Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 57
Like Tree1Спасибо

Тема: Противовесы DL2KQ под землей

  1. #16
    Экстра-класс
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,417
    Поблагодарили
    381
    Поблагодарил
    46
    на самом вы правы,есть много тех кто повторил этуантенну класически и с разными выводами о её работе,а всё про непонятные можно спросить у самого Гончаренко на его сайте

  2. #17
    Элита
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    68
    Сообщений
    5,545
    Поблагодарили
    1018
    Поблагодарил
    180
    Цитата Сообщение от RA3POY Посмотреть сообщение
    а всё про непонятные можно спросить у самого Гончаренко на его сайте
    Например: - "Излучает ли у вертикала "противовес" в качестве которого работает металл корпуса морского судна?".

  3. #18
    Мастер Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    932
    Поблагодарили
    223
    Поблагодарил
    39
    Цитата Сообщение от UA4AZ Посмотреть сообщение
    Вы будете смеяться, но классические противовесы действительно не могут излучать.
    Правильно надо сказать и это есть на самом деле, что симмеьтрично расположенные РЕЗОНАНСНЫЕ противовесы ИЗЛУЧАЮТ и в них сидит ПОЛНАЯ МОЩНОСТЬ, но их излученное суммирующее поле почти минимально. А то, что они излучают -надо знать, иначе можно или руки обжечь или еще чего..
    По данным Гончаренко, два резонансных СИМММ, противовеса имеют ослабление до 15-20дб, четыре резонансных -до 40дб...
    Цитата Сообщение от US6EX Посмотреть сообщение
    Для лежащих на земле противовесов длинна не критична и в резонанс не настраиваеся ( либо можно попытаться настроить земной шарик
    Вот именно: создавая лежащие (закопанные) противовесы Мы моделируем "Микро-земной шар", то есть землю, но своими руками... Ведь нулевой провод в розетке
    не бьет, так и тут так же... А два-четыре закопанных провода в земле-совсем плохая земля. Тут их надо поднимать над землей ( в резонанс), тогда и КПД будет уже на приличном уровне..
    А если примененять трапы в закопаннных противовесах - их лучше закопать отдельно в соседнем лесу ( что б не украли)... . От этого только КПД антенны повыситься....

  4. #19
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    1,781
    Поблагодарили
    213
    Поблагодарил
    95
    Цитата Сообщение от R3BU Посмотреть сообщение
    Правильно надо сказать и это есть на самом деле, что симмеьтрично расположенные РЕЗОНАНСНЫЕ противовесы ИЗЛУЧАЮТ и в них сидит ПОЛНАЯ МОЩНОСТЬ, но их излученное суммирующее поле почти минимально. А то, что они излучают -надо знать, иначе можно или руки обжечь или еще чего..
    На самом деле... На самом деле дело вот в чем... Если один провод излучает, а другой излучает так, что его излучение компенсирует излучение первого провода, то эти ДВА провода НЕ ИЗЛУЧАЮТ!!!
    Это ключевой момент в понимании работы многоэлементных антенн.
    Мощность не может "сидеть", мощность - это энергия в единицу времени. Энергия, излучаемая одним проводом не может быть скомпенсирована энергией излучения другого - это нарушение закона сохранения... Двухпроводная линия не излучает (почти). Симметрично расположенные радиалы тоже не излучают ( тоже почти). А вот с радиалами, расположенными в земле сложнее... Их поля, прежде чем "скомпенсироваться" многое потеряют. И, поэтому, они в антенах работают скорей как гальванический или емкостной "контакт" на землю.

  5. #20
    Элита Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    LO22qh SA-43
    Возраст
    61
    Сообщений
    8,015
    Поблагодарили
    3872
    Поблагодарил
    1878
    Цитата Сообщение от R3BU Посмотреть сообщение
    А если примененять трапы в закопаннных противовесах -
    Я не предлогал противовесы с трапами закапывать в землю. Почитайте мой пост по внимательней, pse. Это просто "мысли в слух")). Нет достаточного места на крыше для "зонтика" многодиапазонного GP. Вот и изголяемся! Где-то мне встречалась GP, промышленного изготовления, с трапами в противовесах.

  6. #21
    Мастер Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    932
    Поблагодарили
    223
    Поблагодарил
    39
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    Энергия, излучаемая одним проводом не может быть скомпенсирована энергией излучения другого - это нарушение закона сохранения...
    Особенно, когда излученная мощность приходит в точку приема со здвигом фазы в 180гр.... и мы имеем банальное ЗАМИРАНИЕ СИГНАЛА.....
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    И, поэтому, они в антенах работают скорей как гальванический или емкостной "контакт" на землю.
    И их скорее всего называть противовесами то как то неправильно. Набросать кусков железа,соединив вместе или налить большую лужу соленой воды и сунуть туда единственный проводок... все это ПОПЫТКА ЗАЦЕПИТЬСЯ ЗА НУЛЕВОЙ ПРОВОД ЗЕМНОГО ШАРА по ВЧ. ( за такой же Нулевой, что у нас в розетке)

  7. #22
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    1,781
    Поблагодарили
    213
    Поблагодарил
    95
    Цитата Сообщение от R3BU Посмотреть сообщение
    Особенно, когда излученная мощность приходит в точку приема со здвигом фазы в 180гр.... и мы имеем банальное ЗАМИРАНИЕ СИГНАЛА.....
    Если приходит со сдвигом 180°, то значит НЕ ПРИХОДИТ. С законом сохранения не поспоришь...

