкой )рассмотреть как петлевой вибратор расстянутый в пространстве.
    А вот то что он в Ваших опытах себя так повел,мне стало интересно,я и поделился
    СВОИМ опытом-что примерно также себя вела МОЯ дельта-а такая диаграма имеет много плюсов.
    Цитата Сообщение от RX3AKT Посмотреть сообщение
    Профессионалы-антеньщики рассказывают, что все самые длинноволновые антенны они исследуют на пропорциональных моделях для сотен МГц...
    Ну это,на мой взгляд не совсем правильно.
    Скажем,заземленный вибратор на 160 м и на 2 м поведут себя явно иначе.

  11. #11
    Мастер
    Регистрация
    21.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    812
    Поблагодарили
    54
    Поблагодарил
    11
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    это даже не лууп,а скорее свернутый диполь в форму рамки.
    Я об этом и пишу в статье. От сворачивания получились новые свойства - особенная ДН и меньшие, чем у классической рамки, размеры.
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    длинноволновые антенны они исследуют на пропорциональных моделях для сотен МГц...
    Ну это,на мой взгляд не совсем правильно.
    Это не мое утверждение. В эфире можно встретить несколько ХЭМОВ - профессиональных антеньщиков-разработчиков (Они деньги зарабатывают, занимаясь этим. Потому и профессионалы), например EW8AU (Владимир) или RV3DQV (Игорь) (делал Буран!), так, вот - это их слова, на счет моделей. А уж как они делают, что бы все соответствовало - не знаю. Я не по этому делу. Насколько я знаю эти ребята избегают применять антенны, у которых другим полюсом является земля. Я и сам избегаю таких конструкций. Поэтому, видимо, у них нет проблем с ВЧ моделями.
    PS: Удалось ли "поиграться" с моделировщиком?

  12. #12
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    132
    Поблагодарил
    496
    Цитата Сообщение от RX3AKT Посмотреть сообщение
    PS: Удалось ли "поиграться" с моделировщиком?
    __________________
    Честно признаюсь-программу я не пробовал.
    Мне вполне хватает обмена впечатлением с Вами.Кроме того идея проста и понятна,
    на первый взгляд,но вот с емкостью на концах антенны лучше узнать поболее.
    Тем более видя Ваши фотографии-сразу понимаешь что человек пишет не догадку,
    а основываться на своем опыте.
    Единственно,что интересует-это трактовка в статье огоризонтальном расположении-ведь тогда диаграмма никак не будет крестообразной-
    а как вариант на 160 м это наиболее подходящий(размеры и площадь установки).

  13. #13
    Мастер
    Регистрация
    21.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    812
    Поблагодарили
    54
    Поблагодарил
    11
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    вот с емкостью на концах антенны лучше узнать поболее.
    Емкости нет! Есть изолятор.
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    понимаешь что человек пишет не догадку,
    Эта, конкретная - на 10 м, "живет уже лет восемь. Многие видели...
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    диаграмма никак не будет крестообразной-
    а как вариант на 160 м это наиболее подходящий(размеры и площадь установки).
    При "горизонте" - круг! Да и при вертикале минимумы не очень заметны. При вращении антенны они заметны, как понижение уровня балла на два, причем очень узкие "щели". Исследовали на Валдае вместе с UA3DCI (Анатолием). На счет размеров - это наверное главное преимущество, если учесть, что эффективность, что у полной рамки.
    Вот как антенна выглядит сейчас: Ждет нового сезона. Полотно из сталистого алюминия. Симметрирующий ШПТЛ 1:1 с компенсирующей емкостью (подробности например здесь: http://www.diagram.com.ua/list/urt-rdc.shtml) Изолятор из орг-стекла с канавками...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PICT0019.JPG 
Просмотров:	441 
Размер:	344.8 Кб 
ID:	11021   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PICT0020.JPG 
Просмотров:	406 
Размер:	350.2 Кб 
ID:	11022  

  14. #14
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    132
    Поблагодарил
    496
    Цитата Сообщение от RX3AKT Посмотреть сообщение
    Емкости нет!
    Уточню,как я себе представляю.
    Емкость есть-просто "пластинами" служат плечи.
    А в разрыве "конец" или "край" емкости.Но вот не совсем представляю насколько можно сближать "пластины " на конце,скажем замечаеться ли разница при расстоянии между проводниками в 1 м/0.5/0.2/0,05 метра.
    Вот в сущности в чем мой вопрос.

  15. #15
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,009
    Поблагодарили
    475
    Поблагодарил
    185
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    Но вот не совсем представляю насколько можно сближать "пластины " на конце,скажем замечаеться ли разница при расстоянии между проводниками в 1 м/0.5/0.2/0,05 метра.
    Вот в сущности в чем мой вопрос.
    Я руководствуюсь следующим рассуждением.
    Для КВ распределение тока и зарядов в диполе аналогично распределению в разомкнутой на конце четвертьволновой линии.
    Когда мы сводим концы диполя на минимальное расстояние между ними, то распределение тока и зарядов изменится (хотя и незначительно) и станет аналогичным в линии, нагруженной на емкость. Т.е. резонансная частота антенны уйдёт «вниз».
    Если концы соединить гальванически, то получим настоящую рамку с распределением тока и зарядов аналогичным замкнутой на конце четвертьволновой линии.
    Приведенная антенна это не рамка, а диполь, изогнутый в пространстве, и автор предусмотрел в конструкции антенны настроечный шлейф, позволяющий при данном расстоянии между концами вогнать антенну на нужную частоту. Так что расстоянием между концами не стоит заморачиваться.

Похожие темы

  1. Новая MMANA
    от R4AK в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 01.09.2015, 13:10
  2. Новая мода JT65
    от RX3AIS в разделе Цифровые виды радиосвязи
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.06.2007, 23:02
  3. Новая карта qrz.ru
    от UA3IRS в разделе Поддержка портала QRZ.RU
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.01.2007, 22:39
  4. Новая напасть
    от RL3AF в разделе Помехи
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.01.2007, 16:29

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика