Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 35
  1. #1
    Без позывного
    Регистрация
    14.09.2009
    Сообщений
    1
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    5

    Помогите с антенной на 80 м

    Я хочу повесить рамочную антенну на 80 метров. Местность позволяет повесить ее почти горизонтально на высоте 20-23 метра, треугольник не получается можно повесить ее только ромбом. Теперь вопросы:
    1. Какой длинны нужно ее сделать чтобы она работала и на 20 метрах?
    2. Как ее запитать ? Можно ли с угла или отступить нужно от угла, если да то на сколько?
    Уважаемые знатоки,не ругайте меня за вопросы, мол это уже описанно ищите и т.д. я искал но не нашел.
    Я на старости лет только начал этим заниматься, мало еще опыта. Заранее спасибо!


  2. #2
    Silent Key
    Регистрация
    18.08.2006
    Адрес
    Москва (RM)
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,407
    Поблагодарили
    1391
    Поблагодарил
    308
    На высоте 20 метров антенна будет испытывать заметное влияние земли (требуется высота не менее половины длинны волны-40м и выше). Значит излучать такая система будет в основном в зенит, что хорошо для связей 1500-2000 км. И ничего Вы здесь не измените.
    Второй вопрос- размеры самого периметра рамки. Исходите из того, что средняя частота диапазона 3.5...3.8 мГц равна 3.65 мГц, что соответствует длине волны:
    300000:3.65=82.2м
    Однако следует учитывать, что для сохранения резонанса антенны её индуктивность (и длину) следует уменьшить. На сколько? Это неизвестно потому, что Вы не знаете ёмкость рамки по отношению к реальной земле в месте расположения антенны. Конечно, ленивый радиолюбитель так и оставил бы длину рамки по расчётам, тем более, что ТЮНЕР позволит получить хороший КСВ. Но если Вам хочется "помучаться", то, укорачивая по шагам на 20-30 см само полотно антенны и, конечно, замеряя КСВ на полной высоте, Вы получите резонанс в выбранном участке диапазона. Понадобится два-три шага.
    Всё равно учтите, что рамочная антенна- принципиально однодиапазонная. Однако её можно (тюнер позволяет) использовать на любом диапазоне более-менее эффективно. Но никаких резонансов здесь нет. Просто у неё большая площадь поверхности. Ещё Маркони делал подобные антенны. Можете даже дома соединить центральную жилу кабеля и оплётку и использовать на КВ такой широкополосный элемент, как простой луч. Эксперимент- дело святое.
    Далее: для рамки-ромба всё равно, где Вы подключите кабель и какой полярности. В этой точке будет низкое 50-70 Ом входное сопротивление, а на расстоянии четверть волны от точки запитки-высокое. Если здесь расположен изолятор, то он должен быть качественный и лучше даже не один. Это заметно в дождь.
    Рекомендую (теперь от себя) закрепить растяжки антенны через стальной тросик 4-6 мм с зажимами под болты для того, чтобы сразу отбить желание у посторонних отрезать ножиком ваши проволоки. Создайте ситуацию, когда ему нужно будет помучаться. Может быть пропадёт внезапное желание чего-нибудь подпилить. Конечно, особо упёртый вернётся с инструментом...
    Ну, вот. А так- ничего особенного. Уверен, что у Вас получится.
    Успехов...

  3. #3
    Заблокирован
    Регистрация
    23.12.2006
    Сообщений
    3,390
    Поблагодарили
    505
    Поблагодарил
    378
    Я поступил по проще,собрал квадрат четыре стороны по 20 метров,(в горизонтали) в одну сорону полотна (два по 10метров)включил кабель RK-75,без всяких согласующих устройств,при выходной мощности 1квт,работает от 3,6 до 3,8....ксв порядком 1,0-1,5...мне хватает и на 3,5 мгц рабоьать CW.На 14 мгц она работает через тьюнер..КСВ-1,0.Работает она и на других диапазонах,но у меня есть ЯГИ на 10\15\20,уступает она Ягам,но работать можно.Высота подвеса всего 10 метров,много DX связей провёл на её,в Австралии дают 59++(более 8000 км по океану),в Европе тоже,если чисто на 100 вт,то в Красноярске дают 57-59.....если бы была возможность,то я бы себе собрал круг,он даёт 3,28дб,более чем квадрат,да и работают такие антенны в ЗЕНИТ,чисто для ДХ.

  4. #4
    Low Power
    Регистрация
    14.04.2008
    Адрес
    Dresden
    Возраст
    35
    Сообщений
    63
    Поблагодарили
    15
    Поблагодарил
    2
    Я использую для работы в диапазоне 40м горизонтальную дельту в виде прямоугольного треугольника с периметром около 42м с высотой подвеса около 3м. Антенна висит во дворе. В удобном месте я переломил полотно антенны и завёл в окно дома сразу на согласующее устройство (без кабеля). Мощностью 5Вт SSB на такой антенне получались связи с 9-м районом. Аналогичная антенна на 160м и выше описана в статье UT7MT в журнале Радиохобби №4, 2000г.