  8. #23
    Коротковолновик
    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    г.Лебедянь
    Возраст
    61
    Сообщений
    343
    Поблагодарили
    79
    Поблагодарил
    376
    Самое главное - в любом случае систему противовесов надо настроить в резонанс. Для чего подключать их к оплетке кабеля не прямо, а через настроечный вариометр, которым и настраивается в резонанс вся система противовесов. Проще всего это сделать по аксимуму тока , втекающего в противовесы - идущий к противовесам вывод вариометра продевается через ферритовое кольцо, на котором мотается обмотка витков 10..20, которая через диод идет на "показометр". Так пишет DL2KQ в "антенной переписке!"

  9. #24
    Коротковолновик
    Регистрация
    15.03.2009
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    62
    Сообщений
    187
    Поблагодарили
    16
    Поблагодарил
    14
    Цитата Сообщение от UA3GR Посмотреть сообщение
    Самое главное - в любом случае систему противовесов надо настроить в резонанс
    Почитайте название темы - противовесы под землей. Какой резонанс?

  10. #25
    Коротковолновик
    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    г.Лебедянь
    Возраст
    61
    Сообщений
    343
    Поблагодарили
    79
    Поблагодарил
    376
    Володя я специально взял выдержку из переписки Игоря(для ленивых). Это относится к противовесам закопанным в землю.

  11. #26
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    72
    Сообщений
    2,003
    Поблагодарили
    470
    Поблагодарил
    180
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    На самом деле... На самом деле дело вот в чем... Если один провод излучает, а другой излучает так, что его излучение компенсирует излучение первого провода, то эти ДВА провода НЕ ИЗЛУЧАЮТ!!!
    Это ключевой момент в понимании работы многоэлементных антенн.
    В таком изложении Вас мало кто поймёт. "Ключевой момент" разжёван в литературе и его суть в следующем.
    Излучение элементарного участка вибратора наводит эдс в соседних участках. Общий вектор эдс составляет с током угол больше 90 гр. Это эдс можно разложить на эдс самоиндукции и на эдс ПРОТИВОДЕЙСТВУЮЩЕЕ току вибратора. На преодоление этого эдс тратится энергия, что эквивалентно появлению в полотне вибратора сопротивления излучения - Rиз.
    Теперь делаем два мысленных эксперимента.
    Рядом с вибратором располагаем точно такой же с одинаковой величиной тока и одинаковым его направлением. В результате каждый вибратор наведёт в соседнем Rиз равное собственному. Общее излучение возрастёт в четыре раза, потери в два. Пример, вибратор Пистолькорса (петлевой).
    Если же ток в соседнем вибраторе будет противоположен по направлению, то наведенная им эдс в другом вибраторе будет равна по величине и противоположна по направлению потиводействующей эдс. В результате ноль и ни один не излучает.
    Если же вибраторы соосны и токи в них противофазны, то небольшое излучение конечно будет. Но кроме него в ближней зоне будут существовать реактивные поля, которые и "греют" близлежащие объекты.

  12. #27
    Заблокирован
    Регистрация
    26.04.2006
    Сообщений
    2,367
    Поблагодарили
    523
    Поблагодарил
    295
    Цитата Сообщение от RA3ZOM Посмотреть сообщение
    Здр.
    Кто нибуть прокладавал противовесы под землей.
    Интересуют опыт, а не теория.
    На коллективке для GP на 160 метров закопано около 20 противовесов .Глубина от 5 до 10 см.Длина противовесов от 15 до 40 метров.Материал биметалл 4 мм(что было на тот момент).

  13. #28
    Начинающий Аватар для RA3ZOM
    Регистрация
    15.09.2009
    Возраст
    45
    Сообщений
    70
    Поблагодарили
    16
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RA3DA Посмотреть сообщение
    На коллективке для GP на 160 метров закопано около 20 противовесов .Глубина от 5 до 10 см.Длина противовесов от 15 до 40 метров.Материал биметалл 4 мм(что было на тот момент).
    Что же не написали самого главного как работает и как настраивали?

  14. #29
    Экстра-класс
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,417
    Поблагодарили
    381
    Поблагодарил
    46
    если стоит хороший прицеп с согласователем то без проблем заработает,вертикалов на 160 почти ни у кого нет,у большинства верёвки да низкие дельты стоят,но зато хвалятся киловаттами и количеством рогатых,хотя разрешено всем работать только с 10вт-это я к тому что на квт между собой тип антенны роли почти не играет

  15. #30
    Коротковолновик
    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    г.Лебедянь
    Возраст
    61
    Сообщений
    343
    Поблагодарили
    79
    Поблагодарил
    376
    Цитата Сообщение от RA3ZOM Посмотреть сообщение
    вертикалов на 160 почти ни у кого нет,у большинства верёвки да низкие дельты стоят
    Алексей, не торопись. Сейчас очень многие работают именно на штыри. Я не говорю o TOP bandерах, у этих ребят по 4 штуки. К тому же, сейчас GP легко сделать (приобрести). Проблемы с местом.

Похожие темы

  1. Противовесы для GP
    от RX4CD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 07.08.2010, 06:02
  2. ATAS-120, противовесы
    от UB8XAB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 02.07.2010, 21:31
  3. Короткие противовесы для GP
    от US7IB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 06.07.2009, 07:43
  4. Противовесы для вертикала
    от RU0LK в разделе Антенномания
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 09.03.2007, 03:47
  5. Противовесы от Avt-25
    от rw3dqc в разделе Антенная механика
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 02.09.2004, 10:34

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика