Хотелось бы услышать мнение экспертов, но они в эту ветку не заходят :not_i:
Вид для печати
Хотелось бы услышать мнение экспертов, но они в эту ветку не заходят :not_i:
Здравствуйте
....вот в качестве примера временной срез по скиммерам между RT4W и UA4WI
....единственное, что могу сказать практически точно, что мощность одинакова
....и город один - расстояние по прямой между нами около 5 км
....а остальное....разные условия как на передающей стороне так и на приемной
...с уважением, Алексей
PS: ...20 dB разницы по мощности мне даж теоретически не достичь :))))
Если я правильно понял, антенна UA4WI излучает под ПРАВИЛЬНЫМ углом к горизонту, поэтому европейские корреспонденты, находящиеся на расстоянии одного скачка волны, слышат его лучше, чем RT4W. В свою очередь антенна RT4W лучше подходит для дальних связей.
*
Я могу пояснить, почему я задал вопрос про одинаковый уровень сигнала у корреспондентов при одинаковой мощности. Совсем недавно мы спорили с товарищем по этому поводу. Он уверял, что если у одного корреспондента стоит Ground Plane, а у другого стоит направленная антенна, то корреспондент с направленной антенной будет громче слышать. Я уверял, что он будет слышать не громче, а увереннее, т.к. корреспонденту с антенной GP будут мешать QRM и QRN, приходяшие с разных направлений.
Товарищ был очень убедителен, поэтому я засомневался и задал вопрос на форуме ;)
...с направленной антенной будет и громче и увереннее в сторону направленности антенны
...а на GP действительно прием будет менее уверенный, но порой могут отвечать раньше, если тот первый не успел подвернуться :)))
...вообще об этом хорошо DL2KQ описывал
...не помню точно где, где то там : http://dl2kq.de/ :))
...да и еще, стоит обратить внимание на GP в море
...именно в море, не на берегу.
...вот там говорят GP равной нет, но я сам не пробывал...рассказывают:)))
...а по поводу разницы UA4WI и RT4W....там много разных условий, не пересчитать
...с Михаилом Сергеевичем я сам разберусь :))
...с уважением Алексей
Т.е. получается, что трассы приема и передачи у одной и той же антенны разные :grin: Или это так, поприкалываться над нами новичками ;)
Почему прикалываться? :) Хотя... вот тут где то было про АРУ ведрами. :)
Антенна имеет ДН не в виде спицы, а в виде объемной фигуры. И то что один корреспондент с диполем установил связь с другим, у которого яга вовсе не означает, что оба сигнала проходят по одному и тому же пути. Так может быть и есть. Но может быть и по другому.
Корреспондент с диполем принимает сигнал от того с ягой не по направлению максимума ДН диполя. Излученный же в этом направлении сигнал может вообще не дойти до яги. Затухнет. Но вполне возможно, что излученный в направлении максимума ДН диполя сигнал, преодолев другое колличество скачков будет принят ....тож боком :)
Короче, то правило только для одинаковой трассы для обоих сигналов... Ну плюс еще "входы" в волновод и прочие нюансы прохождения... Если задумаете нарисовать все эти отражения, имейте в виду, что у корреспондентов разное время суток, разная высота слоев, отражение сигнала диполя может лечь на океан.......вплоть до того, что диполем принимаете ягу по LP, а отвечаете по короткому:)
Я без приколов. :)
Я даже не поленился, и рисунок набросал.
Т.е. вы уверяете, что антенна Yagi передает по красному пути, а принимает по желтому сигналы GP?
Вложение 41020
Я чото с этим не согласен. Я полагаю, что если в одну антенну, не важно какой конструкции, подать на вход 50 вольт, и получить в другой антенне напряжение 50 мкВ, то можно тут же подать на вход второй антенны 50 В и получить на выходе первой те же 50 мкВ. Вот если подать на вход второй антенны не 50В, а 1В, то ионосфера может вообще не отразить сигнал и на входе первой антенны вообще ничего не возникнуть. Вот это мне понятно :ok:
Но это опять же ИМХО, т.к. за 15 лет я уже все позабыл чему меня учили в институте :blush:
Неа. :) Я предполагаю варианты.
А вот и поленились. :) Я ж пвторяю условия у каждого корреспондента отличаются. Разные высоты....отражения....волноводы....
И я всеж говорю про ягу и диполь. У GP другой угол. И как у Вас на картинке, то врядли. Скорее путь один.
:) В институте на радиолюбителей не учат. :)
2 UA9JMS
Вы продумайте варианты еще раз , но с учетом того , что ДН антенны ( ЛЮБОЙ !!! ) не плоская , как в книжке РОТХАММЕЛЯ а объемная - ТРЕХМЕРНА . Посмотрите в ММАНЕ любой пример . Лучше у объемной антенны : двух-трех квадратов , например . Излучение вперед под малыми углами . Но есть и назад - под большими , есть и в стороны - под разными при разном азимуте . И когда оптимальный угол для данного времени и на данной частоте для QSO в данном направлении будет не соответствовать для ориентации одной антенны , при этомвсе будет нормально для другой - возможны и Ваши проблемы .
Нужно - или крутить имеющуюся антенну , или ждать другого времени , или менять частоту ....
Я не поленился и сохранил результаты работы GAL-ANA. Действительно, красивые картинки получаются.
Вложение 41024
Вложение 41025
Насколько я понял, за ноль принимается максимум излучения/приема антенны, выбрав любое другое направление, можно посмотреть насколько в этом направлении излучение/прием слебее, относительно максимума. Очень удобно. Наглядно.
Но насчет разницы в показаниях S-метра у двух корреспондентов, общающихся между собой, я так и остался при своем :dirol:
На мой взгляд это верно если прямая видимость. а если условия меняются прохождения? А если это разные антенны - один диполь и яги? Для чего направленность? для того чтобы послать радиоволну в конкретном направлении отсюда разная мощность передатчиков. на мой взгляд различие в мощностях излучения может быть весьма существенным как с ягой и диполем.
ИХМО. Если бы все было бы как вы описываете смысла в ягах не было бы.
То что Игорь (RN3AHT) писал на счет трасс что сигнал затухнет сомневаюсь. Если один корреспондент на диполь принимает сигнал от яги (стало быть сигнал не затух - и чувствительности принимающего трансивера хватило раз регистрируется) то по той же трассе может быть передан сигнал и от диполя но вследствие ненаправленности его мощности надо вкачать больше (для аналогичного показания s-метра на трансивере корреспондента).
почесать же надо (с) :) Вам Гондурас, нам клаву. :)
За Вами не поспеть. :) Это уже другая какая то задача. Наверное речь идет о двух корреспондентах работающих одинаковой мощностью, но разными антеннами?
У всех разные кабели.
У всех разное понятие о 59.
У всех по разному АРУ работает.
Аттенюаторы и предусилители...
Усиление по пч и нч...
....