Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 16 по 22 из 22
  1. #16
    Экстра-класс
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,431
    Поблагодарили
    1157
    Поблагодарил
    701
    Андрей, спасибо за подсказку! Да, я нашел там такую же антенну, два диполя впараллель, в противофазе. Небольшая ошибка в рис.1 - оплетки и жилы включены в диполя в одну сторону, так что из рис .1 не видно, что диполя в противофазе, но из текста все предельно ясно. И именно Александр подчеркнул, что можно вешать ниже, чем один диполь, хотя на 20м проблем с высотой и так нет. Эта антенна относится к классу антенн продольного излучения и описана в наших книгах, как
    W8JK, полуволновый вариант. Способ питания - дело второстепенное. Скажем так, мой вклад - напомнить о ее хорошей работе на пониженных высотах, что и так ясно из текста заметки. А Александру VE3KF риспект за его всегда творческий подход.

  2. #17
    Без позывного
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    35
    Поблагодарили
    12
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Андрей, спасибо за подсказку! Да, я нашел там такую же антенну, два диполя впараллель, в противофазе. Небольшая ошибка в рис.1 - оплетки и жилы включены в диполя в одну сторону, так что из рис .1 не видно, что диполя в противофазе,
    Там питающие кабеля разной длинны, поэтому оплетки и жилы в одну сторону. Вот только непонятно с расстояниями между диполями, у вас 0,5 а у VE3KF 0,125 лямбды. Для диапазона 80 метров, при малой высоте подвеса, в варианте 0,5 лямбды, земля получается значительно ближе, чем второй эл. Все ли тут правильно?

  3. #18
    Экстра-класс
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,431
    Поблагодарили
    1157
    Поблагодарил
    701
    Откуда я знаю, правильно или нет. Модель так показывает. А почему я выбрал это расстояние, хотя разные моделировал, так это из конструктивных соображений: ведь если сделать два направления, захочется и два перпендикулярных, тогда можно те же мачты использовать, и всего будет четыре мачты. Тем более, что, в отличие от высокого одиночного диполя, такая пара давит бока до нуля на всех вертикальных углах, так что одной парой диполей не обойтись, если надо иметь все направления. Вторая пара диполей, кстати, с первой не будет мешаться, так как отключенные кабели одной пары будут дробить полотно на четвертушки лямбды и они резонировать не будут. А по физике могу еще добавить, что такой квадруполь (т.е. пара диполей, запитанных в противофазе) имеет ДН на редкость стабильную, которая почти не зависит от расстояния между ними как по горизонтали так и по вертикали. Проверено моделированием. Зависит сильно полоса и сопротивление, и как следствие потери. При малом расстоянии узкая полоса и низкое сопротивление. А так диполя почти в углах квадрата - действительно, что значит два диполя на высоте 14м с расстоянием между ними 40м? Это четыре диполя, два из которых расположены горизонтально на расстоянии 40м и еще два под ними на расстоянии 28м, если вместо земли брать отражения этих диполей в этой земле.

    Добавлено через 4 минуты
    Забыл, кстати, насчет кабелей. Именно есть большой смысл кабели делать строго одной длины, хотя не суть важно, какой именно. Тогда никаких проблем с согласованием. Другие варианты сразу усложняют питание.
    Последний раз редактировалось UA3TW; 01.09.2010 в 16:52. Причина: Добавлено сообщение
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  4. #19
    Без позывного
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    35
    Поблагодарили
    12
    Поблагодарил
    0
    Спасибо за подробный ответ. Планирую сделать ант. на 80 метров с хорошей диаграммой (об усилении не мечтаю), остановился на варианте двух перпендикулярных диполей с хорошей симметрией, а вы мне тут все планы "ломаете"
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Тем более, что, в отличие от высокого одиночного диполя, такая пара давит бока до нуля на всех вертикальных углах,
    Теперь надо думать как 2 по 2 диполя разместить. Квадратом у меня не получится, могу повесить с двух сторон дома (10 эт.) поэтому просьба подсказать (оптимально минимальное) расстояние между парой диполей (для торца дома), так как вы пишете
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Зависит сильно полоса и сопротивление, и как следствие потери. При малом расстоянии узкая полоса и низкое сопротивление
    И второе, конструктивно мне было бы удобнее иметь кабеля разной длинны (осуществить сдвиг фаз ими), но вы опять меня "пугаете"
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Именно есть большой смысл кабели делать строго одной длины, хотя не суть важно, какой именно. Тогда никаких проблем с согласованием. Другие варианты сразу усложняют питание.
    В чем тут собака зарыта?

  5. #20
    Экстра-класс
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,431
    Поблагодарили
    1157
    Поблагодарил
    701
    Добрый день! Обращаюсь к ua111400. Если Вы сами моделируете на MMANe, то Вам самому все должно быть понятно, надо просто помоделировать. Если нет, то дело сложней, получается, что надо Вам помогать, а это бы хоть и хотелось, но чревато задержками и иногда отсутствием желания, так как своих задач пока до конца жизни.
    Пока могу сказать, что, если кабели одинаковые, то просто в силу симметрии, какие бы ни были длины и расстояния, входные обеих половин одинаковы и их не задумываясь можно соединять в параллель, а потом согласовывать с радио то, что получилось. Если нет симметрии, то по разным источникам разные импедансы и все сильно усложняется.
    Теперь еще один момент, очень важный. Все, что я написал в этой теме, относится к загородной позиции, так как все ДН получены во взаимодействии с землей. А так как Вы планируете это для города, результат непредсказуем, в силу причин, котоорые мной описаны хотя бы в соседней теме, Два элемента с активным питанием, от UA4WI.

  6. #21
    Без позывного
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    35
    Поблагодарили
    12
    Поблагодарил
    0
    И на том спасибо! С кабелями понятно. Прикинул геометрию полотен, буду пробовать.

  7. #22
    Экстра-класс
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,431
    Поблагодарили
    1157
    Поблагодарил
    701
    Сергей! Как я понял, у Вас 10эт. дом, так что отсутствие высоты Вам не грозит. Моя заметка для малой высоты, в поле. С другой стороны, конечно, хуже не будет, а будет только лучше, коль скоро у Вас есть возможность разместить такую антенну, W8JK. Так что удачи!

Похожие темы

  1. Самодельная страховка для работы на высоте
    от 4Z5LZ / RA9APZ в разделе Антенная механика
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 26.01.2018, 07:00
  2. Малой мощностью на большие расстояния
    от UT7END в разделе Телеграф
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 25.10.2009, 06:33
  3. Допуск к работе на высоте
    от RN3ZNO в разделе Антенномания
    Ответов: 146
    Последнее сообщение: 24.08.2009, 22:47
  4. Вертикальная или горизонтальная ?
    от UA0JQ в разделе Антенномания
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 17.07.2004, 21:46
  5. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 10.01.2003, 18:57

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика