Настройка антенны на все диапазоны

**exUA4CTD** · 18.06.2009, 16:26

Привет всем! Поставил на крыше инвертер.Выбор был обусловлен местными условиями.А именно - большая плотность деревьев.Проверка показала её работоспособность только на 10-ти метровом диапазоне. Да и то это простая случайность.Программой Ммана пробовал выйти из сложившегося положения.Опыт работы с маманей небольшой.Покрутил три варианта доработки.Но результаты оставляют желать лучшего. Прошу совета .Скажу сразу: моя цель не диаграммы направленности(!),а более-менее приличное согласование на всех бендах(КСВ до 3). На первом рисунке луч длинной 35 м указан условно.
Заранее ВСЕМ благодарен за дельные советы!
P.S. Реплики типа "нафига ты эти инвертеры поставил" не приветствуются!!!

**RV9CX** · 18.06.2009, 16:50

Для начала нужно избавиться от того устройства, которое Вы назвали "балуном". Оставить его можно ТОЛЬКО если он в виде колечек на оплетке кабеля. Только после этого в ВАШЕМ случае можно разговаривать дальше. Главное: на каких диапазонах Вы хотите работать на эту антенну? Увидел марку кабеля, только не ясно, что под ним на крыше.

P.S. На будущее: антенны "инвертер" не существует. В противном случае не удивляйтесь ответам, ибо как задан вопрос, так и получите ответ.

В ММАНА, конечно, смотреть такие антенны нельзя. Просмотр в NEC-2 показал приличное согласование в 80, 40, 20 и 15м без согласования. Лучше, если кабель 75 Ом. А на 10м как раз все плохо. Это первоначальные данные, полученный по Вашей первой модели. Данных от Вас мало для более полного ответа.

Вот еще что добавлю: при такой низкой высоте над крышей, даже ВЧ диапазоны будут неважными. Велико поглощение крышей. Закон простой: если хотите, чтоб веревки работали - их нужно размещать над землей!

**R2HD** · 18.06.2009, 17:03

Ширина дома сколько?

**RV9CX** · 18.06.2009, 17:21

Даже не посмотрел на заголовок в названии модели - именно как там написано, она и работать будет, но БЕЗ балуна 4:1. И еще - добротность катушки указывайте в моделях - иногда это важно. А на 10м все получится и так при такой длине кабеля. Вас ведь только согласование внизу интересует. В общем, если что-то не получилось, то что-то не так сделано. Например, катушки если намотать с близко расположенными витками, то будет приличная межвитковая емкость.

Главное: нашли ли Вы резонансы хоть где-нибудь кроме 10м?

Настройка заключается с нахождения резонанса, а потом дело техники - они тупо подгоняются куда нужно изменением длины элементов или значениями реактивностей (катушек).

**exUA4CTD** · 18.06.2009, 18:02

Размеры лучей взяты с опубликованной антенны.Ссалка у меня еще не разрешается.Но она опубликована на cqham.ru как семидиапазонная антенна
В оригинале высота запитки 15 метров.
СУ выполнил аналогично.Для чего-то автор его все-таки поставил его!!! Длина дома порядка 48м.На высоте 1 метр от крыши кабель идет к вентиляции и далее по ней вниз в квартиру.Проверял на FT-857. Везде КСВ бешенный кроме 10м.

**exUA4CTD** · 18.06.2009, 18:11

Хочется её согласовать на 80\40\20\15 и 10 метров.Значит согласующее устроиство переделать на симметрирующее? И плясать от 50 ом?!

**RV9CX** · 18.06.2009, 18:12

Сообщение от exUA4CTD

Ссалка у меня еще не разрешается

Понимаю...

Без юмора - убирайте СУ и ищите резонансы. Результаты - сюда!

Сообщение от exUA4CTD

Значит согласующее устроиство переделать на симметрирующее? И плясать от 50 ом?!

Повторяю: Вообще его убрать. На оплетку снаружи колец одеть и все.

**exUA4CTD** · 18.06.2009, 18:33

Понятно! Так и сделаю! Результаты озвучу обязательно. В 1985 году получив разрешение поставил аналогичную без согласующего.Все диапазоны работали приемлемо.Без каких-либо согласований на выходе трансивера.Но выход с ГУ-29 я мог настроить на любое сопротивление(!) Сейчас сие не прокатит(без отдельного компромисного согласования FT c кабелем 50 ом). А может я просто "загоняюсь"!

**RU3DUC** · 18.06.2009, 18:52

согласен с RV9CX, СУ как говорится "ф топку"
и колечки что-то мелковаты, еще и 50ВЧ...... по опыту ниже 14 МГц они у меня работать отказывались....
exUA4CTD, а вторую мачту есть возможность поставить с другой стороны дома ?

**R3BU** · 18.06.2009, 19:06

Лучше не месить все в кучу: На НЧ 40-80м -то, что у Вас есть. На ВЧ-10-15-20м отдельный вертикал с отдельным кабелем.А так одни проблемы.

**RV9CX** · 18.06.2009, 19:12

Сообщение от RK3BU

Лучше не месить все в кучу

У топикстартера проблема не оптимального излучения, а всего лишь согласования - мешать не будем...

**exUA4CTD** · 18.06.2009, 19:16

RU3DUC de exUA4CTD Cоизмеримую по размерам вторую мачту я врятли смогу соорудить.Если это все-же сделать то расстояние между мачтами будет 20-24 метра.Делать вторую ниже первой?И главное что вешать между ними?
Слушаю с интересом все советы.
И все-таки кто мне скажет почему в авторской версии стоит СУ 1х4 ?!
Не хочется верить что это очередной "ляп"! Можно накосячить с конструкцией балуна...проницаемостью сердечника и тд. Но в необходимости его самого...в описании к эскизу...разве можно "ошыбица" ?!

**R3BU** · 18.06.2009, 19:50

Для UA4CTD: Без обиды-Ваша антенна НИГДЕ не будет иметь нормальную диаграмму.
Потому что все в куче.А супер согласование в этой антенне? Результат тоже никакой.А ВЧ и НЧ здорово разнятся по свойствам: оптимальных углов излучения и расстояния от крыши и согласования на один кабель.Когда хочется все сразу-получаем ничего. Только без биды...
Размещая на 12м мачте 40м Инв Ви Вы даете ей излучать в потолок и немного в стороны,убивая Ваш 80м диапазон.А ВЧ диапазоны будут из-за длинности проводов иметь непредсказуемую рваную диаграмму относительно Ваших корреспондентов вокруг.Ну ни одного плюса от этой конструкции...

**RL3AF** · 18.06.2009, 20:19

Сообщение от RV9CX

У топикстартера проблема не оптимального излучения, а всего лишь согласования - мешать не будем...

Если только так, тогда делается Inverted - V с двумя лучами по четверть волны на каждый диапазон, исключая 160(Низкое входное при такой высоте).
Попаришься настраивать, зато потом все будет работать, как и положено этой антенне.

**UR5QOP** · 18.06.2009, 20:39

Здравствуйте!
Использовал всеволновый диполь,мотал сог.трансформатор в диполе 4 луча,
размеры уже забыл, но работал на всех частотах, мах КСВ на 10м было 2,8, а на остальных ниже. Высота подвеса около 18 метров крыша ступенчатая,
остальные лучи на высоте метров10 от крыши.
Сравнивал работу на 1,8 с инвертой и дельтой, с Донецком разность около 1 б. в зависимости от времени,превосходство какой -либо А. на этих расстояниях не обнаружил. Все А. на 1,8 имели КСВ 1,1-1,3
Размеры Д. взял из книги, типа сборника для р-л.Примерно1980г.