Ужасные наводки от несимметричного диполя

[RW9JQ]

Я без анализаторов построил столько антенн, сколько вам с этими анализаторами видимо не сделать.
Инструмент не есть панацея.

Вы можете строить в своем колхозе хоть всю жизнь без приборов раз привыкли к каменному веку,а я уж как небудь без ваших глупых советов обойдусь!Без приборов как слепому котенку только версии сочинять а может так а вдруг здесь а вон у него,глупо все это!

[UN7CI]

Можно-ли как-нибудь избавиться от этого??

К сожалению я с этим столкнулся тоже.
Избавился только применив фидер питания длиннее большей части несимметричного диполя.

[UA4WI]

Иначе говоря, если к 18-метровому монополю (удочка с тонким проводом) добавить один радиал (65 метров) и в точке питания поставить СУ то этот вертикал (или несимметричный диполь) будет эффективнее 18-метрового вертикала с Т-нагрузкой наверху?

....вообще, если рассматривать вертикал 18 м (GP) - с емкостной нагрузкой
и мой вариант , то по ММАНЕ разница есть и существенная порядка окло 4 DB,
что было подтверждено в последнем WW-DX на 80 м анализом данных по европейским скиммерам ( в сравнении с RW4WM, использовавшим именно GP)

...

Нет, не будет! Известно, что максимальное излучение полуволнового вибратора находится в месте, где пучность тока, т.е. в середине. 65+18=83м, 83:2=41,5м. От этой точки, примерно, по 20м полотна в обе стороны и будет максимальное излучение. Как видно, на долю оставшихся ваших 18м приходится лишь небольшая доля для излучения, что не эффективно, даже, если вертикально

...все верно, но наклонная часть в 65 м с 9 этажа при этом работает гораздо эффективнее, чем GP ))
...тут "палка (провод) о двух концах" и оба излучают, в то время как у GP - радиалы не излучают по определению

...все познается в сравнении


...с уважением, Алексей

[DL7YAD]

...все верно, но наклонная часть в 65 м с 9 этажа при этом работает гораздо эффективнее, чем GP ))

Да, Алексей, все верно! Я говорил о куске, который 18м. Видимо Newma размышляет о варианте вертикала с такими размерами, но проблема с АЭФ все-равно останется.

73! Александр

[UA1CEC]

2 UA9CMQ
Спасибо! Хотя trx не новый, но повторюсь - в нем видимых проблем нет и все другие бэнды работают.
ОФФ.
Тема перерастает в очередное выяснение отношений и ссоры - имхо.

[RN9RQ]

Вы можете строить в своем колхозе хоть всю жизнь без приборов раз привыкли к каменному веку,а я уж как небудь без ваших глупых советов обойдусь!Без приборов как слепому котенку только версии сочинять а может так а вдруг здесь а вон у него,глупо все это!

Да вы и с прибором нихрена не сделаете.
нужно понимать как должна работать антенна и проконтролировать это с помощью простейших вещей - КСВ метра и индикатора поля. ВСЕ, больше ничего и не надо.

Добавлено через 4 минуты

К сожалению я с этим столкнулся тоже.
Избавился только применив фидер питания длиннее большей части несимметричного диполя.

Ваша Бухта, вернее Балун внушает уважения.
Но то же самое можно сделать при помощи феррита, скажем от отклоняющей системы кинескопа. И компактнее и в РАЗЫ дешевле.
Причем привязки никакой и нет.
Я эксплуатирую несимметричные диполи, и у меня вообще нет проблемы в TVI, просто я все учел сразу при проектировании антенны, балун на симметричной линии, согласующий трансформатор с компенсацией синфазного тока линии у ввода в дом, выход фидера из ближней зоны антенны возможно более кратким путем, это решает проблему.

[UA4WI]

Здравствуй , Роман

Но то же самое можно сделать при помощи феррита, скажем от отклоняющей системы кинескопа. И компактнее и в РАЗЫ дешевле

...я точно так же рассуждал, и еще надеюсь что найду подходящий феррит для 1 Квт, но пока увы ...
...всё что ни попадалось и не покупалось не подходит (для многодиапазонного варианта)...либо где то чрезмерно греется (400HH\600НН), либо разрывается при подаче 1 КВт на куски (100НН) пробывал и феррит марки НМ, пробывал кольцо амидон (из HFT-1500) тоже греется...если прикинуть сколько я уже потратился (к примеру большое кольцо 100НН стоит около 800р), то кабель выходит дешевле ))
...да и еще момент, может именно он меня и "губит" у меня все под руками и точка питания и СУ и кабель, поэтому при эксперементах имею возможность все оценить и потрогать руками.