  5. #5
    Standart Power Аватар для UN3F
    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Экибастуз.
    Сообщений
    358
    Поблагодарили
    37
    Поблагодарил
    60

    Улыбка

    Цитата Сообщение от UA3AFO Посмотреть сообщение
    Далее: для рамки-ромба всё равно, где Вы подключите кабель и какой полярности. В этой точке будет низкое 50-70 Ом входное сопротивление, а на расстоянии четверть волны от точки запитки-высокое.
    Это как понимать.???
    (требуется высота не менее половины длинны волны-40м и выше). Значит излучать такая система будет в основном в зенит, что хорошо для связей 1500-2000 км. И ничего Вы здесь не измените.
    Ненужно забывать, про так называемый щелевой эфект этой антенны, который имеет место при её низком расположении.

    Дельта 80-метрового диапазона, плечи по 27м. Два угла подняты на высоту 14м.,третий гдето метра три от земли (смотрит на юго север). Запитана антенна 100-омным кабелем в один из верхних углов. Центральная жила идет вниз.Вечером неплохо отвечают ZL,VK,W6. Утром несколько сложнее, (сказывается стена европейских станций). Неплохо (по сравнению с диполем) работает на 40 - 20 метрах.

  6. #6
    Very High Power Аватар для R3VA
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,138
    Поблагодарили
    1425
    Поблагодарил
    277
    .

  7. #7
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от dvf52 Посмотреть сообщение
    Я на старости лет только начал этим заниматься, мало еще опыта.
    Опыт набирается в экспериментах.
    Популярные длины реальных волновых рамок на 80 - 82-86м. Но любая антенна уникальна. Желательно делать более длинную. Так Вы попадёте на 40 и 20. Резонанс не обязателен.
    Место запитки выбирайте по минимальной длине фидера. В целях экономии средств запитайте двупроводкой электрической или телефонной. На входе линии поставьте согласующее устройство, чтобы перестраиваться в пределах диапазона и с диапазона на диапазон.
    Подключайте и работайте. Через 2-3 месяца поймёте, чего Вам не хватает. За это время почитаете литературу и выслушаете кучу советов по эфиру. И начнёте экспериментировать с антенной, фидером и СУ.
    Удачи!

  8. #8
    Very High Power Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,013
    Поблагодарили
    264
    Поблагодарил
    51
    Любая рамка,ромб треугольник...семиугольник.. разницы то практически никакой.Это уже сказал Сергей,RX3VA
    Чуть разное R от 110ом до 140ом где то в свободном пространстве.Но когда вешаем над землей на высоте 0.2-0.25лямбда ее Rвх будет зависеть от проводимости земли.При высокой проводимости ее Rвх может снизится аж до 70-90ом(Считай двойной квадрат с излучением в потолок)Это наверно и имел в виду UA3AFO.
    А реально рамка на 3.6мгц стреляющая вверх уже неплохо тянет Ди-Эксов на 40м.
    А на 20-тке хорошо бы,что б окружающие мачты(дома) не особо ее бы затеняли,ее уже прилично прижатые к земле лепестки.Хотя эти лепестки будут хаотично раскиданы вокруг,уже в приличной зависимости от ее ФОРМЫ....
    Остальное тут ребята уже почти все рассказали...

  9. #9
    Любитель Радио Аватар для УА4ЦДТ
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Жёлтая Гора
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,078
    Поблагодарили
    309
    Поблагодарил
    177
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    За это время почитаете литературу и выслушаете кучу советов по эфиру.
    На счёт почитать, согласен. А вот эфир, - надо уметь отфильтровать 99% сказанного, и выбрать правильное (80-ти метровый диапозон). Так что лучше читать лит-ру, это надёжней.
    Про остальное Вам всё написали.

  10. #10
    Very High Power Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    345
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от RX3VA Сергей Посмотреть сообщение
    ,да и работают такие антенны в ЗЕНИТ,
    Цитата Сообщение от RK3BU Посмотреть сообщение
    с излучением в потолок

    Цитата Сообщение от dvf52 Посмотреть сообщение
    Местность позволяет повесить ее почти горизонтально
    Читайте внимательно -вот эти ответы - правильные.
    Рамку нужно подвесить вертикально - ну или под углом менее 45 градусов.
    Читаем о наклоне здесь :
    http://qrz-e.ru/forum/29-20-2

    Если интересует :
    несколько диапазонов
    простота антенны и
    работа с ДХ

    То могу рекомендовать антенну типа несимметричный диполь
    http://irkham.ucoz.com/forum/9-35-1
    В этой теме - переубедили человека - не вешать горизонтальную
    Дельту - а повесить именно несимметричный диполь - с отзывом
    о работе антенны.
    http://forum.qrz.ru/thread23780.html - в этой теме
    есть описание трансформатора

    Хоть примерно - но КСВ в районе от1 до 3 получите на большинстве
    диапазонов (в отличии от Дельты - где все работает только из за
    непредсказуемой реактивности)
    Низкий угол к горизонту - а не излучение *в потолок* как у горизонтальной
    Дельты
    Один провод - простая антенна. Но расположить ее нужно примерно на
    предполагаемые направления связей.

