Горизонтальная антенна на малой высоте

[UA3TW]

Андрей, спасибо за подсказку! Да, я нашел там такую же антенну, два диполя впараллель, в противофазе. Небольшая ошибка в рис.1 - оплетки и жилы включены в диполя в одну сторону, так что из рис .1 не видно, что диполя в противофазе, но из текста все предельно ясно. И именно Александр подчеркнул, что можно вешать ниже, чем один диполь, хотя на 20м проблем с высотой и так нет. Эта антенна относится к классу антенн продольного излучения и описана в наших книгах, как
W8JK, полуволновый вариант. Способ питания - дело второстепенное. Скажем так, мой вклад - напомнить о ее хорошей работе на пониженных высотах, что и так ясно из текста заметки. А Александру VE3KF риспект за его всегда творческий подход.

[ua111400]

Андрей, спасибо за подсказку! Да, я нашел там такую же антенну, два диполя впараллель, в противофазе. Небольшая ошибка в рис.1 - оплетки и жилы включены в диполя в одну сторону, так что из рис .1 не видно, что диполя в противофазе,

Там питающие кабеля разной длинны, поэтому оплетки и жилы в одну сторону. Вот только непонятно с расстояниями между диполями, у вас 0,5 а у VE3KF 0,125 лямбды. Для диапазона 80 метров, при малой высоте подвеса, в варианте 0,5 лямбды, земля получается значительно ближе, чем второй эл. Все ли тут правильно?

[UA3TW]

Откуда я знаю, правильно или нет. Модель так показывает. А почему я выбрал это расстояние, хотя разные моделировал, так это из конструктивных соображений: ведь если сделать два направления, захочется и два перпендикулярных, тогда можно те же мачты использовать, и всего будет четыре мачты. Тем более, что, в отличие от высокого одиночного диполя, такая пара давит бока до нуля на всех вертикальных углах, так что одной парой диполей не обойтись, если надо иметь все направления. Вторая пара диполей, кстати, с первой не будет мешаться, так как отключенные кабели одной пары будут дробить полотно на четвертушки лямбды и они резонировать не будут. А по физике могу еще добавить, что такой квадруполь (т.е. пара диполей, запитанных в противофазе) имеет ДН на редкость стабильную, которая почти не зависит от расстояния между ними как по горизонтали так и по вертикали. Проверено моделированием. Зависит сильно полоса и сопротивление, и как следствие потери. При малом расстоянии узкая полоса и низкое сопротивление. А так диполя почти в углах квадрата - действительно, что значит два диполя на высоте 14м с расстоянием между ними 40м? Это четыре диполя, два из которых расположены горизонтально на расстоянии 40м и еще два под ними на расстоянии 28м, если вместо земли брать отражения этих диполей в этой земле.

Добавлено через 4 минуты
Забыл, кстати, насчет кабелей. Именно есть большой смысл кабели делать строго одной длины, хотя не суть важно, какой именно. Тогда никаких проблем с согласованием. Другие варианты сразу усложняют питание.

[ua111400]

Спасибо за подробный ответ. Планирую сделать ант. на 80 метров с хорошей диаграммой (об усилении не мечтаю), остановился на варианте двух перпендикулярных диполей с хорошей симметрией, а вы мне тут все планы "ломаете"

Тем более, что, в отличие от высокого одиночного диполя, такая пара давит бока до нуля на всех вертикальных углах,

Теперь надо думать как 2 по 2 диполя разместить. Квадратом у меня не получится, могу повесить с двух сторон дома (10 эт.) поэтому просьба подсказать (оптимально минимальное) расстояние между парой диполей (для торца дома), так как вы пишете

Зависит сильно полоса и сопротивление, и как следствие потери. При малом расстоянии узкая полоса и низкое сопротивление

И второе, конструктивно мне было бы удобнее иметь кабеля разной длинны (осуществить сдвиг фаз ими), но вы опять меня "пугаете"

Именно есть большой смысл кабели делать строго одной длины, хотя не суть важно, какой именно. Тогда никаких проблем с согласованием. Другие варианты сразу усложняют питание.

В чем тут собака зарыта?

[UA3TW]

Добрый день! Обращаюсь к ua111400. Если Вы сами моделируете на MMANe, то Вам самому все должно быть понятно, надо просто помоделировать. Если нет, то дело сложней, получается, что надо Вам помогать, а это бы хоть и хотелось, но чревато задержками и иногда отсутствием желания, так как своих задач пока до конца жизни.
Пока могу сказать, что, если кабели одинаковые, то просто в силу симметрии, какие бы ни были длины и расстояния, входные обеих половин одинаковы и их не задумываясь можно соединять в параллель, а потом согласовывать с радио то, что получилось. Если нет симметрии, то по разным источникам разные импедансы и все сильно усложняется.
Теперь еще один момент, очень важный. Все, что я написал в этой теме, относится к загородной позиции, так как все ДН получены во взаимодействии с землей. А так как Вы планируете это для города, результат непредсказуем, в силу причин, котоорые мной описаны хотя бы в соседней теме, Два элемента с активным питанием, от UA4WI.

[ua111400]

И на том спасибо! С кабелями понятно. Прикинул геометрию полотен, буду пробовать.

[UA3TW]

Сергей! Как я понял, у Вас 10эт. дом, так что отсутствие высоты Вам не грозит. Моя заметка для малой высоты, в поле. С другой стороны, конечно, хуже не будет, а будет только лучше, коль скоро у Вас есть возможность разместить такую антенну, W8JK. Так что удачи!