..с уважением, Алексей

[UR5FIL]

...да и еще момент, может именно он меня и "губит" у меня все под руками и точка питания и СУ и кабель, поэтому при экспериментах имею возможность все оценить и потрогать руками.

“Губит” – не то слово. Любой здравомыслящий радиолюбитель Вам скажет, что сидеть у основания вертикала, там, где максимальные токи при 1 кВт – просто “гробить” свою жизнь. Не знаю, в какой точке антенны можно еще сильнее облучаться? Эта же точка у диполя будет посередине. В несимметричном диполе Вы будете где-то рядом. Стоит ли идти на такие “эксперименты”?

В какой точке по Вашем мнению будет опаснее всего находится возле вертикала, диполя? У края или у основания? Чем Ваша система отличается от моей на судне? Там у меня вертикал 18 метров, отличное СУ в основании вертикала и противовес не 65 метров, а все судно, огромный кусок железа 230 метров длиной, 45 метров высотой и 32 метра шириной, такой “ассиметричный диполь”. Где в этой системе наиболее опасное нахождение для человека по отношению к антенне?

[UA4WI]

Чем Ваша система отличается от моей на судне? Там у меня вертикал 18 метров, отличное СУ в основании вертикала и противовес не 65 метров, а все судно, огромный кусок железа 230 метров длиной, 45 метров высотой и 32 метра шириной

...с точки зрения прижатости лепестка излучения - ваша система идеальна, по сравнению с моей, поэтому на дальние расстояния вы обязательно выйграете, а вот то что "приходит" под углом 30-40 гр можно поспорить ))

...
...если ваш кораблик приподнять над уровнем земли метров на 30 (земли, а не моря), а вертикал установить на самом краю судна, то различий между нашими системами будет меньше )))
...если при этом вертикал будет стоять где то посередине судна, то ваша система будет походить больше на GP

...а так как вы на судне и в море, то у вас GP

...с уважением, Алексей

Добавлено через 9 минут

Где в этой системе наиболее опасное нахождение для человека по отношению к антенне?

где больший ток там и "опаснее", но при всем при этом вы находитесь сбоку от антенны, а я с торца..мне безопаснее ))

[UR5FIL]

...если ваш кораблик приподнять над уровнем земли метров на 30 (земли, а не моря), а вертикал установить на самом краю судна, то различий между нашими системами будет меньше )))

4 дБ Вы уже выиграли на земле по сравнению с RW4WM. Сколько ж дБ добавится, если разместить Вашу антенну над морем? )))

[UA4WI]

4 дБ Вы уже выиграли на земле по сравнению с RW4WM. Сколько ж дБ добавится, если разместить Вашу антенну над морем? )))

...если антенны будут в равных условиях, обе над морем, то те же 4 Db и останутся
...есл RW4WM останется на суше, то под большими углами (30-40 гр) останутся те же 4 Db...под малыми углами я буду в большем выйгрыше.

...с уважением, Алексей

[UU5JEV]

Ужасные наводки от несимметричного диполя

//////////////////////////////////////////////////////////////////
Ужасных наводок не бывает,бывают люди плохо воспитанные.
Ни к кому это не относится,это я так думаю.Это я про себя.

[UT3IM]

М-да .... Было бы неплохо разделит мух и котлеты .

Помехи были , но усилились ... А может АФУ телека испортилась ? Нет ? Тогда фидер TX антенны проверить . Чем ? Нужны приборы !!! И наличие или отсутствие позывного в нике - не при чём . Хоть в колхозе , хоть к кибуце - закон Ома такой-же как и в Новом Амстердаме . Или в Африке . Кстати - антенну телекапроверить тем же ...

Вряд-ли изменилась проводимость земли . А может один из изоляторов ТХ антенны пробило ? И её размеры по ВЧ изменились !!! Или тот же PL259 MADE IN ХЗ ГДЕ просадило ???!!! Менять не глядя .... Сразу проверить блокировочные кондёры РА .

О теоретиках .... Читать опусы DM2ABK и его Российского последвателя , конечно же , можно . Но - только читать . Как сказку про Белого Бычка и Машу и Медведей . Эти приложения к Мурзилке имеют мало общего с реальной жизнью . Несерьёзно .... ( Моё сугубо субъективное мнение ) .

Народ !!! Не ругайтесь ! Новый Год на дворе !!! Всем пожелания доброты и толерантности ...

[UU5JEV]

И наличие или отсутствие позывного в нике - не при чём

..............................................
Мой позывной вам толку не даст.хотите его назову- я UA0ZAY!

[UT3IM]

???????

А мне то он и не нужен !!! У меня свой есть !!!!