    Единственная сложность - намотать несколько витков на ферритовом
    кольце.

  11. #11
    Без позывного
    Регистрация
    30.09.2009
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    41
    Сообщений
    18
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    2
    Собрался вешать инвертед v, мачта 12метров на 9ти этажном доме, подготовил плечи для 80-ки, возле трансивера использую антенный тюнер. Подскажите, для того что-бы получить эфективность и на 7мгц стоит вешать еще дополнительные плечи для этого диапазона, или инвертед на 80-ку нормально будет работать и на 40-ке с использованием антенного тюнера?

  12. #12
    Заблокирован
    Регистрация
    18.11.2008
    Сообщений
    67
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    0
    Если у Вас стоит мачта для антенны на 80 метров , то добавьте еще две антенны на 40 метров и 20 метров. Делов- на полчаса. И не мучайтесь с тюнером. У меня такая комбинация очень неплохо работает. Конечно, это не 10 элементов Уда-Яги, но жить можно. Во всяком случае на 100 ватт отвечают на этих диапазонах.

    73 !

  13. #13
    Very High Power Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,013
    Поблагодарили
    264
    Поблагодарил
    51
    Цитата Сообщение от yuzd Посмотреть сообщение
    трансивера использую антенный тюнер.
    Он то на Ваши антенны наверху никак не влияет между прочим.Он подстраивает всего лиш трансивер к кабелю. При мачте в 12м на 80м диапазоне процентов 30 мощности останется в крыше.Плечи то пойдут вниз.Ну может двадцать... низко. http://www.cqham.ru/ant_iv3.htm Надо вешать между домами.А на 40 и 20м делать на крыше вертикал.Будет пушка.

  14. #14
    Без позывного
    Регистрация
    30.09.2009
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    41
    Сообщений
    18
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от RK3BU Посмотреть сообщение
    Он подстраивает всего лиш трансивер к кабелю.
    Тоесть все таки лучше зделать двойной инвертед ви на 80/40? Для 40-ки это будет лучше, чем просто инвертед на 80?


    Цитата Сообщение от RK3BU Посмотреть сообщение
    При мачте в 12м на 80м диапазоне процентов 30 мощности останется в крыше
    Пока зделаю так, с попадание м на соседний дом есть проблемы, а вообще хочу натянуть дельту, но сначала надо попасть на соседний дом.
    Еще вопрос по мачте, она у меня металическая, и на верху стоит Укв антенна, сильно ли это будет влиять на эфективность кв аантенны?

  15. #15
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,366
    Поблагодарили
    1598
    Поблагодарил
    324
    Цитата Сообщение от yuzd Посмотреть сообщение
    Тоесть все таки лучше зделать двойной инвертед ви на 80/40? Для 40-ки это будет лучше, чем просто инвертед на 80?
    Конечно лучше.Если Вы не поставите параллельно плечам 80-метровой антенны дополнительные плечи для работы на 40 метровом диапазоне то входное сопротивление 80-метрового инвертеда на частоте 40-метрового диапазона будет около 5000 Ом и антенна просто не будет согласована с кабелем никак.
    КСВ будет за 20, кроме того, что вся моща при таком КСВ будет оставаться в кабеле, так еще и тьюнер Вашего аппарата возможно просто не будет строиться.
    Кроме того, добавив дополнительные плечи на 40-метровый диапазон, Вы сможете на этой антенне работать и на 21мс, на котором антенна будет иметь приемлемое значение КСВ.
    Цитата Сообщение от yuzd Посмотреть сообщение
    Еще вопрос по мачте, она у меня металическая, и на верху стоит Укв антенна, сильно ли это будет влиять на эфективность кв аантенны?
    Да практически никак влиять не будет, да и по другому Вы скорее всего не сделаете.

Похожие темы

  1. Помогите новичку с КВ антенной
    от IVAN1979 в разделе Антенны КВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 24.09.2007, 11:54
  2. Помогите определиться с антенной
    от FoX KiDs в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 10.05.2007, 16:28
  3. Помогите с польской антенной
    от Alexvolk в разделе Антенномания
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 24.08.2005, 00:05
  4. Помогите с антенной 900 MHz
    от Genya2 в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 23.08.2005, 00:36
  5. Согласование с антенной
    от Andy_L в разделе УКВ аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.01.2003, 09:58

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×